[逐字稿] 【KP 國是會議】EP.11：國家的科技發展策略與政策

影片逐字內容，影片來源： 柯文哲 YouTube 頻道；【KP 國是會議】EP.11：國家的科技發展策略與政策； https://www.youtube.com/watch?v=2P7QCAlMui4

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我們目前台灣在科技發展上，面對三個問題：錢給的不夠；第二，目標太分散。第三，評估的方法不對，只用論文來評估是不對的。要選對科技研發項目，一個是人民需要的；第二，將來有機會可以成功；第三個是我們當前社會迫切需要，包括少子化的新住民，貧富懸殊。

不能只靠台積電！臺灣科技發展的策略與政策

大家好，我是柯文哲，今天我們一樣，在一系列的國事會議當中來討論台灣面對的重大問題，今天我們要討論，國家的科技發展策略。我會提出我的想法，但是也歡迎大家提出你的想法，在下面留言。因為我還是相信，眾人的智慧會超越個人的智慧。

我在檢視我們台灣的，國家科技發展策略有三個問題：第一，錢太少；第二，太分散；第三，評估的方法不對。

首先我們在講錢太少的問題，我們在整個科技的預算不足，特別是我發現，在我們在整個全國發展這個研發的費用，不管是政府的，企業或者是教育部門，總共加起來大概是 8,200 億，佔整個國家 GDP 大概 3.8%。可是在這 8,200 億當中，發展基礎研究只有 611 億，大概只佔整個研發費用的 7.4%。我常常說在台灣不用自己發明，先看看周邊國家。日本在基礎研究大概佔它整個研發費用的 12.3%，如果韓國大概是 14.4%，台灣只有 7%。所以很清楚的，我們發展研發費用已經不夠了，在不夠當中發展基礎研究更不夠。所以很難期望說，台灣會有什麼很進步的新創的產業出現。所以這是我們台灣的國家危機。如果我們把台積電拿掉，我們現在台灣還剩下什麼？這恐怕是我們當政者要去思考的。這也是我們，事實上我們在過去 20 年，實質薪資不能成長一個很重大的理由，因為我們的高等教育根本就沒有辦法支持我們的產業升級。

第二點，我們太分散。國科會在 2024 年，預算大概是 1,438 億，結果國科會說，我們希望說在六個項目來發展，包括我們半導體的 IC 設計，還有高聯科技產業，還有人工智慧，這個是熱門項目一定會有的。還有一個是 2050 年淨零碳排放，因為這個淨零碳排放是全世界的趨勢，你一定要面對。另外就是 6G 跟太空項目。你想想看，我們大概總共只有 1,400 多億，然後還在分散在六個項目，這樣變成在每一個領域，我們給的錢都不夠。

當然有人在問說，如果我們來選擇該發展的項目，我大概提出兩個原則，一個是火上加油，什麼意思你知道，在已經有相當好的基礎上，如果投錢下去，它預期會長得更好。所以不管怎麼樣，ICT 已經變成台灣很重要的產業，所以在 ICT 的投資讓它更進步，維持在世界領域，領先，這大概是沒問題的。所以台積電你看，它一直做到 3 奈米、 2 奈米，這個方向是對的。

另外一個要有臨門一角，就是說大家都覺得那個應該很有前途，但是一般民間企業不想投資，為什麼？高風險。怕這個做起來血本無歸，至於說什麼樣的項目是將來有機會賺大錢，可是在現階段又是民間不想投資，這就要考驗政府的智慧。所以當預算不夠的時候，我們就要集中錢，在某些我們特別需要領域。但是我們也常常在想，半導體之後，到底台灣還有哪幾個產業，可以去投資試試看？這個老實講，我自己現在看，我大概看不太出來。我認為 Biotech 有機會，但是我也不敢確定。

另外一個是影響台灣科技發展，一個很大的問題是，評鑑制度。我們目前在評鑑教授的升等跟續聘，還有國科會研究的成果，都只用論文。這就是一個很大的問題，到底這個發表論文對台灣的社會，對台灣的產業，有幫忙？沒幫忙？這個不重要。問題是，當今的醫學雜誌或是科學雜誌都是西方國家在控制，所以他們常常用西方的觀點來選擇這個論文要不要發表，坦白講，我們去研究黃熱病跟他們什麼關係？還有一點，我們去申請一個國科會的計畫，錢撥下來，然後一年兩年後要繳報告的時候，你做什麼東西不重要，你只要繳一個論文的編號說，我是用你這個錢，然後寫的哪一篇論文，繳上去，這樣就可以過關。所以你做什麼東西，做出什麼結果，反正沒有人在看。

所以不管目前的教師的升等續聘，還是這個國科會，這個叫成果繳交，唯一的標準就是論文。可是這個論文對台灣的社會名聲，對台灣的產業發展有沒有關係？這個沒有關係。

臺灣極需投資的 3 大科技項目

下一個問題就是說，既然有這三個問題，所以我們，當然第一步要想辦法增加預算，但是如果預算還已經拿到手就是這麼多，我們如何用最有限的預算，來做最大的使用，對台灣的社會，產業，國際民生，有最大的幫忙。到底應該選哪些題目來做？

我們用以色列來當做例子，2019 年去過以色列去參訪，就發現以色列是沙漠，可是它的農業發展很好，為什麼？它有滴灌技術。以色列有一個部門，叫做 Israel Innovation Authority，就是創新局。創新局每年要跟國會報告說，我們目前以色列有哪些問題，是我們國家的威脅，說要針對這些威脅，它會鼓勵大家針對那些題目去做創新。所以對以色列來講，它就是缺水，所以缺水是以色列的一個國家的威脅。所以你看看以色列在這一方面做得還不錯，滴灌技術，全世界做得最好。用少量的水，就可以維持一個農業的發展。那拿到台灣來看，台灣其實雨量很多，可是台灣也是缺水的國家，為什麼？因為我們那個，雨下到山，再流到大海，短短這幾公里，水就一下跑掉了。所以台灣，不是缺水，是如何保水，保持水分。這是我們台灣要面對的問題。這種大量的下雨，特別在這種極端氣候，一下子下一大堆雨，如何能夠適當的調節，太多的排掉，盡量把這個水保留。

那另外一個，像台灣的特有的能源問題，因為台灣的能源大概 97% 要從國外進來。那最近蔡政府一直在說，用天然氣要增加到 50%。可是大家都知道，天然氣很難儲存，煤炭要儲存很容易，天然氣要蓋那個儲氣槽，不是那麼容易。所以一般來講，台灣大概天然氣的儲量，以目前看起來大概只有 11 天。所以有人就在講，只要把台灣封鎖 11 天，我們就沒有天然氣可以發電，國家自然完蛋。所以如何解決這個問題，這應當是科研的一個項目。

那另外一個是，我們大概在現階段，我們要一個很嚴肅要面對的問題，就是 2050 淨能碳排放。台灣是一個外銷導向的國家，我們可以不出國旅遊，但是我們不可能不外銷。等到歐盟開始課碳關稅的時候，我們台灣的這些中小企業就遇到問題。我們到底怎麼去應付，這就是一個題目。

那還有一個東西我們要研究的就是，迫切的社會問題，比方說少子化，新住民，貧富懸殊。少子化，事實上我也研究過，我們台灣少子化真正的理由是不結婚。因為在 2000 年的時候，我再統計台北市，到 40 歲還沒有結婚，大概 12%。2020 年，我又統計一次，已經變 35% 了。所以事實上，台灣少子化一個很大的理由是不結婚，因為我們台灣，百分比還是太低了，大概只有 2% 而已，所以我們還是不太習慣說，沒有結婚就生小孩子。所以整個少子化就很嚴重。但是如何讓大家結婚，這是社會研究的項目。

簡單的講是這樣，我們目前台灣在科技發展上，面對三個問題：錢給的不夠；第二，目標太分散；第三，評估的方法不對，使用論文來評估是不對的。那麼台灣在將來，科技發展的項目，如果沒有有限的錢，要選對科技研發項目。大概我目前看起來有三樣：一個是人民需要的，就像我剛才講，如何保持水分，這一條。第二，將來有機會可以成功，這個要洞見，這個我就不敢隨便講，這真的需要智慧。第三個是，我們當前社會迫切需要，包括少子化，新住民，貧富懸殊，這些都是。以上就是今天在談論，台灣的科技發展政策的一些項目。