採寫的第1回合：結果他們最後並沒有整理出採訪記錄來

上篇文章提到這學期的第一場採訪，將由「自學生採訪自學生」（雖說是採訪，但其實是一場座談）。我先說結果，最後這群男孩並沒有給出他們的訪問稿來。

我本來預計他們每人可以各寫一個提問記錄，然後就能綜合整理成一篇文章……我想得太美了。整個訪問的過程蠻有意思，男孩們很盡責的提了問題，甚至有人的現場速記也做得很不錯。但是當座談結束我請他們依著自己的速記寫一段記錄，拖了好久都沒有人理我……

好的我必須先說明一下：我平常住台東，那幾個男孩住高雄，我們會見面的時候就是一個月一次的上課時間。老實說，在「上課時間」請他們做的練習，他們都試著去做了，但是要他們用平日的休息時間把訪問記錄整理出來，真的要不太到。其實我也可以明白，因為動機不夠強烈。

後來跟他們的家長聊到這件事，我說，把訪問記錄寫成稿子，本來就是一件非常花費時間心力的事，那並不是把記錄串起來而已，而是在過程中，採訪者從受訪者的說話中想到了什麼，連結了什麼，然後當訪談結束後，採訪者想要抓出什麼樣的觀點跟讀者分享……這些，整理起來根本就像是練功一樣。

對我來說，我對許多人與事物都有高度興趣，我都「非常想要」將整個訪談過程與自己的思考過程記錄下來，所以我很願意花時間去做這件事。但對那些男孩來說，他們對採訪這件事雖然感興趣，但還沒有高到願意花那麼多時間去整理記錄。所以這期的採訪寫作課一開始，我就做好了心理準備，我覺得他們願意去試試看我請他們做的課堂練習，這樣就很不錯了。儘管這次他們並沒有交出訪問文章，但我還蠻正面去看待他們做的速記，還有在自學生對談中的提問表現。

像是我看到旻所作的速記，我一邊看著他的記錄一邊說：「你很適合當採訪記者耶！你抓重點的能力不錯，打字又快。」

但旻笑笑的回我說：「可是我不想啊！」

旻笑笑的說可是我不想啊，但他還是做了那些練習，我覺得這樣就夠了。而且我發現我教給他們的方式，他們會變換成適合自己的方式。

在進行正式的訪問之前，我先請小樹的家的主人讓他們做速記練習。我做速記的方式是這樣的：一邊聽受訪者說話，一邊用筆電將關鍵字快速記下，之後再用關鍵字去還原訪談內容。

而這四個男孩速記的方式是這樣：

旻跟我的方式類似。我想是因為他習慣用筆電打字，可以很快的記下關鍵字，甚至是受訪者整句帶著口氣的話。因此，他用關鍵字還原談話內容的完成度也很高。

胡的方式也是使用關鍵字，但他是用手機記錄。他的關鍵字真的很關鍵字，字數極少，卻都是重點。雖然關鍵字的字數少，但他還原的訪談記錄，還是能夠看得出對話脈絡，雖然句子也是極為簡要。

草皮則是在訪問對方的過程，完全沒有動手速記。他說，一邊聽一邊記這樣他沒辦法好好聽對方講話。我想這是其中一個原因，但還有另一個原因可能是不管是手寫和3C打字輸入，草皮都不熟練。所以他選擇記錄的方式是，先專心聽對方說，當對方講完一段話後，他再使用手機語音輸入，對著手機說出受訪者剛剛的談話重點。

逸使用的方式跟草皮類似，是先聽受訪者說，說完再記錄。不過因為上課那天他沒有筆電和手機，所以他用手寫記錄。

每個同學速記的方式各不相同，而我也沒有要求他們一定要用哪一種方式來做，因為畢竟他們又沒有要當採訪記者。我讓他們自己去抓做速記這件事時的感覺。有人抱怨速記要很專心，手要很快，手很痠。有人說為什麼不用錄音的？

在這次的練習中，我沒有特別請他們錄音，原因是我想請他們做的是現場的練習。我說如果要做逐字稿，那你就需要錄音，「但你們有人想要做逐字稿嗎？」

回到自學生採訪自學生。前面說了，他們雖然沒有完成後來的採訪稿，但他們提問的過程與準備的題目，我覺得很有意思。以下是他們的提問：

來說一下這些問題是怎麼生出來的。

我先簡單介紹我對那兩位大自學生的認識，再請他們提問。我說，CC和語樂是從高中開始自學，他們自己決定要離開體制學校，選擇自學。之後他們透過特殊選材的方式進入大學，但他們不太喜歡被叫做大學生，他們也不覺得讀了大學就一定要畢業。我就我所知道的簡單地介紹了一下，接下來請男孩們提出想問的問題。

草皮是非常喜歡跟人聊天的人，他很快的劈哩啪啦地提出了許多問題，我前面寫的那三個問題是他後來收攏的。旻提了兩個問題，他在聽了我對CC和語樂的介紹後，提了兩個算是心理層面的問題。

逸的問題感覺跟他個人相關。大概是因為逸也想要自己學日文，所以有了「如何透過動漫學日文？」這個問題。

胡則在過程中一直沒有提出問題，但到最後他突然說：「我想到了……」

「你想到什麼？」我問。
「你們會不會被問到未來要幹嘛？是不是被問到很煩？」胡說。

我一聽到這個問題就笑出來，我覺得這真的是只有胡才會問的問題。我說這個問題很好，不過我有一個建議──

「你現在的問法，受訪者可能回答『有』或『是』，然後就講完了。你可能要再多問一些什麼讓他多說一點，你可以想一下你這個問題重點是想知道什麼……」

我剛說完，胡就說，「不然就問他們是怎麼解決的好了。」我說好喔。這種時候胡的反應就很快。

這是他們在正式座談前，所提出的問題。在這裡補充說明──這個活動原本是小草辦的關於自學生的座談，也就是說，這不是單純的私下訪談，現場還會有許多報名來聽的觀眾，而且絕大部分是大人。

這原本是一個由我當主持，然後與兩位曾經是自學生的大學生對談，而現在我把我訪問的工作交給那四位中自學生。當我邀約那些男孩訪問大自學生時，他們蠻不在乎的說「好喔」。我真的覺得他們跟我十四歲的時候很不一樣，我十四歲的時候大概還不曉得訪談是什麼東西吧？更不要說要在二、三十位觀眾面前訪問別人。

我覺得那四個男孩好像都不會緊張，還是他們把緊張藏在心裡？在座談開始前的二十分鐘還可以在那邊玩牌。一直到座談前十分鐘，旻對我說：「等一下你會cue我們喔？」我說會，我依舊是主持人，我會cue你們讓你們提問，你們就把準備好的問題問出來就好了。

座談開始，我簡單做了開場，接著就讓男孩們進行提問。我沒想到旻一拿到麥克風，在開始提問之前還先做了自我介紹：「我現在是國三的自學生……」台風超穩，完全不緊張。他穩穩地介紹了自己，然後提問。接著第二個提問者逸，跟旻一樣台風穩健，「我現在是國二的自學生……」中間他還補問了其他問題，比如對高中社團課的看法。總之他們的提問以及與CC和語樂的對談表現，令我驚訝。

而草皮跟胡則是另一種情況。草皮平常問題很多，但當天座談現場可能因為人太多了，所以他一下子緊張起來，輪到他提問時，一開始好像有點不曉得該怎麼開口。不過，當他終於完成了第一個提問，而CC和語樂也回答了之後，草皮漸漸的進入了聊天的狀態。當草皮進入聊天的狀態，他就很可以做自己。

而輪到胡的時候，當他說出「你們有沒有被問到很煩的時候……」現場的人都笑了。

各位可能有發現，我從頭寫到這裡，並沒有寫出CC跟語樂被訪問時的回答。一方面是如文章前面所說，我本來預期男孩們能整理出訪問稿，但是並沒有。不過，男孩們沒有整理出訪問稿，那麼我來整理不是應該也可以嗎？嗯，照理說本來應該可以。但是訪問這件事是這樣的──雖然我在座談現場也做了不少速記，但是要想忠實還原當天對談時的說話，我最好也是在兩三天內就把稿子完成。拖過一個禮拜，關鍵字所激起的記憶越顯零碎，更不要說是兩三周之後了。

座談結束的那天，我跟男孩們說，把你們的速記整理成一小篇完整有脈絡的文章給我，OK嗎？大家都說OK。然後過了一天、兩天、三天，過了一個禮拜後，我發現沒有人給我。我私下訊息他們。旻說，他要準備會考的模擬考。另外三位則是沒有直接回應。

我一邊看著FB訊息，一邊感覺著這場座談對他們的意義。我在想，這場座談的一開始，雖然期待他們能寫出訪問稿來，但再更仔細的想下去，我覺得他們自己從這場座談中感覺到了什麼，可能比寫出訪問稿來更重要。這不是說他們整理出稿子來不重要，如果他們很主動積極，那麼對他們來說就是一件重要的事。但是現在，如果準備會考模擬考對旻來說，比起整理稿子更加重要，那麼我想他也找到「現階段」對他來說，他想要花時間的事情。

那麼這場自學生對談對我來說的意義是什麼呢？我感受到的是兩種不同背景自學生的對話。我看到CC和語樂是那樣地想從體制學校逃開，他們想辦法離開那個自己不要的東西，然後慢慢去找到自己的想要。

而旻逸草胡（那四個中自學生的簡稱）來說，他們都是從小學開始自學。我從他們身上感覺到另一種鬆鬆的餘裕。他們對於不要的東西沒有那麼迫切，可能是因為沒有被壓迫；他們對想要的東西還在感覺，但他們不急。相較於CC跟語樂對於體制的排斥，旻跟逸反而覺得什麼方式都可以試試。草皮應該是不會再回體制內學校（應該），胡則是還在感覺。

但不管旻逸草胡之後進不進體制，或是進去又出來，他們都不像在打仗。但CC和語樂就讓我有打仗的感覺。他們從高中時候就為自己打仗，現在讀了大學依舊在跟這個大學體制打仗。CC和語樂的自學很像是在為自己革命，然後如果可以的話，他們想更進一步幫其他的自學生革命。而旻逸草胡的自學則感覺像是空氣，空氣的意思是自學像是理所當然的存在。

我想了一下自己的感覺，然後寫了一篇東西給旻逸草胡。我說，訪問稿有沒有寫出來其實沒有那麼重要，重要的是你們在對談之後的感覺，我覺得那個更重要。

於是我邀請他們寫點東西分享自己的感受。然後這次，我收到了。雖然收到時已經是三周後了，但每個人寫的東西都出乎我意料。

（照片提供：小樹的家繪本咖啡館、小草旅人共學團）