撰文：Ｈ編
「如果你喜歡空間，喜歡書本，喜歡空間與人相遇產生的可能性，也許不一定非待在傳統上，我們定義的圖書出版相關產業。」
眼前的相談人W，不到三十歲的年紀，有獨立書店的展店和營運經驗，也有連鎖書店電商的工作經歷。來相談的初衷，是「想了解若想轉進出版編輯或行銷可以怎麼進入？」，但我聽了他先前的工作經驗，最近求職面試得到的訊息，即便已經有幾個可能的工作機會可選擇，我還是不禁這樣說出口。
相談人W說：「我其實很訝異你會這樣建議我…………我原先會以為，你會勸我繼續留在圖書出版產業之中。」
當然，相談過程中，我們可以理解圖書出版產業的薪資天花板不高，起薪也只能說是餓不死，尚無法稱作豐厚。而這產業其實也的確很有傳統產業的味道，也許有製造業、服務業、手工藝等各種交織的身體感和思維邏輯在其中，例如面對AI浪潮，或ESG永續，或數位轉型，是如何思考和實踐，也許每個人顯露的思考就大不相同。
「現在AI大行其道，我前一份工作在連鎖書店電商，很看重數字和證據，因為要跑出報表，我可能想到可以用AI輔助，因此報表產出的時間縮短不少，但部門內的夥伴還是會希望，能夠自己理解函數後，一步步完成資料的分析」相談人納悶，這會不會為了講求一切都人工自己來，而無法理解AI可以如何與人協作。用AI的人與不用AI的人，彷彿就變成兩個世界，難以溝通。
我則是用ESG和數位轉型來比擬。ESG對某些人在產業其中，也許只是漂白產業，讓產業看來公關形象良好的方式，但我理解的ESG，也許就像數位轉型一樣，其實需要在每個階段的工作流中，重新思考永續和數位的可能，才是真的把ESG或數位轉型，融入公司營運之中。
相談人因為過往就有創業與書店的資歷，但這回到一般體制內的書店職缺，似乎沒有為他加分太多，「大多時候，業主無法因為我有這些資歷，而特別打造也許更適合我發揮的職務」。
我則回應：「如果因為你的經歷很特別，而特別設計一個適合你的位置，這也許不是一般公司會思考的做法。因為公司如果未來失去了你，是不是又回歸原點？所以通常公司設計職位，也許會希望能夠符合最多數人可以就任，如果任何一個人離開，公司營運也不會因此受到影響。這或許是公司需要設想的。」
也因為相談人的經歷，我因此聯想到一些空間，或貼近閱讀的工作形式，也許不在一般傳統所想的圖書出版產業，有可能在非營利組織，有可能在企業底下嘗試的空間運營。相談人也認為，當他開始把關鍵字擴大，搜尋職缺時，的確也發現如文創園區等，有更多職涯的可能性跑出來。
「那麼自己創業和經營書店的經驗，如果進到一般書店工作，真的無法被認可嗎？薪資又得重新起算，我好像又回歸原本剛畢業的狀態。又，我也好奇，為什麼有些人可以升遷很快，有些人無法，有什麼原因嗎？」相談人W如此好奇。
「要投入一份工作，也許可以思考，設定目標，你可以從中獲得什麼。如果獲得你所需的，也許薪資一開始不如預期，只是適時的蹲低。
就我目前還是覺得，薪資、職位等，這些都是你貢獻而得的副產品，只是現代社會最大的彼此信任和共識，是金錢，藉此來當作交換。但難道交換就只有薪資嗎？也許還可以有其他的，只要你能夠獲得你想要的，而你也能貢獻出別人需要的，就好。
之於我，我覺得人也不能受限在曾經有過的職稱上，這也都是虛名，在什麼位置上，就多體驗那個位置上的事情。不然自己一直戀棧某樣的過去或名相，造成的自我落差，也是自己受苦的來源。
能否升遷，我覺得真的很靠運氣。但除去運氣的成分，其實是需要有能賞識你的人。這可以從幾個方面來思考，例如：你的工作中，是否有你敬佩而能夠學習的榜樣？他若是你的主管，也能看見你的潛力，當有機會或挑戰時，他會有機會讓你適時接受考驗的。
而有些人會沒有升遷，也有很多可能原因，他喜歡留在某個位置也有可能，但如果一個人常抱怨、怨天尤人，這組織或主管要能提拔他，的確是我比較難想像的。」
書業相談室的最後，相談人W岔題好奇更廣泛的人生議題，例如：進入關係、走入婚姻、擁有下一代。我們彼此交換想法，也許我還多說了一些。但很感謝相談人W這麼說：「聽你的分享後，我覺得好像也更有信心和踏實些，即便過往的經驗，從別人來看，可能是失敗的，但只要自己能從中獲得意義就好。」
我自己也深受鼓舞，原來自己就是努力好好活著，好好與人相處，好好聆聽與誠實面對自己與對方，就能給人力量。雖然我們都在某種休耕期階段，但都因此更想好好祝福彼此，能展開更多可能；也都相約，未來還有機會的話，再約相談，更新彼此的近況。這用想像的，就覺得很美好。
圖說：「毛怪和朋友們」是朋友推薦的地方，週三下午有例行活動，適合小孩子來看繪本，平日下午大人進來也很享受。久仰大名就趁著書業相談室的機會，跟相談人一起來探
