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民主疑雲:網友對2012總統開票票數與過程之不解◎網傳(2012.01.20)


    網友對2012總統開票票數與過程之不解◎網傳(2012.01.20

    Remark
    此事在網路上已討論得已經沸沸揚揚。
    選舉次日,完全沒有人興高采烈。綠沒有,藍也沒有。這是民主成熟?或是狐疑?看看選舉過程激化程度,表示台灣民主並非成熟。檢討的目的並非只是在求取此次開票的真相而已,更重要的是不允許在未來的選舉中繼續發生。否則民主沒有意義,投票只是兒戲——全部進入黑盒子中,我們「如何確認」自己的一票,被正確無誤的計算進去而無打折?
    這是民主制度在網路時代中所暴露的重大風險。夏目宗吉提及一段2004年的往事,證明擔心少數人綁架選舉與綁架民主,並非杞人憂天。
    平抑悠悠之口,唯有先檢視所有保存於鄉鎮區公所,手寫的各「投開票所報告單」,借以比對中選會的電腦表。但要記得,要全數以手工查核與加總。上面題目是我所加。以下是網傳內容。

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    2012總統競選開票過程趨勢圖
    http://i3.photobucket.com/albums/y54/loveformosa/2012.jpg
    有人解釋先開出來的票, 是鄉下偏遠小票箱, 所以小英的票比較多 -- 不合邏輯之處在於金門馬祖花東苗栗南投等, 其實也是鄉下偏遠小票倉, 但這些票是傳統上藍的票. 即便是大都會大選區, 也是有小票箱, 如新北市台中市山區還有個原住民選區.
    如果包含這些地區一開始開出來的票小英還是贏而且過半, -- 我不知道該怎麼解釋為何後來的票會變成極端不過半.
    我一直在想一定有一個變數, 而這個變數在正常過程下是隨機的. 找到這個變數, 用統計方法檢測它是不是random, 可以幫助我們思考到底發生了甚麼事.
    ~~
    小票倉基本上都是藍營鐵票倉結構, 不可能會有前一百萬開出是綠高藍低, 後面才變成綠低藍高。

    但是我好奇的是, 開票的數據分配會是這麼漂亮的線性趨勢嗎?
    ~
    蔡英文在200多萬票前都是贏馬英九, 這時竟然無法連線, 中選會的畫面竟然當機, 我以為我的電腦連線出問題, 網路線重新開關好幾次來確認網路連線, 之後, 真害, 蔡英文的票數突然反轉, 遠遠落後馬英九, 這也是為什麼我想畫出開票過程當中, 得票率趨勢的變化, 一畫出來這趨勢圖, 直覺只有作票, 才有辦法讓得票率變化這麼激烈

    ~~

    morong 說道: 2012-01-18 at 14:45:01
    當天電視台幾乎4點零幾分,就秀出馬200,蔡1票、宋1票,然後說是新竹縣開出來的,依據常理4點才結束投票改成開票所,怎麼可能票還沒開完,電視台就已經出現這個票數了?那天應該很多人看到都覺得奇怪吧?
    另外就是看到電視上票差距越來越大,看到網友說中選會雖然比較慢,但看起來小英是領先的,就真的開著中選會的網站看,一開始小英都領先數個百分點,也真的是到某個時間點就被追平並超越,真的很怪。
    還有我看五都的選票與總統大選選票相比,新北及台北市綠營的票差不多,但馬英九硬是比朱及好的票多數十萬,假如投票率都增加,有可能只增加藍的票而綠的一丁點都沒有增加嗎?
    我是中部的查賄單位之一,去年五都選舉,機關算普通認真查賄,有利用一些資訊蒐集分析的工具隨時提供查賄參考,今年碰到主事的長官,問他今年是否一 樣要分析資料,他跟我說,去年查賄查得太凶,今年再看看,結果就是整個機關冷的很,我想檢警調放縱買票行為,應該是早就設定好的奧步!唉!真的很心痛!

    ~~台灣民主再出發 說道: 2012-01-18 at 12:36:42
    民視也是採用國民黨計票中心的票數,
    不知道您有沒有發覺?
    14日開票時,除了中選會開票計票中心之外,
    為何還有中國國民黨開票計票中心?
    而且所有有線無線電視台都使勁配合國民黨開票計票同步連線(我從民視開始開票就產生懷疑,沒想到其他各台更是離譜),
    人家中選會才統計出幾千票,中國國民黨計票中心就開了將近百萬票,而且開始二三十萬票的差距,這讓我想起中國諺語有句「先聲奪人」,是不是這個意思?
    一開始由表面公平公正的中選會以『龜速』計票,外部由國民黨開始拉大開票差距,等營造出追不上的氣勢時,再「分進合擊」,最後中選會完完全全配合中 國國民黨的計票中心的結果,也就是最後便產生樓主您說得「總統得票早決定」的結局,這在新聞傳播學裡面不也是小金子最擅長的學問嗎?不管基層驗票結果如何,反正電視大局底定,給你看一部實況轉播,其實這老早就已經拍好的電視劇!

    MetalBlack 說道: 2012-01-18 at 16:55:13
    我在FB上看到有人分析的,大家參考一下
    ——————————————————--
    轉貼: 陳品如
    [609 VS. 689 = 700 X 0.871 VS. 600 X 1.149]~~~ /共聯手做票公式!
    我強烈合理懷疑中選會的 [核心電腦] 用不同程式跑總統票! 馬狗票以600+/- x 1.149=689+/- 同步灌水呈現; 蔡票則以700+/- x 0.871=609+/- 同步縮水之 [原數乘以差異係數] 呈現! , 原本票數應該是 700+/- VS. 600+/- !
    ⋯⋯
    這就是為何中選會開票初期, 蔡都以10-15% 比率領先馬狗, 約到17:30 開始套入[假程式] 就開始翻轉! 我高度合理懷疑[做票]! 由中國中南海一手操控並提供[假程式]! 所謂發動台商大規模返台投票, 不過是[佯攻/ 欺敵]戰術!

    —————————————————--

    那個蔡.馬雙方票數急翻轉的時間點應該是關鍵~!
    2012
    小英僅兩個縣得票率高於2004阿扁:
    金門縣
    2004
    阿扁 6.45%
    2012
    小英 8.21%

    連江縣
    2004
    阿扁 5.76%
    2012
    小英 8.03%

    其他所有縣市全部低於阿扁的紀錄,例如台北市、新北市:

    台北市
    2004
    阿扁 43.47%
    2012
    小英 39.54%

    新北市
    2004
    阿扁 46.94%
    2012
    小英 43.46%

    (資料來源 wiki 2004 2012 總統大選)

    這個情況也是大大的有問題!

    台灣民主再出發 說道: 2012-01-18 at 00:36:54
    從整體來觀察, 基本上, 這次選舉, 國民黨的立委得票率應該要高於總統得票率, 但結果卻完全相反
    國民黨立委得票率44%
    國民黨總統得票率51%

    這就真的很奇怪

    SP 說道: 2012-01-18 at 05:51:54

    Key大,
    已經不只一次,我發現您提到的,完全跟我所推測、所想,完全是一模一樣!
    先把小英主要的贏面來源票數確定之後,然後再把其他地區的票數往上加(馬得票數一直上升),如果這個推測成立,那非常有可能是:
    小英最後的票數不一定是609萬。
    然後把宋的票數壓低,讓宋敗到無話可說。
    不過您一直點出重點:這是小英最後的考驗,希望該訊息能傳到小英的耳裡。

    Truth 說道: 2012-01-18 at 01:41:46


    莊瑞雄的信箱,能不能有人這篇寄給他看看?
    ~
    若大量挪移蔡的票給馬, 容易因為蔡的票數與各方選前民調及交易所的機率預測差異太大, 引起綠營懷疑; 挪移宋的票, 順理成章, 就算引起橘營懷疑, 畢竟宋支持者人數少, 也同是泛藍, 加上選前的呼籲, 不至於引起大規模抗議事件.

    阿明 說道: 2012-01-18 at 03:22:43

    計票時我只注意到一個現象
    馬在350蔡在330左右時
    蔡的330停了大概20~30分鐘完全沒動
    馬那時一路拉到410
    從此就一直保持如此差距

    689?我想我推論出答案了】

    夏目宗吉寫於 2012117 3:59

    1. 仔細聽林志昇在去年12/3日這段影片(http://www.ustream.tv/recorded/18898303 )41~43分講的,他說米方得知蔡英文在米國跟回到台灣之後的言行不一,便告訴他「預估」蔡英文會輸80萬票(Youtube 3:00-3:32)
    2.
    在這篇自由時報2004年的報導(http://www.libertytimes.com.tw/2004/new/mar/16/today-fo4.htm),最下面談到「國親聯盟發言人龐建國昨天指出,國親聯盟將成立「電腦計票系統監督小組」,因應並排除各種可能的做票疑慮,他說電腦監票小組是連宋全國競選總部總幹事馬英九指示成立,還呼籲中選會應秉持選務中立,儘速完備電腦計票系統」
    3. v99999
    其實是中國網路設備製造商製造的一款終端機型號(http://detail.china.alibaba.com/buyer/offerdetail/1085321343.html),有遠端登入的功能。未來事件交易所裡使用v99999的這個「人」,其實是多人使用一組帳號,才會有時候登入狀態顯示mainland china,有時又變成Taiwan
    在中國登入的時候,v99999曾經留下:我是多么希望馬辦关注我的文章啊(發表於 2011.12.19http://xfuture.org/Forum/Topic/00e91c11-ee68-4fa2-b4ba-f05128435407

    在台灣登入的時候,v99999曾經留下:我確實「看」到贏得總統的選票是689萬票,以小英的氣勢,我以為是小英的得票(發表於 2012.01.14http://xfuture.org/Forum/Topic/443ec899-d6fe-495f-ac6c-fa8e3ff54614?page=2
    綜合以上這三個線索,我合理的推斷是:這是一場米國跟中國早就談好的選舉遊戲

    以實際票數來講,蔡英文很有可能贏馬英九,但米國認為繼續讓馬英九當選會比較符合米國利益,而這剛好也合中國的意。所以剩下來的技術問題就是國民黨跟中國去談攏,而民進黨這部分可能也早已由米國知會要落選,當然也有可能米國不理民進黨(擺明要教訓蔡英文)
    v99999可能只是這項計畫中負責中選會的外圍技術人員,台灣的v99999只知道有一組候選人的得票數設定在689,而以當時的人氣來講他個人以為是 蔡英文;在中國的v99999則是登入來監看中選會的計票系統以及負責跟馬英九辦公室聯絡事宜。馬英九早在2004年就熟悉中選會的電腦計票系統可以任他 (在米國授意之下),所以金溥聰才會在1/11日很篤定的說南部的選情「會讓很多人跌破眼鏡」。[1]
    所以一切都是人為。


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    [1]  夏目宗吉另有以下的評論:…2. 在這篇自由時報2004年的報導(http://www.libertytimes.com.tw/2004/new/mar/16/today-fo4.htm),最下面談到「國親聯盟發言人龐建國昨天指出,國親聯盟將成立「電腦計票系統監督小組」,因應並排除各種可能的做票疑慮,他說電腦監票小組是連宋全國競選總部總幹事馬英九指示成立,還呼籲中選會應秉持選務中立,儘速完備電腦計票系統

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