人物採訪：對於自身的道路和事務的堅持──吳透

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　採訪、撰文/ 李丰宏、陳炬杠、林子淮

當法律所學經歷在如今室內設計現場派不上用場，這時如何堅持下去？這次，我們專訪了設計師的吳透，聽他如何走進設計，承載著一個人、一家公司的堅持。

吳透，台南人，中興大學法律系畢業，2013年創立「木在」，以大片木材在家具愛好者間聞名，於2015年成立「硬是設計」，分別在台北、高雄皆有工作室。

我們走訪位於高雄的工作室，外表雖是不起眼的老舊透天厝，但一走上樓，舉目所見特別的玻璃，而周遭的木製器品香味也慢慢透出來。從法律一路走到木工，中間還在名為設計的站逗留，以高雄為基地的設計師吳透，從起點的「永心奉茶」、台灣老品牌「舊振南」的轉型，到多次獲得外媒評為全球五十大咖啡第一的「興波咖啡」，一路如何走來……

轉行的契機

我最早是想要當木工，然後做家具而已。其實做家具的同時就會接觸到相關的室內設計，只是初期我盡量避免碰室內設計這塊，因為會跟我的主要客戶──也就是設計師有衝突，如果我去接室內設計的話，對設計師並不禮貌。

最初會想做木工，是想要練習書法大字。市面上的桌子都不滿意，市面上大部分是兩米一，就算訂做也只到兩米四，很難有三米以上的桌子。於是我聽別人建議，親自去上游買木頭回來，再進行製作。買木頭不難，關鍵點是要去下游做木工，於是我禮拜六就做一整天木工，正常會覺得很疲憊，但下班老闆叫我一起喝茶，休息放鬆時，突然覺得這種生活很愜意，完全沒有壓力，從早上九點一直做到下午五點，對時間流逝沒有感覺，不吃飯也不覺肚子餓，心也很平靜，就開始思考自己對現在生活是否滿意。

我聯考成績還不錯，如果再努力一點可以考上台大財經法律。當時學校選擇時，捨棄政大，就讀中興大學。然而現在很後悔當年的校系選擇，因為畢業後進到法院工作後才發現，我對這樣的生活品質沒有很滿意。

正因對生活品質的不滿和對於木工生活的嚮往，讓我決定跳脫法院工作的框架，轉換到木工相關領域。

從木工到設計師之間的心路歷程

一開始我跟朋友合作開了家具店，那時我們還在墾丁設計一間民宿，叫做「Hotel De Plus」，也因為這件事，讓很多人開始找我們設計空間。後來經營發生狀況，整體家具店生意開始下滑，但念在大家還有朋友情誼，於是仍繼續經營家具店。

為了讓木材的取得更方便和品質可以提升，因此成立木材的品牌「木在」。因為木材都要用現金買賣，朋友們不願花太多錢投資，後來我就獨立經營這個品牌。

有一段時間，家具店、「木在」和空間設計的工作同時進行，加上家裡多了新成員，這一段時間是最忙碌的時候，但生活卻過得很充實。

後來合夥的朋友都考慮家具店轉型，開會討論時，朋友們一致認為應該要正式跨行到室內設計，讓家具和室內設計同時並行。經過投票表決，除了我以外，其餘三人皆投下贊成票。這時還沒有現在的名字「硬是設計」，這是後來自己獨立創辦的。

很多新聞都有提到的「永心鳳茶」和「舊鎮南」這些有名的品牌，則是之前家具店的客戶。因為先前都有合作過，所以也把室內設計的部分交給我們。

整體的設計潮流和想法

大家對於中國、日本甚至是韓國，心中都會浮現專屬於他們建築的畫面，甚至對英國的不同王朝還會有不同印象。說到台灣，大家心中浮現的是「三合院」或「傳統廟宇」，但這些只能叫閩南文化，不能代表全部台灣。

或許有人會說台灣很多地方有鑲白色絲帶的紅磚建築，像是臺大醫院、總統府和監察院，這些不代表台灣風格嗎？但這種風格在日本也有，例如：「小春運河」、「東京車站」， 風格相似。

日本自己有一套現代風格，這部分跟和風無關。1934年左右，日本希望塑造出全新風格，推行到其他亞洲地區。這時候喊出了一個口號：「大東亞共榮圈」，這聽起來是一個侵略的口號，但對日本來說希望整個亞洲，能夠重新振興起來，不要處於被殖民的狀態。當時日本政府推行了「新亞帝冠」，名字聽似與地球有關，但實際是因為「高」這個字，上面很像一個帽子，以前的市政府（現今高雄歷史博物館）、舊高雄車站，都是採用這種風格。高雄曾經有「新亞帝冠」，但這不是一個好的方向。我們這群設計師正在找一個屬於高雄的風格，只是還看不到一個清楚的遠景。我們認為想要台灣風格，就不能只從殖民者的角度，要讓自己的想法可以更多元。

其實上一代就開始有聲音傳出，而我們這一代更意識到──台灣自己居然沒有屬於自己的整體風格，也因此開始會更留心台灣建材，像是磨石子和崁頭等等。

從空間設計上來說，思想是持續進步的，例如過去餐廳的設計，不論是想要古典、酒店還是高貴奢華，是以老闆的想法為主體；現在的方式，不是以老闆或出錢的為主，以主廚的料理菜為重，現在是設計的意志從廚房延伸擴散，像是萬花筒、英國綠和台灣建材。

不只是高雄，其他縣市的設計師也都在找，屬於台灣的風格。這件事不是短期一、二十年或一兩個世代就可以完成，建築風格是慢慢成長的，現在才剛開始。

對於現在的設計環境的擔憂

其實設計跟文藝復興整個背景是一樣的。維尼斯商人開始有盈餘時，才可以開始贊助藝術。簡單來說，生理需求被滿足了，才會有藝術活動。

同樣的理由放在台灣設計，也奠基在經濟開始熱絡發展的時候，例如：我們要設計餐廳，是建立在大量的人都要開餐廳。如果都沒有人要開餐廳，或開餐廳的預算很低，那麼自己簡單裝修就可以了。

五年前我們剛開始做設計的時候，對於設計費是有堅持的，這是一種付出，有付出就勢必要有回報，但高雄的設計公司不拿設計費卻是常態。

從剛開始收不到錢到現在可以收到一坪八千元，但其他設計公司的設計費還只有兩千元，因此價格太高會讓客戶不再上門還是有疑慮。

收入減少不是重點，但案主對設計沒有注重，代表這合作也會很痛苦。我們寧願少接一點單，甚至公司會倒閉，我們也還是要繼續收設計費。

我們要的是一個對設計尊重的價值。

設計基本上是依附在一定規模的經濟活動上，現在正歷經低潮期，但是又有更多機會被釋出了，過去時代太過輝煌，過去成長曲線太高，導致現在沒有成就感。

對於未來的設計師，吳透有話要說

有次在台北演講的主題是「非設計背景跨來做設計」，有個朋友的小孩也有相同狀況，就來問我有什麼想法，我只有講一句：「那就是千萬不要過來。」如果你學了一些工具，但沒有對這塊設計有想法、創意或是想要實現的畫面，那是不會成功的。

對周遭生活的開始有不滿或是想要開始改善生活，亦或是想要過得更好，那才是真正設計動力，或許對工作的熱情很重要，但更有用的是動力來源。

結語

台灣本身的設計風格是需要去尋找的，任何價值和觀念都有被採納的原因，從事任何產業要的不是一身技藝，需要的是動力來源，面對不相關人事時地物，需要的是你想要改變的想法。