你知道你跟你媽接受一樣的月經教育嗎?!月經迷思超級多!不只女生要留意,你我身邊都一定有曾經或正在經歷月【SDGs在那邊】

2022/09/05閱讀時間約 40 分鐘
節目這邊聽 📎錄製時間: 2022.07
本集邀請曾經嗆爆譚德賽,如今化身為小紅帽創辦人的 Vivi林薇以及登上破萬名人堂的內湖江小姐,來一起聊聊什麼是月經貧窮!
你知道你跟你媽接受一樣的月經教育嗎?!
你想不到的月經教育,竟然融入所有科目裡!
教材教具還有一線培訓~~應有盡有!
小紅帽提供完整一條龍服務啊😎
本集重點
📍關於小紅帽 With Red
📍世界唯一月經博物館
📍什麼是月經貧窮
📍常常出現的月經代稱
📍月經教育大力推廣中
■關於小紅帽 With Red
小紅帽創辦人林薇Vivi介紹,小紅帽是一個非營利組織,推動月經平權,包含了月經貧窮、月經汙名化、月經教育的推廣。
小紅帽 Litttle Red Hood (社團法人全球小紅帽協會)
是台灣第一個以月經議題為核心的非營利組織,長期推動月經平權,深耕解決月經問題及推廣更全面完整不分性別的月經教育。
我們透過議題倡議、權益推廣、 講座分享、 展覽與教育等多元媒介,期待有天能夠解決月經問題,並將完整的月經教育推廣,至部不同年齡層的每一個教育場域,將城市中不同的角落打造成月經友善環境。
(文字、圖:小紅厝月經博物館@Facebook、小紅帽官網)
【延伸閱讀】小紅帽官網📌https://lihi1.com/0YTf7
■世界唯一月經博物館
小紅帽創辦人林薇Vivi介紹,我們最近做了一件我覺得很感動的事情,也是小紅帽一個夢想成真,我們蓋了一間博物館,目前是全世界唯一一棟月經博物館「小紅厝-月經博物館」,於2022年台北市大同區開幕。
小紅厝-月經博物館 The Red House​
地址:​臺北市大同區重慶北路三段335巷40號​
https://goo.gl/maps/Eas1S3ymiiE8rjsx
開放時間(全場免費參觀)​
◎平日 13:00–19:00​
◎週末 11:00–19:00(每週一公休)
【延伸閱讀】 月經博物館 📌https://lihi1.com/mzihT
■什麼是月經貧窮
小紅帽創辦人的 Vivi林薇介紹,「月經貧窮」指的就是人們因為經濟上面的困境,他們就沒有辦法去取得足夠,而且正常的生理用品,在這樣子的情況底下,其實會造成很多生理、心理上面的影響,這些影響是很長期的,這整包加起來的社會現象,我們就叫做月經貧窮。所以貧窮其實物質面、心理面,還包含教育面,還有很多的制度上面的不平等所造成的貧窮。
什麼契機讓你選擇這個議題
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,其實「月經」的議題從我初經來潮開始就一直在關注著,所以其實走在倡議這條路上也十幾年了。因為從初經國小升國中的時候就開始,那時候的原因其實很簡單,就我發現身邊的人想要跟我解釋月經這件事情,每一個人都極盡所能的比手劃腳,卻沒有講到月經兩個字。她們都會說:妳看到這個的時候,用那個,然後在用這個、那個。
我就想說:到底是哪個? 到底是發生什麼事?
所以就對於大家無法說出月經還蠻好奇的,我很想知道說為什麼我們流鼻水的時候,流汗的時候都沒有代稱,但是從雙腿之間流出血來的時候,大家就有這麼多的代稱。
於是,我就開始不斷去詢問身邊的人,到後來,發現到說還有很多人在生理用品的倡議,就是生理用品不只有衛生棉一種,還有衛生棉條、月經量杯、月經內褲等等各式各樣的,然後就開始去跟身邊的同學倡議。
平日我就在作寫作跟演講工作,所以就在裡面加入了很多分享跟月經有關的事情,結果就發現到一件事情,原來不是只有我有這個疑惑,很多人都有這個疑惑,而且很多人心中對於月經有好多好多疑惑,卻沒有任何管道可以說出來,所以我就收到了很多讀者的來信會說:我有這個問題很久了,或者是我想知道這件事情很久了。但是,都沒有人回答他們,或是沒有管道可以問,於是我就把他們的問題都收集起來,然後去尋找答案,在回頭過去跟他們分享。做著做著就發現到說,其實月經不僅僅只是資訊跟知識上面的不夠散佈,不夠讓更多人知道以外,它其實還有更多的問題。
全球月經貧窮的現象
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,像是「月經貧窮」就是後期發現到的一個事情,這就會講到,我在荷蘭去做難民服務的時候,實際上到一線去看到我們在陪伴的難民,他們其實是有遇到月經貧窮的問題,更進一步的發現,不只是難民而已,其實在地居民也都有遇到,它是一個橫跨全球共同存在的事情。比如說我們在做物資準備的時候,你會發現連尿布都準備了各種各樣的尺寸,甚至連奶粉都出現了1號奶粉、2號奶粉各式各樣,可是我們卻沒有準備生理用品?!
其實很多的天災或者是重大災難發生,好像生理用品從來沒有被列為準備的物資。但這件事情就要特別講一下,這一次在烏克蘭戰爭的時候,台灣外交部是第一次加入生理用品的物資。所以也就表示,我們的社會有慢慢在改變,大家開始發現到這個需求。
好吧! 就來創業吧!
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,後來一直到我去英國念書的時候,我覺得就是上帝的旨意,天生就是要做這一行,剛好他們在推動月經相關的法案,就是為了要去解決月經貧窮跟不平等的問題,已經推動了十幾年,然後到最後期的時候,很幸運的參與其中,「免費提供生理用品的法案」也通過了,所以去推動這樣子的法案,我就看到一件事情,真的是一件可以被改變的事情。所以當時就在想,台灣會不會有這樣子的問題,如果有的話,我們可以怎麼做。所以在創業的那個當下也沒多想,就在宿舍裡面,像拍電影一樣,洗完澡,頭還包著,就坐在電腦前面,好吧,就來創業,然後我就打開了電腦,這一切就開始了。其實那時候錢那裡來,前方路要怎麼走,完全不知道,但這一條路,就這麼走下去了。
小紅帽的名字由來
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,小紅帽這個名字的由來,其實是一個我們想了一段時間之後蹦出來的名字,原因就是因為我們想要找一個耳熟能詳的名字,又要跟月經有關,然後大家聽到的時候會記得。
小紅帽的「紅」,其實原本代表的就是月經。
因為,我們現在聽到的故事是,小紅帽去森林裡面要去找阿嬤,阿嬤被大野狼吃掉,然後她把牠剖開在救阿嬤出來。其實原本小紅帽是個鬼故事,是一個壓迫的故事,他其實在講的是,當一個生理女性開始有月經來潮的時候,妳就應該要待在家裡,不可以出門,妳只要出門就會遇到像大野狼象徵這樣性暴力的威脅,他是一個用以壓迫女性的故事。到後來每個故事會出現演進,然後就變成我們聽到的版本,結果變成小孩子的童話故事。
常常出現的月經代稱
全球各地為了「月經」取了多少個代稱?
小編分享,我記憶很深刻,小編在那邊其實會談人類的健康新聞,也會談動物的健康新聞,然後我記得有一次在談人類健康新聞的時候,有一個女同事,其實她要講的就是月經,但是我發現她遲疑了幾秒,就是她不知道該不該講,重點是我們談的是健康新聞,沒有什麼好避諱,就是直接可以講,所以這個文化在台灣的其實還蠻根深蒂固。
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,其實是全球都存在這個問題,讓大家猜猜看,全球各地為了不稱呼月經本身的名字,全世界取了多少個代稱?
其實為了不講「月經」這兩個字,就取了五千多種的代稱。
生理期算是一個代稱嗎?
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,生理期是一個學術名稱,它就是月經本身的名字,比較像是俗名跟學術上的名字。像大姨媽、好朋友,這種就是台灣最常聽到的代稱,但是我們不是對代稱有什麼意見,而是在於我們想要去抽絲剝繭,代稱出現的原因是什麼? 當你發現代稱出現的原因,就是為了避諱去講月經,或者是說因為不想讓別人發現,所以才去說代稱,這件事情才是我們想要去翻轉的。
■月經教育大力推廣中
台灣比較嚴重的問題會是什麼?
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,其實像月經貧窮、汙名化、教育缺乏,就是我們最主要在解決的問題。
台灣月經知識落後
內湖江小姐提問,因為我們倆年紀有點差,妳應該有小我二十幾歲,不敢相信也沒有辦法想像,國中健康教育到現在都沒有改變嗎?
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,很有趣的一件事情,就是台灣的教育在過去數10年來有很大的進展,但是在月經教育上面的改變,像折線圖(如圖)所呈現的,「其他教育」都往上跑,但「月經教育」就是一個平緩的線,沒變! 基本上20年來都沒有改變,偏向如一日。
內湖江小姐聊到,所以當年我們怎麼學得,妳們現在也是怎麼學得。我記得我們應該在國小6年級的時候,當時還沒有課本在教這些,所以是老師會把女生留下來告訴妳,生理上可能會發生怎麼樣的反應,甚至會示範給妳看這些生理用品,實際狀況是有很多同學可能是5年級,就已經遇到了生理期,所以她們可能得自己想辦法,我想那一刻其實是害怕的。
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,其實老師有教都是很棒的狀況。因為我們在教育現場看到的,大部分的情況是完全消失,有可能是跳過去,或者說媽媽會教帶過去、沒有時間教、沒有相關的教材,或者是沒有相關的課程時間等等,其實很多一線老師是很想教的,但確實沒有足夠的教材、教具可以去教。然後我們也遇到很多的狀況,老師就會說,我們課本可能只有一頁,甚至只有一個平面圖,那就請同學回去請家長看一看好了。
小紅帽的教育推廣
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,其實我們看到教育現場狀況有非常多種,因為像小紅帽在做教育的時候,我們是從教具、教材、課程全套開發,然後導入到學校裡面去。所以我們會陪伴一線教師,去改變他們整個學校,比如說對於月經教育的態度、教法等等。在那時你會發現老師們,其實是很熱情想要做這件事,有點像是等待許久,終於遇到了彼此的感覺。
教育上有城鄉差距嗎?
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,我們最常被遇到就是沒有城鄉差距,包含月經貧窮跟教育的問題,都很常被遇到,但是很有趣的一件事情,就是沒有什麼城鄉差距,因為都沒有什麼月經教育。但是在某些情況底下,偏鄉反而更好推行,因為學校更少,所以全校願意一起來做,也有很多很有熱情的老師投入。
學校是可以跟你們申請教具? 還是連小紅帽團隊的人一起過去呢?
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,會是全套,因為我們還要培訓老師怎麼教,我們會跟老師一起找出最適合他們學校的教法。因為如果小紅帽一旦離開了這個學校,我們不希望說,這個學校從此在也沒有月經教育。所以我們希望是我們陪伴這個學校,長出他們月經教育之後,他就繼續留在那個學校了,然後繼續下一間學校。
學校月經教育主要是以老師培訓為主嗎?
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,我們做老師培訓,也做一線課程。因為我們要實際教給老師看,所以也會有示範的課程,然後我們有教材的導入,然後教具等。
通常是你們去找學校,還是學校會主動來申請呢?
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,一開始是我們一間一間學校拜訪,然後到後來就會出現呷好逗相報的狀況,就是老師們就會拉他所有師專,或是師範體系的同學通通都來。
老師培訓只有班級導師嗎?
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,其實不一定。責任分野,這件事情就非常有趣,因為我們最常遇到,不知道到底是誰的責任,所以到後來,我們就變成跨領域的教學。我們目前只有數學老師還沒有找到他的學科可以配合的,像體育老師、社會科老師、國語老師,然後英文老師全部都可以,行政層校長、主任也通通都來,還有護理師。
學校月經教育究竟是誰的要教呢? 責任歸屬清楚嗎?
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,應該說月經教育是在健康教育的課綱,可是健康教育一個星期就只有兩堂,然後還要跟體育一起共用,所以在這樣的情況底下,如果所有責任都在健康老師身上,他的壓力也是很大,就是他有好多東西要教,然後他的課程又很常被借走,這樣子的話,他永遠教不完。
而且學生的月經不會只有在健康課那天發生,所以是所有的老師都可以一起來參與,而且月經是一個跨領域、跨科的議題,就像社會科的老師可以把他跟人文關懷或是社會關懷放在一起,然後我們也看過跟文學放在一起,例如湯舒雯曾經得獎過的作品,就是在講她的月經,英文老師他們也有結合跟文學一起,我們現在也有在開發數學的課程,我們有發現有一些可能可以切入的方向,其實就跟倡議很像,我們很常說我們很像病毒,要深入大家生活的每一個細節,然後在你根本沒有意識到的時候,我們就在你旁邊了。
台灣目前有多少學校已經有受過你們的培育
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,其實我們現在長期陪伴的學校,大概有一百多所,從國小一直到大學。我們去年有個非常開心的消息,是我們在台大開課,所以現在台大有一門通識課叫月經課,我們是跟台大醫學院的老師,還有台大各科老師,包含戲劇系的老師,然後城鄉所老師等等通通一起來開課,因為學生反應非常好,所以接下來台大會一直有這一門通識課。
小編聊到,其實這應該叫補破網了,就是說過往一直沒有,所以現在已經是成年都到大學生了,希望從這邊在去改變整個社會的環境。但是現在真正發生的第一線,其實還是在國小、國中這個階級。所以您是國中,國小老師可以掃描以下QR Code找到小紅帽。
服務範圍只限台灣本島嗎?
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,我們服務範圍是全台灣加離島,所以基本上只要你在台灣本島跟離島的範圍內,我們都願意跑,所以目前沒有說特別那個地方比較密集,可是有一個狀況,是我們現在也會跟,縣市政府一起來推動,或是地方的企業一起來推動,就可以在那個地方更深耕。
單親爸爸遇上女兒初經的故事分享
小編聊到,除了學校教育之外,另外一個當然就是家庭教育,但家庭教育就是整個大環境的問題,如果我有一個小女孩,她第一次面臨到月經的時候,她是什麼樣子的心情,關於家庭教育該如何面對呢?
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,前一陣子剛好有一個新聞,是有一位單親爸爸,他的女兒在百貨公司廁所初經來潮,他嚇了一跳,因為女兒在廁所裡面,爸爸不知所措,最後在門口外找到女性路人求助,請她去協助女兒如何使用衛生棉。
這個新聞獲得非常廣大的討論,當時其實小紅帽就有跳出來提出說,其實我們一直都在談月經教育這件事情,不分性別、不分年齡,原因就是因為任何人都有可能,你身邊一定有一個你愛的人,正在或曾經經歷過月經。然後我們也很常在教育現場看到爸爸帶著兒子,來參加我們的月經教育課,或是來參觀我們現在的博物館。
因為就是人的議題,所以你身旁一定會有人會面對到,我們其實看到那位爸爸這麼的無助,也很想要去談一件事情,是我們很希望以後,這樣子無助的狀況不再出現,孩子恐懼的狀況也不再出現。
小編聊到,所以在台灣教育缺乏分兩塊,一個是家庭教育,另一個是學校教育,所以家庭教育還有很多需要在努力的
月經是藍色的?月經來不能進廟?迷思也太多了吧 ?!
台灣月經問題百百種?!
突破月經迷思,直接擲筊問神明!
我就不信這樣還會有問題😤
本集重點
📍台灣月經貧窮比例高
📍你想不到的月經汙名化
📍小紅帽融入企業生活
■台灣月經貧窮比例高
內湖江小姐聊到,今天就跟同事在討論要來談「月經貧窮」這個問題,大家的第一個反應都是台灣不會有這個狀況吧! 可能想像到的月經貧窮,是因為沒有辦法買這個物資,或者是生理期,沒有辦法買一些其他的生理用品而造成的貧窮,所以這是在經濟上的貧窮。可是我覺得今天在台灣,我們仍然面對的是教育的貧窮,就是大家沒有意識到我們也是月經貧窮的患者。
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,其實應該說台灣在經濟上面貧窮的人數,比例比大家想像中高蠻多。因為這是我們平常在服務的個案,就是小紅帽有很大一塊的服務,其實是去陪伴月經貧窮的青少女,根據我們的統計,台灣大概有9%的人是正在經歷月經貧窮,所以每十個人就有可能會有一個人,正在經歷這樣子的困境。
台灣的比例其實跟鄰近的國家是蠻接近的,其實在日本,他們過去也都沒有做任何跟月經平權相關的調查,後來開始發現說這件事情很重要,所以他們今年就出了一個調查報告,他們顯示說日本有8%的人,是因為月經貧窮而感覺到非常具有壓力。像我們最常講的案例,大家會覺得很驚訝,就是紐西蘭,他們每十二個學生就一個因為月經貧窮而沒有去上學,所以其實嚴重影響到非常廣大的生理女性,所以這真的是一個全球共同面對的問題
【延伸閱讀】
小紅帽官網 📌 https://lihi1.com/0YTf7
月經博物館 📌 https://lihi1.com/mzihT
■你想不到的月經汙名化
你們通常會怎麼談,台灣的月經汙名化
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,月經汙名其實是一個非常大的議題,因為他真的就是根深蒂固在我們的日常講話、思考,或者是我們的習俗,是完全不經意的。
月經是藍色的?
所以像我們就會提幾個案例,例如我們在生理用品的廣告上面,大家回想一下,在顯示吸收量的時候,看到都是用藍色顯示。
之前就有很多的廣告小編就有提出來說,如果放同樣藍色濾鏡在消防車、草莓或是西瓜上面的時候,我們都會覺得很奇怪。可是當我們把藍色濾鏡,放在衛生棉上面顯示月經的時候,大家反而覺得就是應該要這樣。
這件事情它會影響到,我們在教育現場看到很多孩子問我們,甚至是大學生也會問,月經真的不是藍色的嗎? 我們常遇到這個問題。然後我們也有遇到大學生理男同學,他不是來搗亂,他是真的想知道,他說因為從小到大都沒有人,真的告訴他月經到底是什麼顏色,他就說是不是有些藍色,有些是紅色,還是是怎麼樣? 我們也會看到,有些人覺得衛生棉的那個黏膠,是黏在屁股上的。
小編聊到,我們是學廣告行銷的,其實衛生用品的廣告用藍色呈現,在過去的案例裡面是有學到的,因為它是會讓視覺上更容易表達,因為人都有一種躲避的行為,聽說一開始其實是用紅色,後來發現變成藍色之後銷路反而是比較好。但沒有想到藍色,會造成對月經認知上的問題。如果你沒有講,我也沒有連起來,甚至也不知道,有人會真的認為藍色是月經的顏色,真的很難想像。
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,我覺得這件事很有趣,因為從社會跟生理用品發展史的視角去看,其實藍色最原始出來,是為了避諱談到月經紅色這件事情。我覺得蠻有趣,是從不同的視角去看同一件事情,因為從生理用品發展史會發現,連一開始,生理用品曾經就是本來就叫衛生棉,或是本來就叫棉片或什麼的,結果大家都不願意去買,於是乎才開始出現很多的代稱,例如用品牌的名稱來代表說它是衛生棉,因為大家更願意講品牌名稱,他走進去藥局,走進去便利超商的時候,其他人不知道他要買什麼,然後反而因此提高了銷量。
小紅帽與霞海城隍廟合作 破迷思
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,像我們前陣子在做一件事情,是去翻轉月經來,不能進廟拜拜這件事。因為我們發現說幾乎每一場活動,都會有人很困擾的跑來問我們說,月經來到底可不可以拜拜!她從小到大,只要跟家人出去玩,如果他們要一起去拜拜,爸爸或媽媽就會轉過來說,有沒有人月經來的,你在門口等。我們其實遇到很多這樣子的案例,他們就會覺得有一種被排除在外的感覺,當然每一個人的經驗不太一樣,可是我們就一直在想一件事情,是神明真的會在乎嗎? 像我其實是在基督教的家庭長大的,所以對我來說是在認識一個新的文化。可是對於我們其他的夥伴來說,真的是她們從小到大的經驗,所以我們就開始去詢問台灣很多不同的廟宇,到底神明會不會在乎這件事情,後來霞海城隍廟就跳出來跟我們一起合作,就說神明其實不會在乎,城隍爺、月老都說OK,請大家放心來拜拜。
【延伸閱讀】霞海城隍廟破迷思 📌 https://lihi1.com/LqKvS
企業支持的實例分享
小編分享,你們在講的過程,我就想起來跟我們公司有關的兩件事情
第一個就是我們一直有在支持,台灣創意週坎城創意節-社會創新這一塊。其中有一個非常有名的得獎案例,他其實是衛生棉用品,在德國這麼現代的國家,衛生棉用品的稅,不是一般的消費稅,是非常高的特別稅應該是14%,然後一本書的稅好像是7%,就是一般的營業稅,所以有一個創意就是為了挑戰這個稅率問題,他們就把衛生棉的包裝改成書,因為他其實是要挑戰一個日常生活要用的東西,不應該售價會高這麼多,既然包裝成衛生棉就要被賣比較貴,那包裝成書來賣,他只是要突顯這個問題點,所以他得到一個滿大的獎,後來也真的促進法案的修法,所以這個算是用創新去解決社會問題的途徑。
【延伸閱讀】棉條書 📌 https://lihi1.com/iJbiY
另外一個,就是我們公司長期在支持一些社會企業,然後有一個社會企業,它主要的解決的問題是,因為非洲產棉花,可是棉花只要冠上品牌之後,在非洲很多女性其實是用不起的,所以有兩個英國女生,她們就在我們公司支持下去,在當地蓋了衛生棉用品的工廠,當然創造就業機會,同時確保衛生棉用品的價格是當地女性用得起的,然後也在利用這個包裝的部分去做有一些避孕或者是性病相關的衛教,這也是一個蠻重要的這個事情。
衛生用品,到底有什麼好避諱的呢?
小編聊到,其實衛生用品是一個健康相關的用品,到底有什麼好避諱的呢?
但是我們也不用說自己有多高尚,像小編小時候看到女同學衛生棉掉出來,正常的男生心中都會有一點疙瘩。
內湖江小姐聊到,汙名化是從小開始的,我覺得可能就像小編從小的經驗,我比較驚訝的是說,現在已經有世代差距了,可是在月經教育上是沒有改變的,所以的確是需要有人出來倡議做一些事。
小紅帽創辦人的 Vivi林薇分享,其實對我們來說,會繼續持續在這份工作很大的動力是,例如我們教育組夥伴就很常講,教育現場回饋對他們而言是最重要的。就像小編提到說在教室裡面,當有人的衛生棉或是衛生棉條等等生理用品掉出來的時候,可能全班會出現嘲笑,或者是捉弄的事情產生,但我們發現,當月經教育導入之後,這個狀況幾乎沒有再出現了,反而更多的時候是出現,妳現在月經來了嗎? 妳有需要什麼嗎? 可以告訴我嗎? 我可以幫助妳等等這樣的狀態。
其實我們發現,這是學習同理心的開始。甚至在教育現場看到國中的男生問我們說: 老師,我以後可以帶衛生棉或衛生棉條在身上嗎? 我們就問他說為什麼呢? 他說因為就像你會帶衛生紙在身上,會有同學剛好需要用到,如果同學剛好沒帶,我就可以借給她,所以其實透過教育,可以慢慢一步一步去反轉。
買衛生用品用紙袋裝 也是汙名的開始?
小編分享,我跟內湖江小姐曾經是公關公司的同事,那個時候有一個案子,就某藥妝店要刺激衛生棉用品的銷售,做了一個巧克力杯,然後找了一位男藝人,試著讓男生用不同的視角,以呵護的角度來表達對女性的關懷,這個廣告同時做了兩件事情,第一個是在通路上,如果你來買衛生用品,他會用紙袋幫你包裝,你就不會不好意思。第二個女性在生理期比較虛弱,男生要好好呵護。後來這個廣告幫助了藥妝通路蠻大的銷量。
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,用紙袋裝衛生用品,創造台灣一個新的很重要汙名的開始,因為就是要遮掩這件事情!
我們從研究的角度去看,會發現在當時的社會環境,如果以藥妝店或是廣告的視角來看,它其實是有存在的必要性,確實以商業角度來看,增加消費者願意去購買的意願,增加廠商的營收,這對他們來說很重要。但是如果從更長遠,就是從月經議題的角度來看,就會發現台灣過往對於購買生理用品,雖然也會避諱,但並沒有一定要拿紙袋遮掩這件事情,可是時至今日變成大家覺得,我就是要用紙袋遮起來。我們現在也在開始倡導說,如果你買衛生紙,棉花棒OK蹦,我們也可以嘗試看看不在需要遮掩。
內湖江小姐分享,這讓我回想到,以前去買東西都會給你塑膠袋,所以你並不會特別覺得,當你買生理用品的時候被特別待遇,可是現在所有的店家都不給塑膠袋的時候,唯獨你買衛生棉或衛生棉條,他就會拿紙袋出來幫你包,而且還是免費的。我就覺得原來有這樣子的啊,那我買香蕉需要一個袋子的時候,就順便買一個衛生棉,就免費會拿到紙袋,所以本來不需要,現在為什麼反而需要把它遮遮掩掩。
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,而且蠻有趣的是,這個紙袋其實是有打在發票上面的品項,它叫做貼心紙袋,我們就有去探討過,這個貼心到底是為誰的貼心。像我們的博物館裡面,也有講到說月經汙名化的案例,其中一個就是紙袋,我們並沒有說大家都絕對不可以拿紙袋,或是拿紙袋裡你就是汙名化的人,其實對小紅帽來講,我們只是想要去探討說紙袋這件事情,它一開始出現的原因是什麼,它存在的必要性,最後還是請大家自己去做選擇。
小編聊到,其實應該就是新的汙名化,所以大家會覺得購買生理用品會不好意思,所以廠商很貼心,用紙袋幫你包起來,所以一樣在往前推還是都有問題。我有兩個姐姐,記得小時候她們在處理月經的事情,媽媽就會刻意小聲地說,拿衛生棉時還遮遮掩掩,或者是會把男生支開。開始求學之後你就會知道,如果女生有時候沒辦法上體育課,或者不出來升旗,就是因為她生理期來了。然後你也會發現有一些女生,其實月經來的時候,她的疼痛是比別人還嚴重,我記得在藥廠工作的時候,就有位女同事,只要她一請假,我們都知道是發生了什麼事,她就是月經來的時候非常嚴重的那一種。所以這類的現象其實是從我們小時候就一直被堆疊。
■小紅帽融入企業生活
小紅帽主要的服務內容
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,小紅帽With Red服務內容主要是四個領域,「社服、教育、研究、倡議」。
「社服」,我們是直接去陪伴個案,或是跟機構還有助人工作者,包含社工、社政人員等等合作,去陪伴全台灣的月經貧窮的青少女,目前服務的個案是18歲以下,未來小紅帽慢慢長大的話,我們當然也希望可以服務18歲以上的個案。
「教育」,就是8歲到80歲月經教育,如果你是體制內的學校,體制外的場域我們都可以去,歡迎跟我們來聯繫,我們可以討論怎麼把月經教育推動,到你所在的教育場域裡。
「研究」,我們持續在研究台灣議題的現況,其實現在我們也陪伴很多企業一起去推動多元共榮,無論是在制度上或者是辦公室的裝設上面要去做改變,這都是我們有在提供的服務。所以我們會陪伴著企業一起去找到說,你們的夥伴覺得企業目前的規則是什麼樣子,我們去做調查,然後調查之後會跟主管,或者中階主管溝通,我們可不可以強勢做出什麼樣子的改變,或者是辦公室的裝飾可以做那一些改變,就有可能讓夥伴覺得在公司工作,是更加安全與自在的環境。
「倡議」,就是各式各樣的議題,我們有跟科技業合作,也跟生理用品產業夥伴合作,地方創生的夥伴等等各種人。我們就想說,從生活當中可以怎麼樣去反轉月經的汙名,或者去談月經議題,這種都是很平常日常的工作。
不只月經議題,性別議題小紅帽也陪企業一起多元共榮
內湖江小姐提到,我們公司推蠻多多元共榮這件事情,其實在多元共榮裡面,有一個項目是對於性別需求,或者是依性別而造成,或者是不同的身體狀況而造成需求的時候,小紅帽有沒有提供相關的服務,還是只針對月經的議題在做嗎?
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,對於小紅帽來講,月經是我們出發的議題,不同的生理性別或是不同的性別認同,他可能有不一樣的需求,這件事情我們都可以陪伴企業去找到。
月經跟辦公室的裝潢,有什麼關係
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,比如說辦公室的廁所是怎麼樣的設置?
我們有一個案例是跟著企業一起去發現,她們很多夥伴覺得說,要從她的辦公座位拿生理用品去廁所,很常會忘記,或者突然到廁所才發現月經來了,這時候就有兩種可能,一種是我們直接在廁所裡面去裝生理用品的供應,另一種是我們可以裝很多個小櫃子,讓每一位生理女性都可以在廁所裡面,去放她自己習慣的生理用品在那個小櫃子,這樣她就不需要走回位置去拿,像這類型都是我們透過跟企業合作,找出的一個解方。
小編聊到,我們公司搬家的時候,我們樓上是先搬進去,他們的女廁是有一個小櫃子的,我經過就看到他們那個櫃子就是一小格一小格的,那時候我就想說醜死了,完全沒有意識到那是什麼,還想說廁所有需要裝這個嗎? 我們後來搬進去後,我們是在鏡子後面裝設櫃子,但不是個人的。
內湖江小姐分享,我反而是從另外一個角度來看,因為我們員工有做所謂的多元共榮調查,其中有一項就是對於你的生理需求的產品供應的的調查,結果大家都打得很低,我也覺得這有什麼必要,自己準備就好了。經創辦人這樣介紹,我就覺得蠻有道理,是有那個需要的,這是很好的協助。
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,根據我們實際狀況去推動這類型的服務,不論在公共場域、企業或在學校,你會發現其實大家不會濫用資源,就是她真的有需要才會去拿,那真的有需要情況是什麼? 就是你剛好真的走到廁所,突然發現月經來,那這時候怎麼辦呢? 這其實很常見的,也是很即時的需求。
企業除了廁所之外,還有那些層面是應該要注意
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,月經教育是很重要的,前提就會包含企業可以來參訪我們的博物館,很多時候會放在人資的訓練裡面,因為其實多元共榮裡面就包含到說,企業可能本來就會有一些課程設計給企業夥伴,可以一起來學習。尤其是主管層你要管的組員,有可能就有不同的性別,無論是生理性別不同或是性別認同的不同,這些都會包含在他的培訓當中,例如請假的規則,我們最常看到的就是生理假這件事情,雖然在台灣的法規裡面是有保障,但實際的運作上,其實有的時候是有點困難的,以及每一個企業對於生理假,到底要怎麼去請,然後請了之後可以請多少,有些企業會特別針對她可以在家工作,以比較彈性的方式來規範生理假,其實這都會是我們可以跟企業去討論的議題。
內湖江小姐聊到,講到主管這個階層,因為主管會認為自己什麼都知道,其實他們真的蠻容易會有這一項需求而不自知。所以我們公司內部在做了一些調查之後,在多元共榮的教育訓練,都會做兩層包含管理層與公司夥伴,因為需求真的蠻不一樣的。
月經不只是女生的議題,你我身邊都一定有曾經或正在經歷月經的人!
Vivi林薇想跟大家說:
月經都是特別的,女孩們有問題不要害怕說出口 🤗
本集重點
📍小紅帽的營運方式
📍世界唯一月經博物館
📍不同產業結合的發展
最後小編力求Vivi 開創新事業🤣
名字都幫你想好叫做「小毛帽」!
可愛貓狗平權等你推廣唷💟
■小紅帽的營運方式
小紅帽自營運以來,改變台灣有那些具體的成效
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,我們以組織化來講的話,大概做了3年左右, 3年之前台灣的政策跟制度,還有在談月經相關議題,跟現在的改變,其實會發現有很長足的進展。3年前地方政府上面幾乎沒有人,談到跟月經有關的政策,但是在今年我們看到幾乎所有的六都,還有很多縣市,其實都開始出現跟月經有關的政策。
另外在學校裡面,對我們來講,很期待把我們在做議題的行動分享出去,這也是我們在大學的課程裡面講到很多的部分。因為大學課程裡面所講的知識面,很希望大學生畢業之後出去,能對他自己有興趣的議題,能夠拿這些行動方法,或是他在裡面學到,思考出來的東西,實際上落實到他的生活當中。
小紅帽的營運有收費嗎?
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,我們是一個非盈利組織,我們80%是來自於全世界的民眾,用小額的捐款去支撐出來的行動。我們所有的捐款就是回饋到我們的行動當中,我們沒有股東,所有人就是領薪水上班。
從來沒有看到小紅帽叫大家捐款,資金來源是充足的嗎
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,我們不希望捐款這件事情變成一種壓力,所以我們很少用壓力行銷這件事。當然我們一定要募款,可是我們目前還沒有做大型的的捐款行動。我們比較希望,我們的服務跟議題做的深,大家會看到、會來關心,若大家認同,就會很有意願來支持。
為企業服務的費用,就是捐款,也是支持小紅帽的一種方式
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,通常我們會跟企業去討論,本來關注的是什麼事情,我們能不能夠結合這個領域,而企業這一筆收費就是捐款,這筆捐款也能夠回饋到社會上,所以其實是一加一可以大於二。
■世界唯一月經博物館
今天介紹小紅帽,也讓大家認識小紅帽的服務內容,我們邀請學校、企業都可以安排參訪在台北大稻埕旁,目前是全世界唯一月經博物館-「小紅厝-月經博物館」,這裡真的是非常棒的一個地方。同時也呼籲大家能對月經議題的更加關注,並落實導入自己所在的場域,或者可以藉由小紅帽團隊引領,一同去深入探討每個不同的環境該如何做改變,相信台灣在多元共榮這塊能開始扎根,在企業開始形成文化,這樣才能共創共好共榮的環境。
小紅帽創辦人的 Vivi林薇的下一步會是?
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,其實我一直覺得創業這件事情,如果一定要創辦人繼續在這個組織裡面,這個組織才會繼續活下去的話,那乾脆不要創業。所以我一直覺得,一個組織不應該是成為綁住創辦人的框架,而創辦人不應該成為組織的框架,所以可能在某一個階段,我不一定會持續在小紅帽的的組織,營運裡面我還有很多想要做的事情,我蠻不受限。接下來下一步要往那裡走呢? 像我平常本來就有在做寫作的工作,一直都是我很喜歡的,所以我常常說,不如我50歲的時候就搬去龜山島旁邊住。
小邊聊到,我們是做健康教育的,我們也覺得台灣對於健康或者是疾病的認知,其實是從小就壞掉了,就是教育層面根本就是缺乏的,以至於大家就是濫用身體,等到生了病之後,面對治療方式一切都當做很難的事情,反正就丟給醫生就對了,我覺得這個是一個嚴重的錯誤,而大家其實也很難真的去扮演起一個家中彼此關心健康狀態的人。所以我覺得,很多問題其實是盤根錯結必須要回到小朋友這一塊,我們也在小朋友這一塊,做了一些研究,其實要有系統性的回到校園,這不是一件容易的事情,或許小紅帽可以延伸更多的議題去發展。
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,其實月經議題還有很多事情可以做,我們也從來不局限只能做台灣。所以是從台灣出發,畢竟它是全世界共同面對問題,所以我們跟很多國際夥伴,如英國的組織、紐西蘭、日本、香港組織都有合作,我們希望將這些行動經驗分享給國外,然後在全世界各地遍地開花,可以慢慢一起吟唱月經平權那一天,以後這些議題就不用再講,讓它成為歷史,因為它已經成為我們都已經很習慣的日常。
不同產業結合的發展
企業的D&I多元共榮 月經議題是必備項目
小邊聊到,我們公司SDGs (聯合國17項永續發展目標),我是主要的窗口,在一開始的計劃裡面,我們在D&I(Diversity & Inclusion)多元共榮這一項,真的也遇到一點點問題,是大家缺乏想象,不知道要在這一塊努力什麼? 而今天談到的,就有一個這麼明顯的案例,這是所有企業都應該要做的,我們都沒有想到。所以如果您是企業裡面相關負責人,然後你們企業裡面沒有在做月經議題的教育訓練,其實這應該是必備的項目。
內湖江小姐分享,我覺得這是台灣的優點也是缺點,在D&I (Diversity & Inclusion) 多元共榮這件事,我們公司甚至有所謂的ERG(Employee Resource Group)員工資源中心這樣的概念。為什麼說是優點也是缺點,原因是因為在台灣會覺得,我們就沒有什麼多樣性,大家都差不了太多。每個人都覺得,國外走得比較前面,講的議題就會很多,比方說因為我們是美商,Black Lives Matter這樣的題目,在台灣內部做教育訓練的時候,大家會覺得這個題目離我好遠。可是事實上,每天很多在做的事情裡面,比方說台灣有移工不平等或者需要被平權的事,是非常多的,只是因為我們多樣性比較少,缺少共榮。
我們公司現在投入很多的時間在做教育訓練,比如說大家上班,如果那件事情做不完是可以申請加班的。可是大家上完教育訓練,就說那些案例都是國外的,台灣沒有這樣的問題,但是你就需要有人去做相關的解說之後,大家才會意識到,所以我才會去找台灣的教育訓練的單位。
譬如有天在教育訓練的時候,其實做了一件很有趣的事,因為我們在講平權的人,很常都會說不應該貼標籤。可是他說做行銷的人,某種程度就是在貼標籤,因為你要去做群眾的分析,你就得貼標籤,只是說在貼這個標籤的同時,你必須要理解你今天做這件事情,他背後會代表的用意跟定義,你更需要知道別人在做些什麼,因為你一個人的生活經驗就只有這麼多,但你可能要溝通的對象不僅僅是這麼多,所以你需要,對別人了解的那個成分應該要更高才對。
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,我其實是一直覺得,行銷產業跟議題產業應該要有更多的合作。如果有更多的合作,對於雙方來講都會有很大幫助,因為議題產業的人們會很專注於做議題,很專注於服務,但是做一堆沒有行銷出去,所以其實很需要行銷的人才去協助。
(議題產業,我們做議題就有些人是非營利組織的型態,有些是社會企業,有些可能社會創新,所以他就統合起來就是做議題的人)
兩邊合作其實對於雙方是很好的,因為對於做行銷的來說,你們也可以認識到更多不同的議題,然後更能夠對於不同發生的事情,大家沒有意識到時,用行銷方式將它提出來,也會讓沒有意識到的人覺得好新奇,這也會是一個新的發現。
小邊聊到,所以我們呼籲,每一個學校和企業也都應該要找小紅帽聊一下。因為D&I (Diversity & Inclusion) 多元共融,是每個企業都需要的議題。
而且就像我講的,其實我們是在意的,但是說真的,你不見得會對那些行動有想像,因為真的就是認知層面的缺乏,因為你就沒有意識到,這是一個需要努力的空間。因為我們比較容易想像的,就是女性的就業的機會、升遷、薪水的天花板、職場媽媽等等偏人資面的,但其它項目是比較缺乏想像的,所以今天所談的議題可以帶動大家,去觸發更多其它的事情。
那一個國家,在月經議題做的是比較前面
內湖江小姐聊到,其實在台灣還有很多企業沒有在做D&I,像今年天下雜誌每年都有企業公民獎,他們今年的主軸是就是多元共榮,所以我覺得蠻棒的。我覺得台灣在這一塊,還在慢慢起步中。
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,國外是跑得比較前面,我覺得像英國跟紐西蘭、澳洲,因為他們真的做很久,勢必有十幾年努力,在改變跟社會認知上一定明顯突出。但我覺得還有一個很大原因,為什麼他們的案例這麼常被提及,是因為媒體的協助,只要提到月經平權議題的時候,你會發現大家都會先拿他們的案例來講,當然也因為他們的語言是全世界共通的語言,所以案例就常被說,所以我們現在也在嘗試,怎麼把台灣的案例用雙語的方式講出去,以後也會有更多人來當案例來談,讓月經議題世界不會永遠都只有歐洲國家,紐西蘭、澳洲,台灣也開始出現亮點。
電影護墊俠 你看過嗎?
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,護墊俠其實是一個印度傳記電影,真人真事改編,我們之前,在台大課的時候會去解析這部電影,然後我們會請各個領域的老師跟專家一起來討論這部電影。
內湖江小姐分享,這部護墊俠是傳記電影,他是印度廉價衛生棉生產機發明者,他也是在做月經貧窮,我看過他在Tedtalk的演講,真的是非常振奮人心,他的故事是講說,他是非常愛老婆的先生,當初發現他的老婆,為什麼每年、每個月都要都要拿張布,樹葉來做當生理用品,所以他很就去創了一個便宜的衛生棉的工廠,而且他講了一句讓我印象深刻的話,他說他是營利組織,可是不想要追錢,因為有太多的企業,賺了錢之後才去做慈善,但他不想要這樣,他說為什麼不要一開始就做慈善就好,所以他創了這家公司,並沒有想要去把它當成一個賺錢的工具,他是要讓有月經貧窮這些地方的人,都可以開始用這個機器做出很經濟實惠的衛生棉來使用,他的理念我真的覺得蠻棒。
關於月經 我們可以很自在去看待
小紅帽創辦人的 Vivi林薇談到,小紅帽常常在說的事情是,我們覺得每一個人的月經都是特別的,如果你覺得月經每次來讓你覺得很討厭,那也是沒有關係的,如果你覺得月經對你來說是個禮物,那也是很棒的,就是它沒有絕對的好與壞,我們最希望做到的事情,就只是月經本來就是一件很自然、很平常的事,那就讓我們用最自然,最自在最稀鬆平常的方式去看待它。
【延伸閱讀】
TED-我如何開始一場衛生棉革命?📌 https://lihi1.com/n4WzA
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