雜誌翻譯｜1萬字採訪 『我還是Jr.的時候』．松村北斗(SixTONES)

那個時候掙扎著痛苦著，但是為了那無法放棄的夢想... 不需要如灰姑娘般的情節。 懷抱著新的約定，再次從這裡出發。

—再次恭喜出道。

「謝謝。但這還只是開頭而已唷？我現在很熱血，每天都想工作。每天都想做些什麼，每天都想著還能做什麼。腦中想的都是未來的事情、團體的事情、成員的事情。我覺得如果是這6人的話一定可以變得更厲害。所以還差得遠呢。」

—不滿足於現狀嗎?

「滿足!?說實話，完全不行呀。所以，雖然有人說現在的SixTONES好厲害很令人開心，但我想告訴他們還差得遠呢。接下來才是重點。雖然這麼說，但我們並沒有很明確的藍圖(笑)。我們從Jr.時期開始就一直是這樣，辦演唱會的時候就會把梗全部用光，所以到了下一次就會沒有點子，也沒有構想。雖然我們現在沒有想法，但6個人的熱量在激盪著。雖然不知道下次應該要做什麼、會變得如何，不過考慮到我們6人的潛力，絕對不會只是這樣。」

—那麼接下來想回顧一下一直到出道為止的軌跡。小時候的事情你還記得嗎？

「不是視覺的記憶也可以嗎？我莫名的很喜歡法式吐司。好像是因為我小時候常把法式吐司當離乳食品吃的樣子。我長大之後也會去時髦的咖啡店買法式吐司，滿好吃的。但我還是最喜歡去超市買吐司，然後切掉邊邊，只用蛋、牛奶跟砂糖，最後淋上楓糖醬的那種簡易法式吐司。這就是媽媽的味道吧。」

—確實北斗你也喜歡下廚對吧？

「從以前就很喜歡呢。可能是因為我總是看媽媽做菜，受到了影響吧。我小時候的夢想是開咖哩專賣店跟拉麵店呢。幼稚園的時候講話發音不太標準，好像說成了〝開咖哩單賣定跟拉麵定〞的樣子(笑)。還有也跟大家一樣想要成為英雄，想要幫助困擾的人。」

—從小一開始學空手道，是因為想成為英雄嗎？

「學空手道的契機我忘了，但好像不是因為別人推薦，而是我自己說想學才學的。」

—練習過程很嚴峻對吧？

「確實很嚴峻，但我很快就沉迷其中。不過，好像是小學三年級吧，突然就進步不了了。好幾次都因為贏不了而想要放棄。父母看我很煩惱，就對我說〝都一路努力過來了，堅持下去比較好唷。不過最後還是看你自己怎麼決定。〞最後我沒有放棄。並不是那種不服輸的帥氣故事，只是很害怕要是放棄了我好像會失去些什麼，也害怕自己無法回應父母的期待。」

—從以前就對演藝圈有興趣嗎？

「以前完全沒有。在小學五年級的時候偶然看了『詐欺花美男』。明明我平常是不看電視劇的。當時覺得演主角的人好帥，想變得像他一樣。但我連他的名字都不知道。後來在班上講到這件事，大家都知道那是山P(山下智久)。我很快地就陷進去了。父母幫我入了FC，我也去了NEWS的演唱會。山P在演唱會上也很帥氣呢。」

—於是，你就寄履歷書去傑尼斯了嗎？

「第一次寄是小學五年級的時候。一年後又寄了第二次。但是兩次都沒有回音。」

—即便如此還是沒有放棄嗎？

「對。所以國中一年級的時候又寄了第三次。不過，那個時候我有跟父母談過了。他們看我很焦急，大概是認為若不給自己設定一個期限，我會一直痛苦下去吧。跟空手道的時候一樣，他們沒有強行把意見壓在我身上，只是叫我也要考慮失敗的情況。所以我決定，要是升國中二年級那年的4月1日沒收到回信的話，就乾脆地放棄。畢竟國中二年級也要開始考慮高中的事了。所以我決定就算4月1日之後收到了試鏡的通知我也不參加。」

—收到事務所的通知是在什麼時候呢？

「國中一年級那年的2月。勉強在期限之前收到了。當時的影片還留著呢。那天考完試回家，不知為何媽媽拿著攝影機在拍我。然後她遞給我一張傳真，那張傳真上寫的並不是傑尼斯的試鏡，而是寫著少年俱樂部的伴舞甄選。少俱是只有傑尼斯出演的節目，所以也就等於是傑尼斯的試鏡。但我當下一時理解不來。沒讓媽媽拍到她期待的反應實在很抱歉(笑)。」

—試鏡怎麼樣了呢？

「當時是從靜岡開車過去的。爸爸開車、媽媽在副駕駛座，然後我在後座。就這樣越來越接近東京，緊張、歡喜跟近似不安的情緒混雜在一起。因為，從我小學五年級開始的3年來一直嚮往的夢想，今天就會決定到底能不能實現。並不“只是3年”，而是當時才13歲的我人生中的3年。可是我從來沒跳過舞，也不知道會有幾個人參加這個甄選。我只知道，當我犯了一個小小的錯誤，而被說〝你可以回家了〞的瞬間，我的夢想就結束了。一想到這裡，我的眼淚就湧了出來。本來不想讓父母發現我在哭，但媽媽還是注意到了。媽媽突然轉過來，當我以為她會跟著我一起哭的時候，她對著我怒吼〝不准哭！〞那氣勢強到我眼淚都停了。最近跟媽媽說起當時的事，我問她〝妳那時候很生氣呢。〞她笑著說〝明明只有帥氣的人才參加的試鏡，哭腫了眼睛的人怎麼可能會被選上呢。〞」

—到了會場之後呢？

「我們別上名牌後，一開始是隨便排位置教我們舞蹈，一直讓我們跳舞。慢慢地開始會被指定站位，〝你去前面，你退後〞之類的。讓我印象深刻的是七五三掛(龍也)。那時他在我旁邊跳舞，臉長得很可愛，卻很會跳舞。然後Johnny桑走到我的旁邊，可能是因為我在履歷表上寫了我有考過英檢吧，他突然用英文跟我搭話。不過Jonnny桑的發音實在太自然了，所以我根本聽不懂，滿頭問號。我那時候就想說慘了。到了休息時間，我被社長和編舞師叫過去，他們叫我不要休息繼續跳。我很失落，想說我真的這麼差勁啊。雖說要練習，但我又沒有跳舞的經驗，舞步根本記不起來。所以當時我就拜託七五三掛教我，說〝抱歉，我完全不會跳，請你教我吧。〞休息時間結束之後又開始練習，我跟七五三掛慢慢地被叫往前排，等我注意到的時候，我們兩個已經站在第一排的中央，處於所謂的對稱位的狀態。」

—試鏡的結果如何呢?

「隔天就是少年俱樂部的拍攝日，Johnny桑問我能不能來，我就說我會來的。但試鏡當天的晚上，Johnny桑打電話來說〝YOU明天不來也可以。〞我問他為什麼，他說〝靜岡太遠了，不來也沒關係。我會讓你做更厲害的事。〞他這麼說，我不就會想所謂更厲害的事是什麼嗎？當下我只覺得，這是為了不傷害我而說的謊。我身上怎麼可能會發生這種灰姑娘故事般的橋段呢。事情要是能這麼順利的話，我早就做到了。我很明白我是等不到那種情節發生的人。所以我就一直跟Johnny桑說我一定會去，最後他就讓步了。」

—很堅決地去參加收錄了呢。

「是的。結果Johnny桑在大家的面前大聲地對我說〝YOU怎麼來了呀!〞，我當下覺得很丟臉，結果Johnny桑笑著說〝你很有幹勁呢。〞於是緊急讓我參加了Jr.Q的環節。我被帶去待機室之後，五關(晃一)君也在裡面。Johnny桑叫五關君帶著我，他輕輕地回說知道了。過沒多久我就被牽著手帶出去舞台，然後就看見最喜歡的NEWS的小山(慶一郎)君跟中丸(雄一)君都在。我一直都有在看少年俱樂部，所以實在不敢相信我也能站在那裡。」

—入社之後馬上就決定加入B.I.Shadow，Johnny桑所說的「厲害的事情」發生了呢。

「好像是入社後第二個禮拜的少俱的彩排吧。社長說〝有個很厲害的明星，你就一直跟他在一起吧。跟著這孩子的團體一起活動吧。〞那個人就是中島健人。社長又說〝那是B.I.Shadow，你就是那個。雖然是3個人，但其實是4個人唷。就是這樣。〞我整個人陷入混亂，想說〝就是這樣”到底是怎樣？我是加入團體了嗎？應該不是我就是B.I.Shadow的意思吧？」

—你本人也是半信半疑啊？

「是啊。在隔週的彩排，編舞師叫了B.I.過去，所以我也走過去了，結果周圍發出了疑惑的聲音。是說健人跟(菊池)風磨真的對我很好。雖然當時我問他們舞步，他們有時候只說等一下卻不教我，所以也曾覺得他們靠不住(笑)，但是現在想想，那時候他們也才入社一年，真虧他們有辦法那樣照顧我。畢竟有空的時候他們幾乎都在幫我看舞步。」

—在那之後，有以中山優馬 w/B.I.Shadow，以及山田涼介、知念侑李都有參加的NYC boys的身份活動，也實現了CD發售跟出演紅白呢。

「那些全部都是入社第一年的事呢。真的是動盪的一年啊。」

—還記得當時跟山田或知念說了些什麼嗎？

「幾乎可以說是完全沒說到話。那時候是怕生模式全開狀態。」

—但是入社後的雜誌訪談上，你說了自己的優點是不怕生。

「肯定是逞強了吧。因為是新加入的，所以要說是想創造天真無邪、弟弟般的人設嗎。就是想要被大家疼愛。但實際上根本沒辦法。我的本性是很開朗的，也很愛講話，可是我又很怕生，非常麻煩。」

—之後有段時間工作量漸漸減少了對吧。

「是啊。最初只有一點點不協調感，後來越來越強烈。會有〝咦？這個月雖然沒有B.I.Shadow的取材，卻有健人跟風磨兩個人的取材呢〞的時候。」

—原來如此。

「雖然當時還是國中生，但也能多少察覺NYC boys大寫小寫中的意義。他們3個人穿著紅色的衣服，我們穿著不同的衣服站在後面。工作漸漸地減少，不過我也只能拼命地緊抓不放。本來預定只有健人跟風磨兩人要唱的歌，我也會自己把舞蹈記住，說我也能唱，請他們讓我一起出場。當然最後還是沒有讓我拿麥克風。雖然覺得可能已經不行了，但還是想著，搞不好哪裡會有在這個世界生存的活路什麼的一個人掙扎著。我不想讓老家的親友們跟父母親失望。而且再怎麼說，我可是因為憧憬這個世界才進來的，怎麼能這麼簡單就放棄呢。」

—入社後馬上就加入團體，可能在周圍來看是菁英，但其實本人是很拼命的呢。

「是啊。為了能多少增加一些工作，高中時我也決定到東京來。跟事務所的人說了這件事後，他們說在靜岡也能工作，所以我就說我並不是為了藝能活動，只是剛好我想讀的高中在東京。最後是以事後報告的形式，告訴事務所我開始在東京生活了。」

—但是，因為Sexy Zone決定要出道，B.I.Shadow進入暫停活動的狀態了呢。

「工作突然全都沒了，跳舞的站位也越來越後面。也有過整整一個月都沒工作的時候，當時真的覺得完蛋了。」

—但是你並沒有放棄，而是向前看了呢。

「能讓人這麼認為是很帥氣沒錯，但我心裡其實很不平衡。與積極的心態相反，每當被叫去工作時，我就會想著〝絕對要讓你認同我〞什麼的。就像是進入反抗期一樣。跳舞的時候我絕不會偷懶，但不管是不是在幫前輩伴舞，在舞台上我心裡總是想著〝快看啊！看著我啊！〞，總是化很醒目的妝，帶著叮鈴噹啷響的首飾。我到現在都還記得，之前有一次幫Hey!Say!JUMP伴舞時，Jr.的環節唱了KinKi Kids的『Family~讓我們在一起~』。明明是很棒的抒情歌，我卻眼神犀利，還戴著骷髏頭的戒指。明明我早就知道自己並不是什麼特別的人，卻還是拚了命的想讓大家知道我是誰。」

—拼命掙扎了呢。

「要是現在的我看到過去的自己，我一定會糾正他的想法。當然，身邊的人也都說我給人的感覺和印象很差，說我是得意忘形的傢伙。不過，『私立馬鹿蘭高校』的製作人正是因為看見那樣不良的我，認為有尖銳的傢伙在會很有趣才決定採用我的。」

—原來是這樣啊。

「對。雖然被選上參與電視劇這件事，並不能拿來當作那時候做了那麼多傻事的藉口。不過，要說那天的我真的用盡了全力嗎，人生當中有很多事情都會連結起來。先不說是否正確，只要拚了命去做，一定會產生某些結果呢。」

—SixTONES成員一同出演的『私立馬鹿蘭高校』受到了好評。當時有覺得搞不好某天這6個人會一起出道嗎?

「沒有這樣的預感(笑)。覺得只是隨便找來的6個人。只是，有時也會覺得6個人在一起很有趣。就像在家裡做的漢堡排一樣。不是牛排，也不是家庭餐廳的100%牛肉的漢堡肉，而是聚集很多不同的部分的組合肉做成的漢堡排，但是卻超好吃的那種。」

—之後漸漸開始有了團體意識嗎?

「是啊。在少俱我們6個人一起唱歌，『SUMMARY』或演唱會也都是6個人一起，漸漸地有了那種感覺。不過，當初大家都只是為了讓自己成功。或者說，想在這個世界生存就只能仰賴這個團體了。這樣的感覺非常強烈。」

—以你個人來說的話，2013年Myojo的Jr.大賞，戀人賞你獲得了第一名對吧？

「我當時很開心。沒想到大家會選我。我想我是被『私立馬鹿蘭高校』這部作品推了一把。而且那是在Sexy Zone出道後，可能有人希望我也出道吧。不是有拿了戀人賞第一名的Jr.就能出道的說法嗎!?我就想〝因為拿到了第一名，所以我搞不好也能出道囉？〞於是那排名的結果變成了我的心靈支柱。」

—然後在2015年5月，SixTONES正式組成了。

「那時我19歲。不管這個團體之後會變得如何，我都覺得這大概是我參加的最後一個團了。如果這樣還是不行，就沒有以後了。這是最後的機會。」

—組團之後，有覺得能夠出道嗎？

「一開始完全不覺得。不如說是覺得根本沒辦法出道。人氣遲遲無法上升，想著該怎麼辦呢，幾乎到了可笑的地步。」

—這樣啊。

「我曾經煩惱過。就算待在這個團體我成功了，我能撐下去嗎。搞不好會在什麼時候決定不幹了。」

—是發生了什麼讓你這麼糾結呢？

「要說是對成員跟團體越來越多讓我覺得〝嗯？〞的事情嗎。我並沒有想讓別人喜歡我，也沒有要讓別人喜歡我。所有人都沒有退路，大家都在掙扎著，也沒有餘裕了吧。明明是成員卻互相傷害，明明是一個團體的卻不分青紅皂白地衝突不斷，互相把事與願違的原因怪罪給別人。」

—比如說什麼樣的事呢？

「只是舉個例子哦。現在的我們，跳一樣的舞步卻各自有各自的跳法是理所當然的，也會互相尊重。但是，當時要是稍微有點自己的想法就會被挑毛病，說〝你那樣跳不對吧？〞〝那傢伙是錯的。〞好像責怪別人的話自己就是正確的。明明完全沒有這回事。我覺得我也曾經在很多地方像這樣對待過成員們。我受不了當時像內訌一樣的狀態。」

—原來如此。

「這是沒人知道正確答案的世界對吧？我就想說，那自己的事我就自己決定。所以我築起了一道牆。不管成員是給我建議還是指出我的錯誤，我都把它隔絕開來。在休息室也不和成員講話，只是戴著耳機看我的書。」

—當時想過要放棄嗎？

「要說是愛講話又怕生的人把事情複雜化嗎......。雖然我是那種態度，但其實我很想跟成員說話，也一次都沒想過要放棄。覺得可能撐不下去，但心中某處又想著要撐下去。雖然這麼說，但我還是沒能藏好情緒，讓父母親擔心了。可能我看起來快到極限了吧。他們對我說，〝當作是同好會或社團活動就行了。當然，你有拿到錢，要當作是打工也可以。結束就結束吧。很痛苦的話不做也沒關係的。〞我只回了〝嗯。〞我表面上回答得很輕鬆，但心中卻一直想著〝抱歉讓你們擔心了。〞〝即使如此我還是會繼續下去的。我沒有想要放棄的意思。〞」

—成員們都說北斗真的變了。你的改變有什麼契機嗎？

「現在在休息室最多話的人可以說是我了吧(笑)。不過並不是發生了一件事而顛覆了原本的世界，要說是點和點連成了線的瞬間到來了嗎。而且在我看來，並不是我改變了，而是因為大家變了，所以我才能露出最真實的一面。大家都變了啊，說好聽點是大家都長大了。因為6個人一直在一起，所以心中漸漸的產生了一些餘裕。」

—你說點和點連成了線，舉例來說是怎樣的事呢？

「嗯ㄧ舉例來說，雖然我一直都覺得演戲很開心，但演技一點都不好，甚至讓我很自卑。以前就算別人問我想做什麼，我也會擅自覺得我只能說自己做得到的事，所以從來沒說過想演戲。團體組成不久之後，在雜誌取材時被問到〝北斗之後想做什麼呢？〞我也什麼都不說。當時只要是這種情況，傑西都會替我說〝這傢伙想要演戲哦。長得也很好看，以後一定能以演員的身份有所成就。〞突然有一次，我開始覺得讓別人替我發聲是不行的。於是我決定，自己想做的事情要自己說出口。〝我想要演戲。不過，我很清楚自己的演技不好，所以我想要一個能夠成長的機會。〞於是，不看電影不行、不做那個不行、這個不做也不行......，我的生活、行動跟興趣有了變化。不只是傑西，我也從成員那獲得了契機。無意間看見的點跟其他的點連成了線，我才發現，是大家給了我改變的契機。」

—進入2018年之後，開始了Jr.的YouTube頻道，擴展了活躍的場所，擔任封面的雜誌也破例再版了。像這樣在眾人前露臉的機會急速的增加了呢。是什麼時候讓你覺得情勢改變了呢？

「2017年唱了『Amazing!!!!!!』的時候吧。要說是因為這首歌我們團體的方向性才變得明確嗎，我認為那是當時的集大成。而且從那時候開始我也感受到了成員的變化。某種意義上，『Amazing!!!!!!』才是SixTONES真正的起點也說不定。」

—不過，你們總是說不拘泥於出道對吧？

「說實話，比起說是不拘泥於出道，不如說多少有些放棄出道了。出道和沒出道的差別有好幾個，但我覺得差別最大的地方，在於不出道的話這個團體總有一天會消失，而且成員也可能會換人。因為好像出道了之後，作為一個團體才終於被認同。但是，不管有沒有出道SixTONES都不會消失，會一直都在。不知道從什麼時候開始我能夠這麼想了。並不是被人說了些什麼，成員間也沒做任何約定。這就是不拘泥於出道這件事最大的原因。」

—然後2019年6月28日，在Johnny桑的病房裡你們被告知要出道，而且要在8月8日約有300人參與演出的『Jonnny's Jr. 8．8 祭典』上公開發表，是嗎？

「要說8月8日是個嚴肅的場合嗎，那天我們必須做的，除了要表現我們的喜悅，更要好好地向在現場的所有人傳達出道這件事。作為Jr.一起奮鬥過來的同伴們、支持著他們的粉絲。現場當然也有支持我們的人，也有視為是對手的人。畢竟這項發表，對某些人來說是值得開心的，但對某些人來說卻是殘酷的。」

—一起出道的Snow Man是什麼樣的存在呢？

「當然是對手，但其實就是同伴。只是待的團體不同而已。 」

—出道的事是怎麼告訴一直擔心你的家人的呢？

「那天我馬上就打電話告訴他們了。我忘不了那句無意間的〝太好了呢〞。雖然無法好好形容，但有種把我的人生託付給我了的感覺。他們把我的人生看做是我自己的東西。我想要告訴他們〝謝謝你們相信我〞。 」

—對一起同甘共苦走過來的成員們有什麼想說的話嗎？首先是高地優吾。

「Johnny桑說有個孩子跟我很合得來，那個人就是高地呢。即使B.I.Shadow的活動暫停了，我們兩個還是一對。所以，今後我們也會永遠在一起呢。」

—給傑西。

「接下來也拜託你囉。當然我們也會加油的。不過，你是我們團的招牌，是我們的center喔。」

—給田中樹。

「火力全開的樹是最強的。你真的很厲害。要有自信喔！」

—給森本慎太郎。

「因為是團裡年紀最小的，可能還有很多要顧慮的吧。但之後跟成員們一起成為大人之後，那個差別就會變得無所謂的喔。」

—給京本大我。

「請讓我一直看著你的背影......吧。關於專業意識，我從你那裡受到了最多刺激。讓我覺得藝人好厲害的人就是你。如果是不同職業的人，我可能就能坦率的說出〝我很尊敬你〞吧。」

—最後，讓你覺得SixTONES是這6個人太好了的瞬間是？

「今年的1月7日吧。演唱會『TrackONE -IMPACT-』橫濱最終場二安的時候，那是身為Jr.最後的舞台。就是那個舞台的最後的瞬間。從決定要出道的時候，我就一直說〝SixTONES是2015年5月1日誕生的團體，然後會在2020年1月22日出道。不過，出道那天並不會有什麼開始、也不會有什麼結束，我們不是那種團體。〞但是，在那場二安時候，我們6人在舞台上圍成一圈，大家互相看著對方，邊哭邊大吼著〝謝謝！〞嚎啕大哭，哭到我都覺得有點丟臉了。看著成員們的眼睛，一想到〝我被這幾個人拯救了啊。是這6個人太好了〞我的眼淚就停不下來。我打從心底覺得我真的超喜歡這些人的。雖然一直以來不管有沒有出道，我都相信我們會永遠在一起，但一定是在哪有了疙瘩吧，我又懷疑著我們真的能一直在一起嗎。就算是圍成那個圓陣的時候，成員之間也沒有用言語來確認。但是，我覺得在那個瞬間，我們約好了6個人要一直在一起。明明之前說了那麼多次出道日並沒有什麼結束也沒有什麼開始，但我在圍成一圈的時候卻不自覺的說了〝啊...要結束了...〞。非常的快樂，卻又有那好幾倍以上的痛苦。成員之間互相傷害過也互相幫助過。但是不論何時都盡全力去做。在那一天、那個瞬間，那樣的Jr.時代畫下了句點，我們6個人在心中做了新的約定，一起邁出了步伐。」

Myojo 2020年5月号