方格精選

釀選書|《天才的思考:高畑勳與宮崎駿》第一次也是最後一次,吉卜力特別對談

閱讀時間約 6 分鐘
Photos by Nicolas Guérin
Copyright © 2019 Suzuki Toshio / Bungeishunju Ltd.
編按:每個人的心中都有一部吉卜力,從《風之谷》到《崖上的波妞》部部經典難忘。金獎王牌製作人鈴木敏夫作為成立吉卜力工作室的第一推手,回顧與兩位天才大導演──宮崎駿和高畑勳合作的點點滴滴,成就一本無與倫比、充滿天才思考回路之書。本篇對談節錄自《天才的思考:高畑勳與宮崎駿》。
宮先生:原文為「宮さん」,是鈴木敏夫與高畑勳對宮崎駿的暱稱。
阿朴:高畑勳導演的綽號。
第一次也是最後一次吉卜力特別對談
鈴木:這是第一次三個人這樣對談呢,可能也是最後一次(笑)。二〇一四年是吉卜力成立三十周年,去年推出了宮崎駿執導的《風起》和高畑勳執導《輝耀姬物語》,宮先生宣布退休,忙了一整年,所以這次想三個人面對面坐下來好好聊聊。
請教兩位導演對兩部新作的感想
宮崎:我看《輝耀姬物語》的時候,不是有一幕要砍掉抽高的竹子嗎?竹筍這種東西啊,必須趁筍尖還在地上若隱若現的時候就挖出來,所以看得我好緊張。
高畑:不用擔心,那是剛竹。如果是孟宗竹,確實如宮先生所說。不過當時孟宗竹尚未傳入日本,我已經查過了(笑)。
宮崎:這樣啊⋯⋯還有啊,導演間有一條不成文的規定,不可以對彼此的作品發表評論。
高畑:我覺得這規定很好,因為每位導演都有自己的風格,這樣很好。
鈴木:可是編輯有發問的自由。
高畑:這倒是。我原本跟大部分女性觀眾一樣,以為《風起》是堀越二郎與菜穗子談戀愛的電影,看完以後,也認同這確實是部愛情電影。可是⋯⋯這個可以講嗎?電影尾聲,調性徹底改變。有一幕出現了大量零式戰機(以下簡稱「零戰」),我認為在那之前是不是應該客觀描寫一下這場大戰發生了什麼。
宮崎:我為此考慮了很久,可是總覺得如果描繪出那樣的場景,好像在為自己開脫⋯⋯所以還是決定割捨。
高畑:零戰被淘汰之前,已經死了一堆人。姑且不論有一定年紀的人,很多年輕人都不清楚那場戰爭的前因後果,所以也可以從這個角度切入。不過我想宮先生肯定有他的考量,因為這一幕不可能沒經過反覆思考。
宮崎:嗯,或許是因為我看過太多零戰有關的紀錄片。世上已經有太多這方面的舉證與紀錄,所以不太可能完全不提,但光靠一部動畫就要觀眾理解這一切,只是給觀眾找麻煩。我當初的構想中,確實也加入了這方面的畫面,可是零戰從中日戰爭開打到結束都一直盤旋在上空,會占掉很多篇幅。
高畑:但就算再短,我還是認為要分一點時間描寫戰爭到底是怎麼一回事,就算只有回想畫面也好。
宮崎:我知道也有人會提出阿朴(高畑勳導演的綽號)這樣的意見,問題是描繪出這個部分能改變零戰設計師堀越二郎這個人物的形象嗎?答案是完全不可能。
高畑:我想也是。
鈴木:自一九八八年的《龍貓》、《螢火蟲之墓》以來,這是兩位的作品再次於同一年上映。不過當時本來就是規劃兩片聯合首映,這次在同一年推出作品則實屬偶然。畢竟誰也沒料到《輝耀姬物語》居然花了八年才完成。
高畑:不不不,現在終於可以說了,我才不是八年都在製作《輝耀姬物語》呢!早在距離今天五十年以上的東映動畫時代,內田吐夢導演計畫將《竹取物語》的漫畫搬上大銀幕時,我就寫了企劃書。但也不曉得為什麼,八年前的某一天,我去鈴木先生辦公室找他的那天早上,突然想起那個企劃:「《竹取物語》並未說明竹取公主為何要從月球來到人間。月球或許是個潔淨無瑕的世界,但同時也沒有人世間長滿花草樹木的自然生命與人類的情感,所以竹取公主對地球充滿嚮往。如果從這個觀點來拍電影,或許就能賦予《竹取物語》全新的生命,這不是很有意思嗎?」
只不過,當時我絲毫沒有自己執導的心理準備。因為我個人並不喜歡古王朝的故事。況且這是個好企劃,就算不是由我來做,應該也能很有看頭。
宮先生,再拍一次就好了嘛⋯⋯
鈴木:宮先生去年宣布退休,打算今後要自由自在地創作,請問你接下來想做什麼?
宮崎:我也不知道(笑)。
鈴木:大概只是不再製作商業電影吧。
宮崎:不不不,只是不再製作長篇動畫了。
高畑:就算繼續做長片也無妨啊(笑)。《輝耀姬物語》的記者會上,有人問我對宮崎先生的退休有什麼想法。
宮崎:問阿朴這問題的人太壞了。
高畑:一點也沒錯,但我還是回答:「就算宮先生收回退休宣言也不要驚訝。」(笑)因為你就是這種人。
宮崎:我現在真的處於空空如也的狀態喔。即使文思泉湧,也沒有寫下來的念頭。現在只能與心絞痛和平共處,玩票性質地畫點沒有截稿日的漫畫。
高畑:報紙上寫說我也有新作品的構想,如果有機會還想做電影,但我真的什麼想法也沒有。
宮崎:吉卜力的托兒所就在工作室隔壁,我也很期待能看到孩子們成長。有很多小鬼的臉跟名字我還對不起來,突然有一天,就以一種明確的存在出現在我眼前,再也不是小鬼了,到時候可不能掉以輕心呢!
高畑:這時應該要怎麼應付?
宮崎:不能只是笑著打馬虎眼,必須認真面對。那一瞬間,小孩的應對進退會發生極大的變化,散發出一股繃緊神經,不能再吊兒郎當過日子的感覺,這點非常有意思。一旦錯過,就再也看不到那個瞬間了。
高畑:這是只有老人才能體會的樂趣呢。
鈴木:最近我為了把吉卜力截至目前的作品出成藍光片,將所有作品都看了一遍。
高畑:你認為哪一部最好看?(笑)
鈴木:無論如何都會想起當時的種種,根本無法融入作品。所以我可能是全世界最不懂吉卜力好看在哪裡的人(笑)。
本文摘自《天才的思考:高畑勳與宮崎駿》書摘文字及照片皆由新經典文化提供

《天才的思考:高畑勳與宮崎駿》新經典文化
這本《天才的思考:高畑勳與宮崎駿》特別之處除了可以看到三巨頭
—— 製作人鈴木敏夫 X 導演高畑勳 X 導演宮崎駿
各自的個性、對彼此的愛、相處與工作如何協調
還可以最完整地接觸到 19 部作品背後精采的秘辛,厲害的工作方法!

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

釀電影+新經典文化=最好看の吉卜力!

《釀電影》vol.o4:好久不見,宮崎駿 X 《天才的思考:高畑勳與宮崎駿》
組合價 8 折・數量有限・售完為止!

釀電影獨家販售・預購限定|立即入手 ⇨ bit.ly/3rxUgQz


為什麼會看到廣告
我們知道影癡如你,要的不只是「N 分鐘看完一部電影」。《釀電影》有最精心慢釀的深度電影專題,一解你挑剔的味蕾。
留言0
查看全部
發表第一個留言支持創作者!
電影這件事,企劃如果搞砸了,可能會虧損好幾億圓。如果是奇幻冒險動作片,還能稍微掌握數字,但是像《龍貓》這樣的片子搞不好無法大賣,而且赤字可能高達數億圓。這點大家心知肚明,所以山下先生才會建議拍成「錄影帶規格」。至此,我內心第一次燃起不甘心的熊熊火焰⋯⋯
為影癡而生的《釀電影》,2021 年夏季最新專題「我的未來不是人」探究科幻片的未來想像!高度自動化的城市裡,人與人造人共存,我們在虛擬空間經歷生與死,並眼見自己的身體、夢境和記憶都可以「人造」。這樣賽博龐克(cyberpunk)的未來,不再是「人」的自己,是讓你害怕,還是興奮?
王誌成的藝術理念,更接近下面這句話:美術指導的一切工作,都是為了「人」、為了讓角色更好,而存在的。 由他領導的團隊──他們有件 T 恤寫著「天橋上的美術組」──要攻克三個環環相扣的關卡:重現商場與時空,讓場景幫人物說故事,用道具點亮演員⋯⋯
在好萊塢電影業擔任劇本顧問與故事分析師、同時也是 UCLA 作家進修課程講師的比利・默尼特,二十年前寫了《浪漫喜劇寫作大師班》,透過詳盡剖析,讓讀者抓住寫好浪漫喜劇劇本的關鍵所在,成為浪漫喜劇權威寫作指南。如今推出 20 周年增訂紀念版,將 21 世紀的許多變化加進書中
背叛一個罪犯不會使人有罪,我的罪在於我愛過一個罪犯。 在往後的歲月裡,米夏總是不斷夢見那幢房子。那裡混合著清潔劑的氣味、煎炸食物的氣味,還有,「她」的氣味。米夏永遠記得,漢娜熨燙衣物的專注神情,年少的他無法把視線移開。「先唸書給我聽。」漢娜總是這麼說⋯⋯
我感覺到山姆內心在天人交戰。我們的戀情剛開始,他不想背叛妻子貝蒂,雖然她六年前就過世了。要是以前,我一定備感威脅,彷彿他對前妻的愛會分走他對我的愛,但現在我有不同的體認。某天晚上,我對他說出真心話。 「我知道你深愛貝蒂,我也非常尊重你的婚姻。」我這樣開頭,接著說:
電影這件事,企劃如果搞砸了,可能會虧損好幾億圓。如果是奇幻冒險動作片,還能稍微掌握數字,但是像《龍貓》這樣的片子搞不好無法大賣,而且赤字可能高達數億圓。這點大家心知肚明,所以山下先生才會建議拍成「錄影帶規格」。至此,我內心第一次燃起不甘心的熊熊火焰⋯⋯
為影癡而生的《釀電影》,2021 年夏季最新專題「我的未來不是人」探究科幻片的未來想像!高度自動化的城市裡,人與人造人共存,我們在虛擬空間經歷生與死,並眼見自己的身體、夢境和記憶都可以「人造」。這樣賽博龐克(cyberpunk)的未來,不再是「人」的自己,是讓你害怕,還是興奮?
王誌成的藝術理念,更接近下面這句話:美術指導的一切工作,都是為了「人」、為了讓角色更好,而存在的。 由他領導的團隊──他們有件 T 恤寫著「天橋上的美術組」──要攻克三個環環相扣的關卡:重現商場與時空,讓場景幫人物說故事,用道具點亮演員⋯⋯
在好萊塢電影業擔任劇本顧問與故事分析師、同時也是 UCLA 作家進修課程講師的比利・默尼特,二十年前寫了《浪漫喜劇寫作大師班》,透過詳盡剖析,讓讀者抓住寫好浪漫喜劇劇本的關鍵所在,成為浪漫喜劇權威寫作指南。如今推出 20 周年增訂紀念版,將 21 世紀的許多變化加進書中
背叛一個罪犯不會使人有罪,我的罪在於我愛過一個罪犯。 在往後的歲月裡,米夏總是不斷夢見那幢房子。那裡混合著清潔劑的氣味、煎炸食物的氣味,還有,「她」的氣味。米夏永遠記得,漢娜熨燙衣物的專注神情,年少的他無法把視線移開。「先唸書給我聽。」漢娜總是這麼說⋯⋯
我感覺到山姆內心在天人交戰。我們的戀情剛開始,他不想背叛妻子貝蒂,雖然她六年前就過世了。要是以前,我一定備感威脅,彷彿他對前妻的愛會分走他對我的愛,但現在我有不同的體認。某天晚上,我對他說出真心話。 「我知道你深愛貝蒂,我也非常尊重你的婚姻。」我這樣開頭,接著說:
你可能也想看
Google News 追蹤
Thumbnail
本專欄將提供給您最新的市場資訊、產業研究、交易心法、精選公司介紹,以上內容並非個股分析,還請各位依據自身狀況作出交易決策。歡迎訂閱支持我,獲得相關內容,也祝您的投資之路順遂! 每年 $990 訂閱方案👉 https://reurl.cc/VNYVxZ 每月 $99 訂閱方案👉https://re
Thumbnail
本文談論直接進入職場的優勢(比如早期收入)和可能遇到的風險(比如職業發展限制)。
Thumbnail
『在研究台灣中小企業的運作特質中,我們意識到一個相當普遍存在卻又被長久忽略的事實,亦即「頭家娘」參與經濟活動的程度非常顯著;不只是參與率高,甚至大多數也都在實質的經濟活動中,擔任舉足輕重的角色。 許多業主都指出,他們的太太就像工廠中「一隻看不見的手」,而且幾乎無人可以替代她們在企業中所扮演的角色。』
Thumbnail
《半夢半醒的世界》保留了小野田故事的梗概,卻是用荷索喜愛的「夢路徑(dreaming-tracks)」方式去逼近、還原那些日子。「夢路徑」是荷索喜歡的 Bruce Chatwin 寫澳洲原住民時講的,那裡的人在歌曲裡透露了真正的移動與橫越,由此寫下屬於人的地圖,而夢亦標示著這些軌跡。
Thumbnail
紀念安倍離世一周年最好的方式是透過回顧美國日本專家Michael Green 在2022年所出好書《安倍大戰略》一書第六章中所描述日本的國家安全戰略體制如何在歷任首相的努力下一步步脫離保守官僚體系的掣肘,最後終於在安倍第二次回任首相初期便盡全功,成為一個日本政治體系中的重要機構並協助日本應對外來挑戰
Thumbnail
「小說」或許已經是全世界最受歡迎的文學體裁,不論奇幻、推理、武俠甚至是BL,每種類型都擁有自己的一群愛好者。然而,到底什麼是小說?它和一般故事到底有什麼不同?又是在什麼契機下,讓「小說」這樣的文體誕生?針對這些問題,著名小說家米蘭・昆德拉以自己的見解,在《簾幕》中提供了解答。
Thumbnail
安藤忠雄是日本當代最傑出的建築師,多年前他曾經到臺灣演講,以日文講專業的題目,聽講的人不是建築師就是藝術工作者等高度專業人士。猜得出他在什麼場地演講嗎? 答案是——小巨蛋體育場。幾萬人擠著聽他的演講,好像熱門搖滾巨星開演唱會一般,可見得他在國際上是如何的受人尊敬。 安藤忠雄這輩子的最高學歷,恐怕也會
Thumbnail
在好萊塢電影業擔任劇本顧問與故事分析師、同時也是 UCLA 作家進修課程講師的比利・默尼特,二十年前寫了《浪漫喜劇寫作大師班》,透過詳盡剖析,讓讀者抓住寫好浪漫喜劇劇本的關鍵所在,成為浪漫喜劇權威寫作指南。如今推出 20 周年增訂紀念版,將 21 世紀的許多變化加進書中
Thumbnail
那些曾是帝國的國家,不會在教科書中書寫屬於殖民地的故事,那些曾是殖民地的國家,卻能記得每一個殖民政權、每一個殖民代理人。我們從菁英的視角看歷史,忽略了其中每一個真實存在過的個體,而《路~台灣EXPRESS~》連結了當年的日人與台人,修復大時代下無以為繼的情誼。
Thumbnail
無論獻聲或演出,我們身為看著湯姆・漢克斯電影長大的一代,一部部作品見證他的人生軌跡,年輕時有些愣頭愣腦又大智若愚,有些溫吞憨厚又不慍不火,近期詮釋的角色則無處不散發沉穩睿智、深謀遠慮的洗鍊之感。然而,從未想過有一天可以讀到出自他親手的小說,那些由虛構故事撐開的真實生命容器,成就一個似夢似真的宇宙⋯⋯
Thumbnail
本專欄將提供給您最新的市場資訊、產業研究、交易心法、精選公司介紹,以上內容並非個股分析,還請各位依據自身狀況作出交易決策。歡迎訂閱支持我,獲得相關內容,也祝您的投資之路順遂! 每年 $990 訂閱方案👉 https://reurl.cc/VNYVxZ 每月 $99 訂閱方案👉https://re
Thumbnail
本文談論直接進入職場的優勢(比如早期收入)和可能遇到的風險(比如職業發展限制)。
Thumbnail
『在研究台灣中小企業的運作特質中,我們意識到一個相當普遍存在卻又被長久忽略的事實,亦即「頭家娘」參與經濟活動的程度非常顯著;不只是參與率高,甚至大多數也都在實質的經濟活動中,擔任舉足輕重的角色。 許多業主都指出,他們的太太就像工廠中「一隻看不見的手」,而且幾乎無人可以替代她們在企業中所扮演的角色。』
Thumbnail
《半夢半醒的世界》保留了小野田故事的梗概,卻是用荷索喜愛的「夢路徑(dreaming-tracks)」方式去逼近、還原那些日子。「夢路徑」是荷索喜歡的 Bruce Chatwin 寫澳洲原住民時講的,那裡的人在歌曲裡透露了真正的移動與橫越,由此寫下屬於人的地圖,而夢亦標示著這些軌跡。
Thumbnail
紀念安倍離世一周年最好的方式是透過回顧美國日本專家Michael Green 在2022年所出好書《安倍大戰略》一書第六章中所描述日本的國家安全戰略體制如何在歷任首相的努力下一步步脫離保守官僚體系的掣肘,最後終於在安倍第二次回任首相初期便盡全功,成為一個日本政治體系中的重要機構並協助日本應對外來挑戰
Thumbnail
「小說」或許已經是全世界最受歡迎的文學體裁,不論奇幻、推理、武俠甚至是BL,每種類型都擁有自己的一群愛好者。然而,到底什麼是小說?它和一般故事到底有什麼不同?又是在什麼契機下,讓「小說」這樣的文體誕生?針對這些問題,著名小說家米蘭・昆德拉以自己的見解,在《簾幕》中提供了解答。
Thumbnail
安藤忠雄是日本當代最傑出的建築師,多年前他曾經到臺灣演講,以日文講專業的題目,聽講的人不是建築師就是藝術工作者等高度專業人士。猜得出他在什麼場地演講嗎? 答案是——小巨蛋體育場。幾萬人擠著聽他的演講,好像熱門搖滾巨星開演唱會一般,可見得他在國際上是如何的受人尊敬。 安藤忠雄這輩子的最高學歷,恐怕也會
Thumbnail
在好萊塢電影業擔任劇本顧問與故事分析師、同時也是 UCLA 作家進修課程講師的比利・默尼特,二十年前寫了《浪漫喜劇寫作大師班》,透過詳盡剖析,讓讀者抓住寫好浪漫喜劇劇本的關鍵所在,成為浪漫喜劇權威寫作指南。如今推出 20 周年增訂紀念版,將 21 世紀的許多變化加進書中
Thumbnail
那些曾是帝國的國家,不會在教科書中書寫屬於殖民地的故事,那些曾是殖民地的國家,卻能記得每一個殖民政權、每一個殖民代理人。我們從菁英的視角看歷史,忽略了其中每一個真實存在過的個體,而《路~台灣EXPRESS~》連結了當年的日人與台人,修復大時代下無以為繼的情誼。
Thumbnail
無論獻聲或演出,我們身為看著湯姆・漢克斯電影長大的一代,一部部作品見證他的人生軌跡,年輕時有些愣頭愣腦又大智若愚,有些溫吞憨厚又不慍不火,近期詮釋的角色則無處不散發沉穩睿智、深謀遠慮的洗鍊之感。然而,從未想過有一天可以讀到出自他親手的小說,那些由虛構故事撐開的真實生命容器,成就一個似夢似真的宇宙⋯⋯