領養能夠帶動野生保育?野保動保兩者其實不衝突?一般人也可以做到的台灣野生保育方式究竟是什麼?

閱讀時間約 48 分鐘

節目這邊聽 📎錄製時間 2023.08

2022年的新聞顯示,台灣動物多樣性48年間居然已經減少了八成!

動物界的保育拉響警報了!

我們普通老百姓究竟該怎麼做?

而貓貓狗狗又到底該不該在外面流浪呢?

現在就跟著小編還有我們的當家花旦-江小姐,一起跟挺挺動物應援團創辦人劉偉蘋老師探討,看看我們到底還能做些甚麼~

遊蕩犬貓與野生動物的衝突!該如何維護動物福利?

到底甚麼才叫做動物福利呢?只要給牠吃飽就好嗎? 其實只吃飽是完全不夠的!聽聽偉蘋老師說給你聽~

《本集重點》
📍來賓自我介紹
📍適得其所巡迴展-以動保挺野保
📍怎樣才符合動物福利?
📍遊蕩犬與野生動物-兩者間的衝突

小編開場

大家好,歡迎來到小編在那邊,我們今天上一檔是我跟內湖江小姐一起錄了每月健康新聞,也謝謝內湖江小姐留下來,繼續跟我們一起進入這一集新的題目,在我跟內湖江小姐,中間多了一位特別來賓,我們請她先自我介紹一下。

▓來賓自我介紹

挺挺動物應援團創辦人 劉偉蘋老師

大家好,其實我曾經是內湖的劉小姐,因為我在內湖住很多年,但是為了做動物保護,經濟上有點窮困,所以我現在變成林口的劉小姐,我叫偉蘋,我的單位叫挺挺動物應援團,就是很喜歡動物。曾經在商業職場做過很多年,但是因緣際會之下,我應該從2012年~2013年慢慢從商業職場退下來,那時候身體比較不好,等身體比較好之後又習慣工作,所以開始又回到想要工作的狀態,於是就決定,我最喜歡的就是動物,我自己比較擅長企劃,所以就想說用企劃,看怎麼幫助動物,挺挺動物應援團就這樣跑出來了。

【延伸閱讀】 挺挺動物應援團📌https://lihi3.cc/BaUpX

▓適得其所巡迴展-以動保挺野保

社會企業對社會影響力

小編談到,我們公司跟挺挺認識,也是透過內湖江小姐幫我們公司尋找社會企業而認識。社會企業在台灣其實滿多年,但是我們一直希望去帶出,社會企業對社會影響力的這一塊,台灣現在有滿多的社會企業,非常專注在做鄉村的地方創生,但是我們也想把它強調出來,就是說其實有很多社會問題,也是社會企業可以來發揮的角色。

挺挺-偉蘋老師談到,那時候真的很榮幸,因為我必須要承認,挺挺是一個滿失敗的社會企業,就是我們真的很注重社會,就是我們注重相挺動物,但是我必須要承認,我們的企業真的太弱了,就是我們的商業模式是非常不具體跟不成熟,所以那時候真的非常感謝你們願意邀請我們。

挺挺正在為動物做些甚麼?

小編說到,所以認識了挺挺,比較知道挺挺最近發生了什麼事情,像是2023年整個8月在台北剝皮寮歷史街區,剛忙完第一站的巡迴展, 如果大家稍微還有一點點記憶力,其實這一陣子在動保界跟野保界,就是野外動物的保育,有一個很大的議題是政府的一些法令,引起所謂的遊蕩犬熱區移除,這些相關的新聞、議題本身非常複雜,但是這個展覽試著用一個比較溫暖的角度,去告訴大家,或許它的解決方法非常的簡單,需要很多人的幫忙,所以今天就直接邀請挺挺來為大家分享,接下來就請偉蘋先幫我們介紹一下,另外接下來預備有哪幾站可以分享給大家知道。

適得其所 以動保挺野保巡迴展

適得其所 以動保挺野保巡迴展

挺挺-偉蘋老師談到,我們剛剛結束在台北剝皮寮歷史街區舉辦的,【適得其所】以動保挺野保巡迴展,接下來就會到新北(註新北場次因故延期,詳細資訊請見挺挺動物應援團臉書專頁!),我真的很希望有機會是全國性的巡迴展出。因為長期來看台灣到目前為止,我們還是有相當嚴重的遊蕩犬貓的問題。

挺挺比較特別的是,因為我們一方面定義是社會企業,而我自己最早在大學的時候,其實是從鯨豚志工開始涉入,所以我一直有關心野生動物保育,再加上我從2013年開始,想要用企劃幫助動物,因為那時候我自己已經養狗了,所以我也開始關注台灣大量犬貓相關的,不管是繁殖的問題、或者是買賣的問題、流浪狗的問題,因為我長期關注這兩個,其實是很不一樣的區塊,因為伴侶動物講的是動物福利,野生動物保育其實通常講的,不會是個體動物福利,講的是整體族群的延續、生物多樣性。

動物保護在於一般民眾的認知

基本上台灣遊蕩動物問題,目前造成了一個兩方交集在一塊,因為本來伴侶動物要養在家裡,就好好的養,可是因為台灣有太大量的犬貓遊蕩在外,所以在環境上,牠就會遇到野生動物,於是這麼多年來,其實發生了一些衝突,而且這樣的衝突在近幾年來,有越演越烈的狀況,老實說有一點點雙輸,因為我兩邊都有關係,我知道兩邊的朋友們、夥伴們,他們投入了多少努力,希望維護野生動物保育,另外也希望動物保護做得越來越好,但是我後來發覺有一些根節點,不在於核心而在於一般民眾的認知。

像在導覽的現場會有小朋友,我就會找位小朋友,第一題都會直接在導覽的開始問說:請問你有想過犬貓是野生動物嗎?
像前天的一位小朋友很可愛,他回答說:我想一下,我覺得狗狗是野生動物,貓咪不是。
我有點嚇到,因為一般人都是相反的答案,這位小朋友答對了!

因為他家裡養貓,他認為貓貓是寵物,而他家沒有養狗,又時常在街頭看到流浪狗,他就想說在外面的就是野生動物,所以等於這樣的兩邊都可以關心。

我不是生科背景,所以我完完全全,就像我當初關心鯨豚,其實先是從野生動物保育開始,可是我愛鯨豚的心跟愛狗差不多,因為很可愛、很聰明,所以後來就想說,一般人對於很多生態知識,很多訊息,甚至於我們所謂的關心流浪動物,我相信很多人關心流浪動物,但是真的要具體地討論關心流浪動物,有思考過動物福利的五大自由嗎? 其實大家是沒什麼概念的。

所以長期以來在台灣的動物保護,都是以愛、善心,我們也會講是一種動物倫理,或者是人性道德,其實這些都是好事,但是當我們對於動物的理解,比較缺乏一個明確的標準去做判斷,我們其實最後很容易落為,一種人跟人之間的批判,或者是人跟人之間的貼標籤。舉一個例子來講,其實我的第一隻狗是用買的,但是我買的時候,沒有問繁殖業者合不合法,因為20年前不太懂,後來才知道我買的哈士奇,背後其實是有一些不好的繁殖場,在當時20年前,其實有一點內疚就是了,後來才會發覺說,其實很多資訊不是你不在意,是沒有人幫你啟動,比如說當你買了一段時間,我是因為看到一張照片,說破獲黑心繁殖場,然後有一隻可憐的哈士奇,我才忽然想到說,我以前怎麼沒有想過這麼容易的道理。

哈士奇

哈士奇

買一隻狗其實沒有關係,可是你買一隻狗的背後,有沒有想過說,你買的業者合不合法,然後如果合法,可以跟業者說,我可不可以看到,這隻狗的爸爸媽媽,因為你很愛哈士奇,所以你一定會希望說,我買的這一隻狗背後,有沒有任何可憐被利用的狗,可是在我買的當下我沒有,之前也沒有人開始。

小編談到,其實真的不能怪到最末一端,因為我真的還是覺得,台灣現在有很多的社會問題,都還是來自於五毒-貪嗔癡慢疑的「貪」 這件事情,就是很容易會造成,他就是為了要賺錢,所以他就不顧母犬的權益,才會演變成有一種東西叫做非法繁殖場,這應該怎麼講,它非法的部分,就是用比較不人道,不符合動物權益的方式在繁殖,後來就變成我們買了從非法繁殖場出來的狗的人,也必須為他的行為去負責,所以最一開始,都是來自於人的貪慾。

▓怎樣才符合動物福利?

挺挺-偉蘋老師繼續談到,所以後來就發覺,其實很多我們對於動物的行為,如果能夠在一開始,讓大家多一些思考,多一些資訊進來,像是我們在展覽裡面,除了把犬貓不是野生動物,所以應該要好好的照顧在家裡面,把環境留給野生動物之外,這中間當然也會探討一些遊蕩犬的現況,大家就會知道說,這16萬隻狗,現在收去哪裡,因為全台灣的收容所空間都爆滿。

今天有一場世界動物福利的研討會,在台灣正在進行,早上我才收到朋友的訊息也在討論,其實我們過去真的是因為愛,所以我們追求,所謂的收容所零安樂,其實這件事情在動物福利上,是完全違反動物福利的。譬如說我在導覽也會舉例,我自己的第二隻狗狗,是我自己救援認養來的第二隻哈士奇,他的體型很大30幾公斤,最後半年他其實是屬於癱瘓狀態,我跟我先生開始輪班,24小時照顧牠,要幫牠翻身避免褥床等等的,兩個大人照顧一隻老狗,24小時才能夠讓牠終老到離開,牠離開時我們還是聯絡獸醫師到府安樂,因為他已經不吃不喝了,我們覺得堅持下去,其實對狗是讓牠很受苦的,所以後來我們就聯絡獸醫師,獸醫師到府的當天淩晨,牠自己離開了,所以我們確實是把牠照顧到很晚,就是到牠最後自然死亡,那是因為我們是個人飼主,而且我跟先生都是在家辦公,所以我們有這樣的條件,即便到癱瘓了半年,我們都可以努力維持牠的生活品質,但是在收容所,一個人要照顧好幾百隻,你不可能要求收容所像我們這樣的照顧方式。所以在國外,為什麼收容所沒有取消安樂,因為基於動物福利,當狗狗的生活品質開始嚴重低落的情況之下,其實安樂死是一個符合動物福利的做法,所以我們也開始希望,試著進行社會溝通,讓大家不要去標籤化,覺得安樂死就是惡的、是我們不負責任的,其實不是的! 安樂死在目前,包含在台灣的獸醫學系,我聽到的是20年前確實沒有討論安樂死,現在不但會討論,而且會討論是獸醫師在醫療行為上面,必要的一個考慮選項之一,為什麼? 因為你要在獸醫系學生養成的時候就要培養他們,讓他們理解,不然對獸醫來講,要執行安樂死是會有很大的心理負擔。

小編說到,其實獸醫看的動物,其實不是只有犬貓,他們看更多不同的野生動物。不過我真的覺得,第一個就是這是一個過程,另外一個這件事情會發生在台灣,這也因為是台灣,所以這也是我特別欣賞挺挺的原因,就是說現況就已經發生了,如何繼續往下走下去才是更重要的事。我們其實都聽很多動物保護,可能因為偉蘋老師也是飼主,我們在動保這塊很熟,野保這一塊可能我們就不是熟家,野保我們最近看了很多的新聞,包括熱區移除相關的新聞,我倒第一個聽到從思考邏輯上,真的是找到解決方法的是從挺挺這邊來的,就是說其實真正問題如果是經由思考,其實問題很簡單,接下來只是大家行動上的跟上,所以我覺得挺挺的適得其所【以動保挺野保】這個展的價值是非常高。

遊蕩犬與野生動物-兩者間的衝突

挺挺-偉蘋老師談到,其實因為一般人真的比較少接觸到野生動物,所以最近台大校園,有發現遊蕩犬把白鼻心咬死的事件

白鼻心

白鼻心

當時我剛好展覽進場,我跟這次協助展覽進場的朋友,因為他不是動保人,他是專業的空間設計師,我就聊到說台大發生狗咬死白鼻心,他跟很多人的反應一樣,他說台大有白鼻心?因為你會覺得台大校園有遊蕩犬,好像很正常,可是台大怎麼會有白鼻心呢?然後我就笑他說:不好意思先生,麻雀也是野生動物,都會裏也是有很多野生動物的。

小編說到,剛好前陣子我們有一場活動是在台大,台大有一個叫做小農飯盒

小農飯盒

小農飯盒

小農飯盒

小農飯盒

他們現在有一個實體店面是在台大校區裡面,他那邊有滿嚴重的一個問題叫窗殺,因為現在幾乎都做玻璃建築,他想要做一些什麼來防止窗殺,我就說可是你的窗戶不是會反光嗎? 怎麼鳥看不到自己嗎? 他說真正的問題就是因為會反光,因為旁邊都是樹木,牠會以為那是另外一個空間,講回白鼻心,就是說在台大那樣子的環境,大家觀賞的鳥類其實也是多的,不是說觀賞鳥類跟麻雀誰的命比較重要、誰不重要,畢竟稀有性,我只是想要講台大這樣子的環境,其實是沒那麼都會化,特殊的鳥類反而也是多的。因為都市叢林,越是像台大那種地方,牠越會往那邊靠近,所以野生動物是豐富的。

內湖江小姐說到,小編的意思是說,在這個都市林裡面,牠終於有一個地方可以讓野生動物棲息,因為牠已經沒什麼生存空間了。

挺挺-偉蘋老師聊到,白鼻心牠算是生存力強的動物,所以牠為自己去找到一個,即便在都會化的過程當中,本來的土地都消失了,會有一些動物想辦法讓自己生存下來,只是比較可惜的是,就是我們有太大量的遊蕩犬,反而開始出現兩邊的爭執,就有愛心的人會維護說,犬貓牠們也有生存的權利。生命平權沒有問題,每一個生命都值得珍惜,可是為什麼展覽叫適得其所,就是想要一直提醒大家,什麼是才是適合牠的地方,犬貓從來就是人類應該要負全責的伴侶動物,常態之下,我們讓犬貓這樣的伴侶動物遊蕩在外,牠們的動物福利其實是不好的,可是我們卻太習以為常。

【延伸閱讀】 遊蕩犬貓對野生動物造成哪些衝擊?
📌https://lihi3.cc/zw7Wv

埃及聖䴉意外逃出造成大量繁殖,外來種入侵造成的生態衝擊如何解決?

大家有在台灣的溼地看過埃及聖䴉嗎?
黑色的嘴喙,看起來非常帥氣!卻造成了台灣鳥類生態的巨大衝擊?!
本土與外來種的衝突,究竟有沒有解決的辦法?
小編好頭痛阿🤯🤯🤯快一起call out找偉蘋老師求解釋啦!

《本集重點》
📍台灣流浪狗成為瑞典小狗
📍九成以上遊蕩犬 處於生病狀態
📍生態熱區移置計畫
📍移除犬貓問題
📍埃及聖䴉 引發的生態問題

▓台灣流浪狗成為瑞典小狗

挺挺-偉蘋老師提到,我之前在輔大的行銷國際班,有人找我去代課,然後遇到一位瑞典學生,他在新莊撿到一隻流浪狗,他知道我很喜歡動物,就跑來問我說:老師怎麼辦,我撿到一隻狗狗。我就說:不好意思,台灣還有很多流浪狗。因為他很喜歡狗狗,就問我說,他可以帶回瑞典嗎? 我說可以,但是要檢疫。後來因為他已經快畢業了,他就回瑞典,然後我就幫他處理所有該做的檢疫,送小狗上飛機,牠就跑去瑞典當瑞典小狗。

台灣流浪狗成為瑞典小狗(情境圖)

台灣流浪狗成為瑞典小狗(情境圖)

很多年之後大概有隔了7年之久,因為他是大學生,最後還是爸爸媽媽成為狗狗的照顧者。有一次他的照顧者直接臉書訊息給我說,Georny不好意思,我想請問一下,我們家狗狗是什麼品種呢?我就回他說,不好意思,當初她是在街上撿到這隻狗狗,你應該有聽她說,牠就是混種mixed breed米克斯。後來他說,沒有關係,我們問沒有什麼特別的意思,是因為我們一群朋友覺得,我們家狗狗很帥,可是我們從來搞不清楚牠的品種。我為什麼提這個案例呢?在台灣其實有品種的狗狗的,動物福利的維護是相對好很多的,因為如果你去街頭實測,你去放一隻哈士奇、一隻小貴賓、一個小朋友在街頭,一定都會有人關心說,你爸爸媽媽在哪裡,你的主人在哪裡,你們這樣的孩子不應該在街上,因為你們可能受傷,沒有人照顧你們,你們是會受傷的。可是我們長期在台灣,米克斯這樣的狗狗遊蕩在外面,量多到你已經習以為常了,所以基本上,他們好像這樣子的存在是應該的,皮膚病是應該的,沒有人幫牠們打疫苗,然後牠們之間會互相傳染疾病,這些都沒有人關心。

▓九成以上遊蕩犬 處於生病狀態

挺挺-偉蘋老師談到,依照清華大學顏士清助理教授,長期在陽明山跟壽山國家公園,兩個國家公園委託他做遊蕩犬的族群的監測,加上野生動物族群監測,他的監測就發覺,大部分九成以上的遊蕩犬都處於生病狀態。他是長期研究,所以他每年都要反覆的研究,在外面的遊蕩犬重複在每年研究,要歷經3年還存在的遊蕩犬,是幾乎不存在的,也就是在外面的犬隻,牠們過得很不好,壽命又很短,所以我在做這個展覽的時候,也會有一些很愛犬貓的人會誤會,會覺得說,挺挺就是跟保育人士站在一塊。

小編談到,其實挺挺比較像是在找一個完整的解決方案,讓多方都找到一個比較好的解決方案。所以我常常會覺得,台灣現在就有這種狀況,說自己很有立場,我覺得這是值得鼓勵,只是有時會完全沒有辦法去接納旁邊的聲音,或甚至是不聽,可是這只是想要提供你另外一種可能性。

▓生態熱區移置計畫

挺挺-偉蘋老師繼續談到,我可以趁這個機會跟大家分享一下,因為這個展覽裡面,說實在沒有辦法講這麼細,為什麼小編有提到生態熱區的移置計劃,其實那個真的是保育學者們退無可退之下,因為實際上遊蕩犬造成野生動物的侵擾,絕對不是只針對石虎,它是針對野生動物全面性。但是真的要全國民眾,一下子之間收到所有的資訊,不可能忽然要很理性起來,所以生態熱區移除,我們希望藉由石虎,終究是現在算是野生動物保育的指標性物種。

石虎

石虎

很多民眾也知道,石虎的保育面臨了很嚴峻的危機,全國只剩下大概不到500隻,所以其實丟出來只是希望說,藉由一個全民也會說,我也關心石虎,我也很支持石虎保育,所以我們希望說,我們先用一個小的熱區,以石虎為指標提出來說,這些石虎在的地方,其實需要進行遊蕩犬貓的移置,我們希望比較緩和的,慢慢的去跟整體社會溝通,但是保育學者其實都很憂心,因為對於這樣憂心,就是對石虎的保育學者來講,他的憂心是因為石虎首當其衝,就會有人覺得現在石虎協會的陳美汀博士常常被罵,就是說你為了保護石虎不顧犬貓,就會被這樣,然後或者甚至於會有一種仇恨石虎,覺得不能因為牠特殊,所以牠的命就比較重要,就會去很容易的扭曲。

小編談到,這又是大家比較狹隘的關係,我們常會覺得很奇怪,台灣明明就是一個很溫暖的國家,我們也是第一個捨不得任何一隻狗被安樂的國家,這才是來自一個很溫暖的心,可是說真的在包容性這一塊又很不溫暖。其實我們光要談石虎這件事情,以前在節目我們罵過好多次,都是因為跟石虎的新聞有關係,我們先不談石虎因為狗貓而死亡,石虎自己的生態就已經在發生諸多原因了,路殺就是其中一關,然後一堆縣市政府,就是老是拿石虎出來當吉祥物,但是工廠馬上蓋,這個要開路馬上開,沒關係! 反正都是人類的經濟生活,所以石虎,管他的! 現在犬貓的問題,用石虎來發揮,也純粹只是因為牠知名度算高,今天如果我要講老人的疾病,我也是找李登輝,這種大家比較熟為人知的人來談,可是大家都很難意識到這件事情,仇恨感馬上就出來,真的好奇怪。

挺挺-偉蘋老師聊到,說實在畢竟我算是在這個圈子裡面,真的很多年,我其實可以理解,因為其實以人性來說,台灣人是溫暖的,台灣人很愛做善事,通常做善事,都是在有個體生命在受苦的狀況,譬如說曾經有新聞,就是一家人吃一碗麵,大家捨不得就趕快捐款,所以當你看到一隻狗在受苦的時候,你當然會想要餵食,你當然想要批判不可以安樂死,但是在整體動物上面來講,動物保護跟保育議題,如果我們真的要去看全面,它是一個結構性的問題,所以我們可能要開始試著去梳理開來。

小編說到,台灣人這裡就會放棄,因為結構太龐大,他就會覺得反正我能做,就只有這麼一點點,所以我乾脆就不管了,反而視而不見。

▓移除犬貓問題

內湖江小姐提到,剛提到白鼻心的那件新聞,其實我也有在追,那一陣子網路上有很多的類似的討論,我就在某一篇貼文下面,看到一個我覺得非常有趣的論調,因為挺挺的這一次的展覽是以動保去挺野保,所以我們在找那個平衡,也真的都很重要,那一篇文章下面就有人寫到說,不管是熱區或怎麼樣都會有移除遊蕩犬貓的問題,所以裡面就會有一些情緒的產生,這個問題我覺得難的地方,就在於有人的情緒,大家也說了台灣人都是溫暖的,情感是豐富的,針對一個個案的時候,大家的愛心又會滿溢,可是不要忘記,還有很多理性的問題要想,比方偉蘋剛剛講的動物的福利對不對,尤其是如果是寵物的話,牠的福利又在哪裡呢? 所以當有遇到要移除犬貓的時候,這就會觸動到情緒跟溫暖之間的拉扯,大家就會有一些反抗,但我看到那裡面的留言,有一則完全打動我,他說大家應該知道,像在台灣之前講的綠鬣蜥,

綠鬣蜥

綠鬣蜥

就這個蜥蜴因為太多了,所以現在政府是花錢讓大家去移除牠的,所以他就在下面寫說,還有像金門會移除孔雀,我記得日月潭也會移除一種魚,那魚都是外來種,所以他就說當我們在移除這些所謂的外來種的時候,我們也是在移除生命,這個時候我們的理性又出來了,因為政府的錢也拿了,你也沒有覺得如何,反而你覺得這是在做一件對的事情,只是因為他是外來種,所以你就覺得牠被移除叫做應該的,那犬貓呢? 對不對,因為今天要移除外來種,都是因為牠對本土的動物造成了生態上的威脅,所以回來你要用理性去看這件事情,這真的是非常艱難的題目,我只是要表達,我有多麼感謝挺挺在做一件事情。

▓埃及聖䴉 引發的生態問題

挺挺-偉蘋老師談到,內湖江小姐提到也是我的觀察,因為我們在展場,現場其實有一面牆,牆上面畫的就是綠鬣蜥、海蟾蜍、埃及聖䴉、狗、貓。

綠鬣蜥、海蟾蜍牠們都是寵物外溢到環境。

埃及聖䴉牠是展演動物,曾經是被某民間動物園買來,後來颱風跑掉6隻,我可以講一點點牠的故事,當時20幾年前的埃及聖䴉,牠是埃及的國鳥,在埃及也是需要被保護的,買來之後,

埃及聖䴉

埃及聖䴉

因為牠長得很酷,牠有一個黑色的嘴喙,所以看起來有點特色,所以才會買,買來在動物園裡面展演,結果颱風把網子吹破了,6隻飛出去,之後牠們就交配,沒有天敵了,一開始其實真的連生態保育學者,也不太以為意,也沒有這麼快反應,幾年之後6隻變300多隻的時候,就有生態學者出來呼籲要處理,必須要進行移除,因為鳥很大要移除又更麻煩,所以實際上鳥類的移除,大部分在國際之間一定用獵槍,因為那是最符合人道的,可是鳥很緊繃,你不可能弄個鳥網,因為可能會抓到其他的鳥,所以一槍斃命牠的痛苦最少,但是有人因為聽到,天啊~要用獵槍打死一隻鳥,聽起來太殘忍了,於是就有人反對,就想說土地這麼大,天空這麼廣,讓牠們留下來又會怎麼樣,怎麼會容不下一些鳥,所以牠們真的就留下來了,當時這件事情就沒了。可是這幾年,大家知道移除多少嗎? 2萬隻,我們用獵槍打死了2萬隻,為什麼? 大家一聽又覺得好殘忍,你們還是生態傲慢! 因為這2萬隻不處理,背後是有大量的鷺絲科的鳥,因為被外來入侵種影響,這些鳥消失了,背後死掉的生命遠遠超過這2萬隻。

內湖江小姐說到,我有個小外甥,他在動物園工作,我算是被他常常教育這些資訊,所以他有跟我講過,他說用一個最普通的例子,就是小時候我們常看到麻雀,現在應該看得到都是八哥,我就發現如果大家仔細去看,大家可能看到八哥,就會說就很多很多野生動物啊,不對! 這些都是外來種。我外甥還說大家比較常看到是流浪犬,可是他覺得最嚴重的是,他自己有養貓,很喜歡青蛙還有蛇、蟲比較小隻的,可是他自己也說,最嚴重的生態造成威脅的是貓,因為貓又更無聲無息,然後你還看不到牠,貓造成的威脅又更大,他說這些小小的青蛙,一條蛇,一般人根本不會看到,也不會在乎牠們不在,牠們不像石虎那麼大會被看見,所以這個差異太大了。

挺挺-偉蘋老師聊到,而且像貓,因為貓其實很會抓鳥,民眾當這個認知太弱的時候,其實經常也會出現,貓抓了鳥回來,譬如主人就會發一個文說,我家貓又叼一隻小鳥回來了,貼文下面就會喧鬧,就講說好好珍惜你家的貓,貓的報恩這樣子,然後大家就笑成一片,大家都忘記那死掉的小鳥背後,牠也是很珍貴的物種。這中間,我們其實也可以聊一下說,對一般人會覺得他對生態比較無感,可是實際上,生態系裡面的野生動物保育,它本身就是一個環境指標。

【延伸閱讀】 埃及聖䴉 鐮刀客的美麗與哀愁 📌https://lihi3.cc/51Smq

安樂死為什麼是動物醫療行為的必要選項之一?

為甚麼現在很多人在反對安樂死,安樂死真的只有壞處嗎?
如果不安樂死,沒辦法得到妥善照顧的動物們又該何去何從呢?
《本集重點》
📍黑面琵鷺中毒原因
📍到底要不要安樂死
📍不安樂死是為毛孩好 還是因為飼主捨不得

▓黑面琵鷺中毒原因

挺挺-偉蘋老師談到,我們其實從人類治理這個世代開始,其實生物多樣性,已經下降超過八成了,所以現在我們開始會談ESG談永續,一定是隨著我們的文明演進,學習知道環境的重要,野生動物是環境的指標,當野生動物越來越不好,其實環境就出了問題。像是我們的黑面琵鷺,在台南之前有發生過,因為土地的含氧量太低,牠們基本上就吃那邊的魚,所以牠們就中毒死了。其實後來我就請教,野生動物急救站的詹芳澤獸醫師,他說那個不是有人刻意下毒,就我們聽到黑面琵鷺中毒,以為有人去下毒,不是,是土地裡面含氧體量太差,那邊的魚不健康,黑面琵鷺吃了不健康的魚,導致牠們中毒,所以就要立刻進行環境的監測。所以野生動物族群的健康,完完全全可以反應環境的狀態,所以牠們的存在,基本上我們去用很大的注意力,去注意牠們,除了是保護牠們,同時是保護環境,保護環境就是保護我們的下一代,這才是真的在談永續問題。

小編問到,關於展期活動,接下來會去那裏呢?

挺挺-偉蘋老師談到,接下來10月份,會去到台中市的市政府一樓的大廳,台中市政府一樓大廳的空間比較足夠,所以在動線上面就是會帶著大家循序漸進的動線,是10月4號到10月17號。

【適得其所】以動保挺野保巡迴展
認養不只幫助犬貓,也能協助拯救野生動物! ​
《台中場》
展覽地點:台中市政府文心樓一樓大廳
展覽日期:2023年10月4日至17日
開放時間:週一至週五08:00~17:00 (國定假日不開放)

【適得其所】以動保挺野保巡迴展

【適得其所】以動保挺野保巡迴展

小編說到,邀請大家一定要去,就像是偉蘋一或者是這個圈子裡面的人,這個問題其實說真的,就是結構性問題,所以他的解決方法,甚至是解決的過程,都大概不會是太快,這樣子的講法,我們是必須要心寒的,原因是因為生命其實沒有在等你,但是我們台灣處理這個問題,說真的不知道為什麼,就是要花很長的時間,也一直很缺乏有影響力,甚至由遠見的人來主導這一切,或者是說,不是說馬上就解決,或者是說更好一點點這件事情,有時候都滿讓人無力的,沒有看到它發生,但是我還是覺得偉蘋這件事情,還是一定要先做,因為只有先丟了之後,後面才會期望有反應發生。

▓到底要不要安樂死

挺挺-偉蘋老師談到,很多真的是大眾的意識,因為我經常去收容所,所以其實收容所承受著很大的壓力,是因為民眾誤解,所以民眾以愛期待,以愛期待就不准安樂死。我曾經在某一縣市的收容所,遇到一隻新進來的老癱犬,在那樣的狀況絕對是直接安樂,是對牠最好的,但是我就請教說,我們可以幫牠直接執行安樂死嗎? 他們其實不敢講話,他們就苦笑搖搖頭,只看了我一眼說,妳應該很了解,妳覺得我們可以嗎? 當然就不行。

另外,再另一個縣市,我是真的親自看到,不是聽來的,我看到更高的長官罵動保處的最高長官,已經是處長了,罵什麼呢? 說六都當中,只有我們還在執行安樂死,我們好丟臉,我們是落後城市嗎? 因為當場是一直罵,有點尷尬,我就稍微開口說不好意思,其實我很感謝你們收容所願意執行安樂,因為安樂死是對動物福利,是一個非常重要的必要措施。後來,副處長把我拉到旁邊說,不要怪那個長官,因為那個長官在議會被罵很久,被罵得很凶,說很丟臉,所以他才回來罵我們。我們說怪議員嗎? 這個時候又不得不說,因為有民眾打電話大量陳情說,我們這一個縣市,是全台灣最丟臉的縣市,是六都裡面最落後的,因為我們還在執行安樂死。所以當一個社會裡面普遍的氛圍,少數的人會跳出來說,就像是最近在談生態熱區移除,我們坐上討論會議桌的這些代表,我們在會議桌上、在會議桌下、在臉書上、在發文裡面,從頭到尾我們從來沒有說我們要撲殺,但是我們就一直被扣這個帽子,然後少數的人他扣了你的帽子,他可能只是很急,他就覺得他自己就想像,你談安樂死就是要撲殺,於是就會有不懂的民眾,聽起來我們就是比較可惡的一群,因為感覺生命是可貴的。

小編說到,其實人類生命這一塊,已經稍微有在討論,但是我還是覺得,大家對生命教育的這個問題,一直沒有辦法,從人類這一端跨到動物這一端,其實如果大家還記得的話,就是先前這幾年,一直在討論的氣切問題,當病人當初是因為緊急手術的關係,進入了氣切,可是後來拔不掉,沒有任何人可以把他拔掉,然後病人本身也進入沒有意識的狀態,這其實變成是多輸的狀況,當然人命大家都看得非常重,可是也不代表我們貓狗這塊可以看得不重。可是說真的,有時候還是可以回到專業領域裡面,就是醫療人員,他怎麼判斷牠的狀態已經功能漸失,現在對牠而言剩下的是痛苦而已,為什麼沒有多一個選項,我不是說一定要,為什麼沒有多一個選項,為什麼這個選項是固定的,是一定要這樣,那好! 我們可能也沒有足夠的能力去判斷,這件事情是如何,可是我就是覺得,這個應該是一個過程,大家共同來找出解決方案,絕對不是在這個過程當中要你死我活,一定要吵贏。

內湖江小姐聊到,這個就是人的感情跟跟理性這件事,就是情感跟理性的一個平衡,我覺得對話是要暢通的,你不能夠就塞起耳朵不聽。

▓不安樂死是為毛孩好 還是因為飼主捨不得

挺挺-偉蘋老師說到,我用一個案例,像我剛才講我的狗狗,最後半年不是癱瘓,然後我們是24小時照顧牠,我自己回想起來,最後半年是為了滿足我的狗,還是滿足我自己? 其實我們要承認,是滿足我自己的,是我捨不得放手,可是我是捨不得放手的飼主,但是我很盡心盡力的照顧牠還活著的每1分鐘,像那時候他最後兩個月,因為牠是全癱瘓,所以牠的東西,要打成泥用針筒注射,然後他會叫,所以我本來在家工作是坐在地板上面,然後拿一個小椅子放在旁邊,讓他的頭枕在我的大腿上,牠才比較不會叫,其實牠是一直處於不是很舒服的狀態才會叫,但是因為我會安撫牠,也許牠有一個安全感,牠就覺得比較安心,然後我在那裡邊打電腦,摸摸牠,偶爾還自拍傳到臉書說,你看我們家阿福,現在還是很好之類的,到底是滿足我,還是滿足這隻狗?

老實說在美國,或者在歐美有一些飼主,如果他正常上班,他就真的沒有辦法24小時在家,他們可能就會很理性的選擇放手,執行安樂死,所以我們反而在討論安樂死的時候,個人飼主大家滿理性的,反而談論公共的時候,我們太快的貼標籤,覺得就是只要公共談這件事情,可能就是行政機關怠惰,獸醫師不想要照顧這麼多狗,他們想要急著下班,真的不是耶,二個人照顧一隻狗,24小時才能照顧這樣,你要一個人照顧300隻狗,你要他24小時不下班,他都做不到,他也很愛那隻狗,所以大家其實有時候,可以用一些自己的案例去思考,可能會想得清楚一點。

小編說到,我還是覺得解決方法都是在別人這件事情,是台灣人的共同問題,就是靠別人解決。挺挺這一次非常有價值的,她是告訴大家,要解決這個問題的方法是人,是我們。就是如果這些該在家裡的貓跟狗,我們先不要講這件事情很難,台灣的家戶裡面有貓跟狗的,這個比例真的低歐美太多了,我們真的是落後指標,我們是2成都不到,就是家裡有貓跟狗的,台灣真的是太少了,所以我們不要說這件事情做不到,我們是做得到的! 因為歐美國家他們有些80% ~90%的家庭裡面,都會有毛小孩的存在,所以如果收容所裡面的那一些貓跟狗,都在應該在的地方,收容所就有能力去讓還在外面遊蕩的再進來,就不會遇到所謂的熱區移除這種問題,就沒有所謂的熱區,如果是這樣,牠們慢慢地都在應該在的地方,那不是所有的生命都回到比較應該的地方嗎,所以不要再吵什麼收容所不安樂死這些問題,都不用吵,你就是去領養就對了。

挺挺-偉蘋老師談到,挺挺這次展覽之前,,我們也做過剝皮寮,我們是第三次做展覽,第一次做展覽的時候,展覽名稱叫 愛上米克斯 大量發生中,我剛才講到,對於很多人想要飼養來講,米克斯牠太多了,所以他覺得牠不夠可愛,或者是經常看到的都是社會新聞,追車咬人,所以挺挺花很多時間,去辦一些可愛的活動,讓大家理解說,米克斯也是非常可愛的,跟所有的品種沒有差別,另外就是收容所,如果收容所長期對民眾來講,都是厭惡設施、鄰避設施,覺得又黑又髒又臭,就算民眾有心,你也很難要求民眾,走進一個暗黑臭的環境裡面,認養一隻他覺得一點都不可愛的動物,所以挺挺之前,到現在我們都還是很積極的去跟大家分享,收容所現在不一樣了,收容所很努力把自己的環境提升,所以我們一定要走進收容所,給裡面的動物一個機會,這些米克斯很可愛。

【延伸閱讀】
〔2019/12/25〕窩窩wouwou/剝奪生命權的安樂死,真的可以嗎?六大爭議剖析📌https://lihi3.cc/H7TnR

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常聽到動物福利,但你有聽過動物的五大權利嗎?

動物的五大權利,相信很多人都沒聽說過!
大家都以為照顧動物,只需要餵飽牠們,讓牠們待在屬於他們的環境就好。
但是你有想過,動物跟人類一樣,有玩樂的需求嗎?
早期動物園,蛇的飼養方式是跟一團毛線一樣。後來才知道原來蛇🐍牠們也會需要伸展!
聽完這期節目,或許你就對動物福利有更深一層的認識了💡

《本集重點》
📍狗貓結紮好處多多
📍策展人在展覽期間 印象深刻的事
📍展覽與各單位合作 支援各種專業資料
📍各界學者協力合作
📍展覽對教育的影響力
📍動物的五大權利

▓狗貓結紮好處多多

小編提到,領養這個題目,先前在節目上面也講了滿多次,就是我們觀察,台灣人的領養途徑,比如說,你家的狗狗生小狗,所以他身邊就開始出現養狗的人,原因是因為我也好想養狗,一直都沒有狗,忽然發現身邊朋友有來源,或者是他救了一隻,然後看有沒有人要養,所以現在台灣人,開始家裡有貓跟狗的途徑,大概都是這個樣子。另外一個就是去看得到狗狗貓貓的地方,美好的地方,所以他買了一隻,我們沒有說這個是錯的,但是大概的領養途徑都是這個樣子。反而現在你真的為了要領養,刻意走去收容所,這件事情很少,台灣現在這個環境真的滿奇怪。

挺挺-偉蘋老師談到,可能可以跟大家提醒一下,依照台灣現在的動保法,家犬是必須要結紮的,沒有結紮基本上是違法的。大家對於犬結紮家有些觀念會覺得說,像我早期也是這樣,我的第一隻狗很晚結紮,就是想說為什麼要結紮,不要讓牠配對就好了,但是不要侵入性的手術,我的狗8歲半因為乳腺發炎,還是需要做結紮,結紮完之後因為牠太晚結紮了,所以牠12歲多的時候,終究還是罹患了乳腺的腫瘤,所以我現在就會很積極的跟大家講說,結紮真的好處很多,對個體的動物身體又好,所以你可以保護好自己的毛小孩,另外就是我們台灣目前的狀況,真的已經有太多狗狗需要一個家,不需要讓新生出來的生命佔走那樣的一個機會。

小編談到,結紮真的有滿多好處的,還有另外一個是發情的問題不用處理,真的是滿好的生活品質。

▓策展人在展覽期間 印象深刻的事

挺挺-偉蘋老師談到,我覺得有兩個讓我特別感動的,一個是從第一周開始,可能有一些聲量發酵,也有一些很好的網紅幫忙做分享,所以有很多家長帶著孩子來看展,看完之後,爸爸媽媽都會主動的來跟我們說,這個展覽的內容很好,然後有沒辦法怎麼樣帶到學校,我們這一次就會想說立刻可以做的,我們就會給他海報,我們的海報都不是做展覽宣傳,我們的海報本身就是一個迷你的展覽,我就會鼓勵這些爸爸媽媽說,海報提供給你,你可以去當說故事嗎,立刻就可以去散發漣漪效應的影響力。當然那個鼓勵點是說,當大家很理性的時候,其實裡面你探討安樂死,探討這些,譬如說鼓勵認養,像我昨天也有一位是一個動物媒體的記者,他來訪問,然後他也說因為他很喜歡拳師犬,然後他的拳師犬剛離開,也在想說要不要再養下一隻拳師犬,他看完展覽之後,他也是跟我分享說,他想要去收容所去認養一隻米克斯,因為他覺得又可以幫助到狗,又可以幫助到野生動物,所以也是我覺得很棒的分享。

情感 帶領我們投入關心,理性思辨 為問題找出口

另外確實有很多,過去可能比較只關心犬貓的朋友,走進我的展場,離開的時候也會跟我分享說,很感謝,因為他們很愛動物,可是他們過去真的沒有機會去思考過這些問題,那我的展場其實有一個窗貼,窗貼上面就寫:
情感 帶領我們投入關心,我從來不否認愛的重要,情感的重要,所以一定要靠情感,帶我們投入關心,但是理性思辨 才能夠為問題找出口。還滿多就是年輕人,其實會來跟我聊,然後還有一個國中升高中的小女生,爸爸媽媽上個禮拜帶她來聽導覽,導覽完之後很害羞,讓媽媽帶著她來問我很多問題,回去自己就寫了一篇,真的非常完整的分析文上傳,然後我剛好看到,我就鼓勵她說,我就說鼓勵妳去吸收資訊,保持就是不斷的吸收,不斷的學習,長出自己的思辨力,不是我告訴你,不是這個展覽告訴妳什麼,是這個展覽裡面妳收到了很多資訊,然後妳開啟了更多的視野,於是妳吸收更多,妳成為一個更有學習力的人,然後長出自己的思辨力。當整個社會大家的思辨力都變好,提高的時候,對 我們才有共同決策,才會更理想。

小編說到,而且將來他們會再遇到的問題,可能都不是我們現在遇到的,所以思考力才是最重要。其實剛剛偉蘋也有稍微有提到,就是說這個展,第一個是非常溫暖,非常適合大人小孩都去,大人會覺得很有收獲,小孩一樣也會覺得很有收獲,而且他會看到問題,但是他不會覺得驚心動魄,這個教育性質非常的高,而且非常容易入手。

▓展覽與各單位合作 支援各種專業資料

小編說到,展覽它參與的單位跟不同的主業非常的多,都來自於非常專業不同層面的看法,偉蘋要不要提一下這些單位。

挺挺-偉蘋老師談到,我們這一次包含我剛剛有提到一位顏士清助理教授,另外我們有兩個專門台灣最專業的野生動物救傷中心,一個是民間的野灣,另一個是公部門的野生動物急救站,還有台灣石虎保育協會、生多所的石虎專業研究團隊、台灣穿山甲的研究保育協會,還有屏科大鳥類工作室,也就是展覽本身,它是根據很多科學論述,跟真正的調查,我才能夠講故事,我的故事不是憑空捏造,或者只有愛而已,很感謝這些非常專業的學者、老師,以及這些單位,包含展場現場,因為不是只有插畫,還有所有的照片影片,還有包含穿山甲的模型,是我找會做立體公仔的朋友做的,可是因為他是藝術家是創作者,在制作的過程當中,是台灣研究穿山甲孫敬閔博士指導,我們會問他說,請他幫我們看哪邊做的對不對,哪邊做錯了,那現場我們有一個說明牌,說明牌文案雖然是我寫的,但是是孫敬閔博士幫我看過,確認你沒有寫錯就是了,因為假設在我們的展覽裡面的,圖有錯、文有錯,這樣不太適合,我很感謝這些剛才提到的單位,他們就是非常的支持我,提供我所有的照片影片授權給我,可以去運用做剪輯,然後把它以一個適當的方式,呈現在民眾的眼前,所以現場是一個由淺入深的,有民眾來看很多次,甚至一來看會待好幾個小時,一個展板一個展板看,我們其中有七座展板,是這些專業單位的數據調查、受傷分析,甚至於這些野生動物,他們之所以知道確定是犬攻擊,都是經過獸醫的DNA檢測等等的,這些報告在現場只要你願意花時間,你都可以一個一個看得到,它是比較深入的部分。

▓各界學者協力合作

挺挺-偉蘋老師繼續談到,在這次的展覽裡面,其實我們也有呈現,因為剛才講,情感帶領我們投入關心,所以這個展覽不能只講情感,那理性的部分,其實我們要回歸專業,不是我劉偉蘋說了算,我不懂,我不懂什麼叫做族群,族群調查怎麼做,我是不會的,但是這些保育單位會,所以雖然我的展覽名稱叫,以動保挺野保,但是實際上對我來說,更是以野保挺動保。

因為在我還沒有認識,跟這麼多這些單位這麼熟識,我不斷的去聽他們的演講,去跟他們學習之前,其實我對動保也只有愛,我也是想要用愛解決一切,然後你也有很多盲點,所以我覺得如果喜歡貓狗的人,我們也可以開始,一起追蹤這些野生動物保育單位,去看他們的展覽,聽他們的演講,我們的學習回來之後,像我講的最重要的是你的學習力跟思考力,當你學習思考進步之後,你回來看動保問題,腦筋會比較清楚。

小編談到,或者是說當你有一天,真的必須做出一個判斷的時候,你會知道什麼才是比較長遠的價值,或者是你其實只是單純的,現階段的個人喜悅,這樣子的差別而已。

石虎特展持續展覽中

小編問到,偉蘋的持續力很強,比如說今年的展是「適得其所」,去年的是石虎「再現或再也不見」,這個其實好像還有一些活動,也還在持續當中對嗎?

挺挺-偉蘋老師談到,對的,去年的石虎展,我們今年目前還在台中,接下來會在,筏子溪有一個筏子溪教育館,然後后里動物之家也在持續中。因為我一直覺得,一般民眾愛動物的心不會分,我只愛犬貓不愛石虎,所以如果我們有機會就讓這些訊息更散出去。像台中后里動物之家今年就問他們說,有沒有機會把石虎展覽放到動物之家去,因為現在后里動物之家,已經是一個很棒的地方,它的周末很多參觀人潮,來參觀除了是來看狗狗貓咪,認識正確的飼養犬貓的知識,剛好又碰撞到一個石虎展,既然在動物之家,我們現場就有板子告訴你說,石虎、貓咪不要傻傻分不清楚然後就告訴你說,豹貓長這個樣子,石虎長這個樣子,他們的差異在哪裡,我們會試著跟這個場域做一個連結,讓大家不會覺得很奇怪,然後也覺得說這樣很棒,我今天來不止到了一個犬貓動物之家,同時卻也理解到原來石虎跟貓不同,貓是伴侶動物,石虎是野生動物,怎麼分別牠們,對民眾來說也覺得很好玩,又更有收獲的。

適得其所 以動保挺野保展覽,後續展覽持續企劃中

小編問到,適得其所有聽到新北、台中,這個展應該後續也會再有更多的地方嗎?

挺挺-偉蘋老師談到,後續的確是有的,目前高雄壽山國家公園已經來找我談,看有沒有辦法明年帶去,另外台北市立動物園特展區,他們規劃的很早,他們想說明年的展覽,今年都決定好了,可是他們覺得這個展覽太重要,想要跟我談後年的,所以這個展覽資訊出來之後,很多南部的朋友在敲碗說很想要看,所以明年希望可以先到高雄。

▓展覽對教育的影響力

挺挺-偉蘋老師談到,另外濟南大學的一位老師也有主動跟我聯繫,希望有沒有希望帶去埔里,他說雖然展覽都覺得在都會區,但是對於南投埔里,這樣有大量野生動物,卻也有大量遊蕩犬的地方,他覺得這樣的展覽會帶來很多意義,所以還滿感謝陸續有不同的單位、不同的老師來邀請。濟南大學老師另外也有在討論說,假設有機會過去,也可以辦一些老師研習營,先幫助老師建立正確的觀念,讓老師再帶進去給校園的學生。

像這種輔助教材發展,跟市立動物園在討論的時候,我們更重視,因為市立動物園的展覽在特展區,因為我長期做展覽,其實我很清楚,我今天去動物園就是想看動物,大部分的人,其實沒有很有興趣看展覽,在剝皮寮會成功,是因為剝皮寮大家會願意看展覽,可是去動物園我想看動物,你幹嘛硬要我看展覽,所以在跟市立動物園討論的時候,其實我們更重視的是,用這個展覽延伸出很多講座、活動也好,或者是教學活動也好,鼓勵譬如說學校可以帶小朋友,來做一個教學,國中、大學都可以。

另外就是辦一些教師研習;甚至於我也很希望有機會可以邀請,南投的野生動物急救站詹芳澤獸醫師、石虎研究團隊的林育秀研究員,後續我希望可以跟他們討論,有機會也許去南投的生多所辦展,然後因為有野生動物急救站在那邊,我很想要邀請動團的夥伴,喜歡犬貓的團體,跟他們的志工,在野生動物急救站有一個好處,因為野生動物急救站,有個體動物的救傷,這些人都是心地很軟的,所以對於個體動物救傷,他們會很有興趣想要去理解,我們就讓大家有機會走進野生動物急救站,同時我們也把展覽帶到你的面前,也許我們再辦一些保育的短講,最後我們可以有一個共同討論的論壇,一起幫助台灣去解決目前遊蕩犬隻,對於野生動物造成壓力的這個部分,我們可以一起努力,這是我腦海裡面,還有很多覺得解決這個問題,可以努力做的事情。

小編說到,很期待挺挺後續更多的發展,這講起來我們大概也可以意識到,其實這個展是滿花人力跟資源的,尤其是如果你想要越深度的,當場的導覽或者是能跟偉蘋聊一聊,其實可能都會對這個展的認知跟學習,都會有程度上的差異,所以如果真的是有心,或者是說對這個議題是很支持的,非常歡迎大家把資源投注,讓這個展更持續長遠的。

挺挺工商時間

挺挺-偉蘋老師談到,邀請大家,如果您願意對動物的議題更關注的話,可以追蹤我們的粉專叫「挺挺動物應援團」,所有的資訊都會透過粉專公布。

挺挺動物應援團

挺挺動物應援團

另外我自己其實有一個非常微小的Podcast「挺挺動物鬆鬆聊」

挺挺動物鬆鬆聊

挺挺動物鬆鬆聊

它的定位,就是我每一集都是找專業的學者專家,像孫敬閔博士、陳美汀博士也來聊過,就是聊石虎、聊穿山甲,不同的議題,有真正不同深入理解的專家,我就會把他邀請過來。

像最近我們也在聊一個特殊寵物,就是除了犬貓以外,特殊寵物的棄養預防,就是你養,有時候是人的那種好奇,或者是衝動,你很難去壓抑人性,你能夠做到的就是,在大家養之前,讓大家理解。

我也是最近也是錄另外一個Podcast,才知道球蟒,蟒蛇現在很多人養,球蟒可以活40年。

球蟒

球蟒

烏龜,蘇卡達象龜,有很多龜可以活到100年,所以就想說後來怎麼辦對不對,所以要養龜要把牠當傳家寶,你不能夠說不養。

陸龜

陸龜

所以我們人類進入到飼養犬貓,真的不是先有動物福利觀念,是很自然的,它隨著歷史的演進,我們就開始養犬貓,所以衍生到現在好多問題,如果我們現在開始特殊寵物,在台灣也越來越夯,因為社群媒體很發達,很多人就是抱著,譬如說一隻鸚鵡一隻蜥蜴,其實很多小朋友很喜歡養小蛇,因為小蛇又很便宜,可是他衝動性跑去買一隻,第一個他也不懂得怎麼養,第二個帶回家媽媽嚇得要命這樣子,所以有些甚至於又把牠丟回寵物店的門口之類的,所以我們新的系列叫「棄養預防」,所以這真的好重要,我以前有點不想談,我總覺得談會是一種刺激消費,所以我以前很避諱,可是我現在發覺說,你避諱有什麼用,因為他越來越紅,那不如好好的聊,我們就找專家來聊,譬如說專門的獸醫師,他對於動物福利及特殊寵物非常理解的,這是正在進行的,過去已經有聊非常多鯨豚的,就是不同動物,然後包含犬貓,繁殖這件事情要怎麼看待,我們也有跟獸醫師聊過,不是就是好、壞、惡,而是怎麼樣做,可以保障動物福利的,就是我們要回過頭來看的是,動物受到了什麼樣的照顧,不是有愛心,假設有愛心把狗照顧的很糟,也是要檢討,所有的行為,最終我們要記得不要去變成人跟人之間的爭執,就是不要立場,而是動物受到了什麼樣的照顧,才是最重要的。

▓動物的五大權利

小編問到,我最後一個問題,也是請偉蘋再跟大家再提醒一下,到底動物的五大權利應該是什麼?

挺挺-偉蘋老師談到,動物的五大權利,我們在談的時候,其實是圈養的動物,人為管理的動物,不是野生動物。

動物的五大福利就是:

✅免於飢渴的自由。
✅免於不適的自由。
✅免於痛苦、傷害與疾病的自由。
✅免於恐懼與緊迫的自由。
✅展現行為的自由。

這些整個這樣子聽起來,其實就是你要給動物適合的空間,適合的環境,讓他能夠有行為的一個展現,讓他有機會做一點自己,像我們講犬貓,即便是養一隻蛇,早期動物園養蛇,也是一缸一缸的養,因為要讓參觀的人看到很多種,現在好的動物園包含好的飼主,你就知道,蛇不是永遠捲在一起,所以他可以一缸養,牠也要伸展肢體,所以你會讓牠有更足夠的空間,你會讓牠所謂的環境豐富化,養貓環境豐富化就是貓跳台,養蛇的環境豐富化,你要放更多的樹枝,讓牠有枝幹可以去攀爬捲曲,所以這些環境上面的豐富化,先有環境豐富化,於是可以去鼓勵出行為豐富化,這些其實通常是在展演動物裡面,比較專業的詞彙,可是我慢慢發覺,對於個人飼主,其實我們也可以去思考,這個五大自由,所以這是我們人管理的動物,必須要滿足的福利,遊蕩動物就是沒有,野生動物就不用,因為牠們是野生動物,野生動物的關鍵,就是盡可能的去保護牠的棲息地,不要有太多人為的干擾。

我最後講一個,就是挺挺在談這些,真的是很希望對犬貓好,對野生動物也好,我的狗狗年輕的時候,咬爛很多球,因為你要牠行為豐富,你要給牠很多玩具,牠就咬,牠不是咬籃球,牠咬爛沙發,總之牠咬爛很多球,所以遊蕩狗狗,在外面為什麼會傷害穿山甲,穿山甲害怕的時候,就把自己捲成一顆球,所以牠就會去咬,啃咬之後把牠的尾巴咬斷,那傷害一隻穿山甲,穿山甲的媽媽又靠尾巴去帶小baby,所以沒有尾巴的穿山甲媽媽,基本上牠沒有什麼照顧下一代能力,就變弱很多,所以還影響到了一個寶貴物種的族群延續,所以讓狗去咬到穿山甲,不是因為狗是惡的,而是我們不應該讓這樣的狀況發生,我們要把狗照顧好家裡,然後我們給牠充足的玩具,帶牠散步,讓牠可以伸展天性,而不是不管牠,在外面流浪又活得很苦,然後活的過程當中咬了穿山甲,牠又從弱勢的被害者,成為一個野生動物的加害者,其實是不好的。

小編談到,就像是節目一直在講,人類不知道何德何能,有狗狗這樣子的動物,當牠有主人的時候,牠的眼神是完全另外一種不同的狀況,可是相對的就是說,我們也要更惜福一點點,真的能讓貓貓狗狗都適得其所,因為牠在適得其所的時候,其實有更多的其他的物種也能適得其所,在一個對的地方,找到自己生命延續的最好的方法,環境整個越成熟,其實人的環境也會跟著成熟的。

今天非常謝謝內湖江小姐,還有謝謝挺挺的偉蘋,希望偉蘋多找一點機會回來跟我們聊,也邀請大家一定要去聽偉蘋的Podcast「挺挺動物鬆鬆聊」。

今天非常謝謝大家收聽、收看及閱讀。

【延伸閱讀】
〔2020/04/08〕兔兔不哭/關懷地球生命:不可不知的動物權利與5大動物福利!📌https://lihi3.cc/H7TnR
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