Podcast:股癌 EP 614 免費逐字稿&文末筆記彙整

更新 發佈閱讀 7 分鐘
投資理財內容聲明

免費逐字稿整理:


那昨天又跟幾個朋友聚餐,有些是股票圈的,有些是產業圈的。我還蠻喜歡這樣的碰撞。從股票圈角度來看,有時候我們會先注意到一些產業人士不一定意識到的東西。因為我們看東西比較全面,什麼題材都會想碰一下,所以有時候我們會先看到一些「快要發生的事」。

像有些技術,產業端可能早就知道 roadmap,但沒有意識到「量」突然要放大。而市場的人從資金面、題材面看,會比較敏銳,因為資金很難騙人。

就像股市是經濟的領先指標,常常指數先反彈,半年後你才會知道為什麼那時候會反彈。這次我們專注在一個問題:AI 的應用要怎麼讓客戶買單?怎麼讓滲透率提高?

現在科技巨頭還是在狂砸錢,感覺水龍頭壞掉一樣,但我們也知道這種暴力成長率大概 26、27 年就會拉平,因為基期太高了。

但錢還是在狂花,問題是這些花出去的錢,怎麼「有效變現」?現在也很難說。工具大家用很開心,但一收費用戶就跑去別家。競爭這麼高,你不免費人家會免費,大家彼此拆台。這狀態會一直持續到「軍備競賽」結束、剩幾個寡頭,才會開始談價格。像外送平台那樣。

昨天有一個同業講得很有趣:AI 的導入其實跟企業 DNA 有關。
兩家做中式餐飲的,一家高價,一家很平價。
你去找高價的,他比較願意導 AI。

因為:他 sense 比較高、他毛利高,有錢投資。
但平價那種薄利多銷的,你叫他導 AI,他會說:「我毛利這麼低,怎麼有錢搞這個?」除非你有「案例」可以給他看,能證明降本、增效、增加營收,他才會上車。

所以 AI 的滲透常常是「半買半送」。
你先做幾個免費專案,做出成效,其他人看到成果就會想上車。這有點像 Palantir 的 bootcamp,直接進到企業裡做給你看。只要滲透幾家,之後就會像滾雪球。

而且很多 AI 變現可能不是「直接向 AI 收費」。
反而會像 Google 這樣:「我買雲端,你順便送我 AI。」
或像 Word:你用 Word,不會去想它是不是 AI,就是體驗比較好你就用。
後來就會變成:大家不是在買 AI,而是在買有 AI 的產品體驗。

接著談市場的話題。前面講過台系滑軌廠「川湖」。因為最新 NVL 沒看到它,所以市場在 sell-off。當時我說:它市佔跟地位很好,不太可能突然給別家,應該是談判、議價。最近我們拿到的資訊是:下一代 NVL 它會回來。

所以符合我們之前的推論:NVIDIA 變得更敏感、更注重成本。
像之前我們講緯創跟鴻海會變得更重要。

以前做到 L6 就丟給其他 ODM 做 L10。
以後可能是直接做到 L10,集中管理。
這可能跟良率控管、風險控管有關,也跟「成本」有關。

NVIDIA 一直都很精於成本 mini-max,連很便宜的小零件都會想 cost down。
現在又加上 Google TPU 的壓力。

TPU 做很久了,只是最近 Gemini 讓它變熱門,高層開始問:「為什麼不試試 TPU?」
光這種疑問,就會讓價格談判變得更緊。

NVIDIA 整套系統毛利 70 幾趴,GPU 本身抓高 OK,但如果供應鏈每個零組件都要跟你收 premium,那這塊就容易被 challenge。

把這些串起來:
L6 → L10 的集中化
供應鏈砍價
TPU 競爭壓力
很可能是 NVIDIA 已經意識到毛利會被挑戰,所以提前壓供應鏈。

有些廠比較無辜,例如茂聯/一些線材廠,市場傳他們被砍價。但其實他們是 Group C,他們的東西是 CSP 直接買,不是 NVIDIA 買,所以壓力沒那麼直接。

但如果是 NVIDIA 直接買的料,那壓力就會比較大。他想用 A,但 B 開更低價,就拿來殺價,這很正常。

後面要注意的是:如果 L10 集中化真的成立,那相關零件供應鏈的毛利壓力會變更大。

但這不代表供應鏈就不好。因為 Google TPU 的需求也起來,如果 Google 砸更多錢,把量拉起來,有可能 offset 掉 NVIDIA 的砍價壓力。

我們目前看到台積電能供應 Google 的量,大概只占需求的 3、4 成,甚至更低。而 Google 在 peak 想要的量,是整個市場組起來都不一定夠的。

所以市場敘事有可能會從「全部都 NVIDIA」變成「其實 Google 的量也超大」。
台積電之前一直講 AI 供不應求,大家聽到麻痺;但換成 Google 高層講,同樣的話就變成香。

再來講 Intel。
Intel 最近跳上去,有兩種說法:
1.蘋果低階 M 系列可能給它代工(我覺得未必)
2.市場注意到 EMIB(比較合理)

我們看到台系 EMIB 廠也一堆外資衝進去。
EMIB 會在 TPU v9 那一代放量,大概 2028–2029,很遠。
這種故事常常是:先炒「出生段」→ 拉完休息 → 真正營收來再拉。

市場好的時候,有時候會提前反應三年後的事情。

聯發科最近也開始狂拉。之前大家嫌手機不好,現在又在噴。
市場開始出現很多新的說法,例如:明年 MLCC、CoWoS 配額 20k~30k,再來 27 年會到 70k~80k。

但這些都要驗證,現在比較像股價好、故事跟著變好。

有人問記憶體為什麼不在創高後回補?

我就講:市場不是只有記憶體。
我手上有很多 IC design、封測、探針卡,我覺得還沒反應到 2026 的東西,那我當然先把資金投去那邊。

很多人只看到最熱的那個族群,就會問:「為什麼你不 all-in 它?」

但市場上永遠不是只有一條路。
我會漸進減碼,是因為不可能永遠抓到最高點,你用動態調整比較不會做錯。


與歐伯一起筆記彙整:

AI 商業化與滲透

  • 他認為現在是 AI 軍備競賽期,科技巨頭瘋狂砸錢,但 2026–2027 後成長率會趨緩。
  • 真正的關鍵是:怎麼讓企業願意付費導入 AI、讓滲透率提高
  • 高毛利、高定位品牌比較願意試 AI;薄利多銷、低毛利產業需要看到「實際案例」才會導入。
  • 他認為 AI 滲透會走「半買半送 → 做出示範 → 滾雪球」的模式。
  • 未來多數 AI 收費會「包在產品裡」,變成雲端方案或辦公軟體的標配體驗,而不是單獨賣 AI。

市場與題材節奏

  • 他強調股票圈有時比產業圈更早感知「量要放大」,因為資金流向很難騙人
  • 股市會先反應,基本面、財報半年後才說明「為什麼當初會漲」。
  • 他不會只盯最熱門族群(例如記憶體),而是把資金調到:
  • IC 設計、封測、探針卡等,他覺得還沒充分反應 2026 之後成長的地方。
  • 操作上他偏向「漸進減碼、動態調整」,而不是硬要賣在最高點,來降低決策失誤成本。


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