大家應該都有看過一部很有名的電影《達摩祖師》。
其中達摩與梁武帝的那段對話，乍看之下很淺顯易懂，但其實耐人尋味。
當初我第一次看到這段對話時，心裡的感覺是『梁武帝就是個普通人嘛，對佛法根本不懂，頂多只是表面虔誠，實際上還是執著、還是貪嗔痴沒斷的一般人而已。』但後來我真的去查了梁武帝這個人，才發現「他其實是一個非常偉大的君王，在中國佛教史上佔有非常重要的地位，而且不只虔誠，他也非常聰明。」
那麼問題來了：
這樣一個學識淵博又一心向佛的皇帝，真的會聽不懂達摩說的話嗎？
這就值得我們去探尋原因了。
梁武帝究竟有多猛
梁武帝究竟有多厲害。
《梁書》紀載他：「六藝備閑，棋登逸品，陰陽緯候，卜筮占決，並悉稱善。……草隸尺牘，騎射弓馬，莫不奇妙。」
甚至被人稱讚「少時習周孔，弱冠窮六經」
這是什麼意思？
簡單說——
他年輕時就學通了周朝文化與孔子思想，二十歲以前，就把儒家的六經讀得滾瓜爛熟。《詩經》《書經》《禮記》《易經》《春秋》《論語》，這幾本我們現在光是讀一本就頭很大了，他二十歲前就讀通了。這不誇張，是變態。
而且他不只讀，他還寫。
他撰寫《通史》600卷、《玉海》30卷，
還有《中庸講疏》《孔子正言》《老子講疏》……總共兩百多卷，產量堪比一個出版社。
再說宗教信仰。
他不是只嘴上信佛——是真的做事：
- 大量建寺、翻譯經典
- 頒布《斷酒肉文》要求全國僧尼吃素
- 就連自己也嚴格守素、禁酒、禁葷
講白一點，佛教在中國能夠發展成後來那樣，梁武帝是最大的推手之一。
所以說，梁武帝不是什麼半桶水的表面學佛者，他是那種真的有在修、有在讀、有在做事的人。
而且別忘了——他還是皇帝，每天政務一堆、戰事不斷，還能做到這些事，
他到底是怎麼安排時間的？這種時間管理能力，簡直偉人級別。
達摩與梁武帝說了什麼？
這幾段對話大家應該都耳熟能詳了，
但我想帶你重新回味一次。
這次，我們不只是讀經文，
而是試著用「人生經驗」去理解這場歷史對話。
第一段對話：一開口就打臉
- 梁武帝曰：「朕自登九五以來，造寺度僧，寫經造像，有何功德？」
- 達摩答曰：「無功德。」
【白話翻譯】
梁武帝說：「我當皇帝以來，蓋了這麼多寺院、讓許多僧人出家，也抄經造佛像，這些應該很有功德吧？」
達摩冷冷回一句：「沒有功德。」
👉 這一巴掌打得漂亮。不是否定行為，而是打在「求功」的心態上。
第二段對話：為什麼沒有？
- 梁武帝曰：「何以無功德？」
- 達摩曰：「此但人天小果，有漏之因，如影隨形，雖有而非實。」
【白話翻譯】
梁武帝問：「為什麼會沒有功德呢？」
達摩回答：
「這些行為頂多換來人間或天界的福報，就像是努力換來好運一樣，但那只是暫時的『小果』。
而且這些善行若是出於求回報、求認可的心，就叫『有漏』——有煩惱、有期待，就不清淨。
這種功德，就像影子一樣，看得見、跟著你，但你抓不到、帶不走，也沒辦法真正改變你的心。」
👉 看起來有，但不是真的有；看起來是功德，其實只是換福報的交易。
第三段對話：那什麼才叫功德？
- 梁武帝曰：「如何是真功德？」
- 達摩曰：「淨智妙圓，體自空寂，如是功德，不以世求。」
【白話翻譯】
梁武帝問：「那到底什麼才叫真正的功德？」
達摩回答：
「真正的功德，不是做了什麼事情、得到了什麼結果，而是你內心變得清明，不執著、不貪求，也不受情緒帶著走。
『淨智』——指的是一種清淨的智慧，可以讓你在當下分辨什麼是該放下、什麼是該承擔。
『妙圓』——是指靈活圓融的智慧，既不僵化，又能隨機應變，自然融入生活細節之中；它不是死記硬背的道理，而是滴水不漏、又圓滑得體的行動之道。
『體自空寂』——意思是：當你內心真正平靜、無執著、無分別，那時候，你的存在本身就已經在做功德，無需外求。」
👉 真功德不是表面上的善事或成就，而是你那個「不想要功德」的狀態。
第四段對話：佛法的核心是什麼？
- 梁武帝曰：「如何是聖谛第一義？」
- 達摩曰：「廓然無聖。」
【白話翻譯】
梁武帝問：「那麼佛法裡第一真理又是什麼？」
達摩說：「自然沒有這種東西。」
所謂「第一義諦」，就是佛教中講的最高真理，但達摩的回答卻是：「沒有東西可以被你抓住當作真理。」
這不是在否定佛法，而是在說——當你還在問「哪個才是真理」，你就還在分別、還在執著。
👉 真正的真理，是你放下「追求真理」這個心的那一刻才會浮現。一語道破禪宗的精髓：無聖、無相、無執。
第五段對話：你是誰？
- 梁武帝曰：「對朕者誰？」
- 達摩曰：「不識。」
【白話翻譯】
梁武帝問：「那站在朕面前的你又是誰？」
達摩回答：「我也不知道。」
這句話常常讓人滿頭問號：「怎麼會不知道自己是誰？」
但達摩不是裝傻，也不是敷衍，而是直接用「禪宗語言」講了一個天大的真理：
當你放下自我、名號、身分、角色之後，你還剩下什麼？
如果你執著「我是誰、我是什麼身分、我代表什麼」，那你就已經不在「真我」的狀態了。你看到的，不過是被標籤與念頭包裝過的自己。
「不識」，反而才是最貼近真實本性的回答。
👉 真正的「我」是不可說、不可見、不可執著的。你一想要定義它，它就消失了。
這段短短的對話，看起來簡單，卻蘊含極深的哲理。
小時候讀這段，我沒什麼感覺。
長大再看，還是不太懂。
直到我開始讀老子，接觸「空」、「無為」、「反者道之動」這些概念，才慢慢讀出一些味道來。
最後來補充一下，什麼是功德？什麼又是福德？
既然達摩說梁武帝「無功德」，那功德到底是什麼？
這裡先幫大家釐清一個常被搞混的概念：功德 ≠ 福德
功德是什麼？
功德，是修行後「由內而外」自然流露的智慧與慈悲。
它沒有目的、沒有執著、沒有「我做了什麼」的念頭，也不求回報、不求稱讚。
佛教叫這種狀態「無漏」——
意思是沒有煩惱的滲透、沒有習氣的干擾、沒有得失心的污染。
這樣的功德，是從「見性」中長出來的，
是你對真理有體悟後，活出來的狀態，不是靠一堆善事堆疊出來的表面點數。
福德又是什麼？
福德，就是我們平常說的「積陰德」——
捐錢、幫人、做善事這些，雖然很好，但如果心裡還有一點「我想求好報」的想法，
這就不是功德，而是福德。
只要有執著、有目的，就叫「有漏」；
就算行為很善，心裡那個想要的念頭，就會讓它變質。
一句話總結：
- 功德：是修到「我無、心空」之後，自然流露出來的智慧與慈悲
- 福德：是你還有想要回報的善行，即使再大，也還在輪迴中打轉
六祖惠能在《六祖壇經》裡說得很直接：
功德須自性內見，不是布施供養之所求也。是以福德與功德別。
所以你去廟裡捐錢，放進那個箱子，那應該叫「福德箱」，不是「功德箱」。
👉 不是說福德不好，而是：福德可以累積福報，但功德才能解脫煩惱。
我的猜測：梁武帝真的不懂嗎？
如果今天是你，坐在皇位上，做了幾十年好事、捐了千萬財寶、心懷善念，然後一個外地和尚走進來，什麼解釋都沒有，第一句話就跟你說：「你其實沒有功德。」
你會有什麼反應呢？
梁武帝雖然虔誠學佛，但他的重心可能還是放在外在的善行上：蓋寺、度僧、造像、抄經……
這些行為當然值得尊敬，但如果背後藏著「我做得這麼多，應該有功德吧？」的念頭，那其實還是帶著「我」在修行。
而這個「我」——就是佛法裡說的最大障礙，叫做「我執」。
身為一國之君，從小就習慣被尊敬、被肯定，也許他真的很想修行、也願意苦修，但要放下「我做了什麼」的這個念頭，對他來說，其實比我們想像的還難得多。
說不定梁武帝不是不懂佛法，而是懂得太多「知識」，反而更難放下那份「我是帝王、我很有貢獻」的執著。
而達摩祖師，說話又簡單又直接，沒有客套、沒有修飾。
梁武帝這種從小到大都活在讚美裡的人，突然被潑一盆冷水，當然會覺得刺耳、不舒服。
最後，達摩選擇離開——不是因為梁武帝太笨，而是因為時機未到，緣分不契。
他知道：此時此刻的梁武帝，還無法接受這麼直白的真相。
結論
梁武帝與達摩祖師的對話是一段極具啟發性的歷史故事。
它告訴我們世間的福德並非真功德，同時告誡我們不要著相。
過於執著於外在的修行反而並沒有達到真正的修行效果。放下我執與分別心對君王來說亦是困難的。
對我們來說，下次當你做了一件善行、或是想到「我做了很多好事」時，不妨先靜下來問自己一句話：
你這麼做，是自然而然就做了，還是想到什麼了，才去做的呢？
參考資料
https://ft.amtb.tw/dv.php?sn=02-014-0007&lang=zh_TW | 淨空老法師影音圖文檢索中心 -- Version 2.0422
http://www.xuefo.tw/nr/article54/544380.html | 什麼是因緣？佛教中因緣的三層意思－－台灣學佛網
http://m.fodizi.tw/qt/qita/20502.html | 梁武帝對佛教的貢獻 - 佛弟子文庫
https://lib.zqu.edu.cn/info/1647/3021.htm | 古代藏书之二：魏晋南北朝藏书-肇庆学院图书馆
https://www.ctworld.org.tw/turn/sutra/078.htm | 【中台世界】─ 大乘起信論
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