[逐字] 和青年朋友建立穩聊關係 同理年輕人的心聲及困境

影片逐字內容，影片來源： 柯文哲 YouTube 頻道；和青年朋友建立穩聊關係 同理年輕人的心聲及困境；https://www.youtube.com/watch?v=D5OIeypT_iI

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同學
請問柯醫師，你人生中最大的挫折是什麼時候？

同學
請問可以跟你要簽名嗎？

同學
你支持安樂死，那這樣台灣有機會推行安樂死嗎？

柯文哲

今天為什麼要特別要用這一張，你仔細看，右手食指的上方有一條裂痕，這什麼意思你知道，我的左手就沒有。你要是從四五歲，就很認真的在寫字，寫到六十幾歲，每天寫字時間相當長，到最後有一條裂痕。這當然不是說什麼，鐵杵磨成繡花針。我要跟大家講，我去當台北市長以後，我心中有一個感想就是說：認真是一種文化，做事認真是一種文化。你不用功你知道，成績還是不會好。所以如果你要考到台大醫學系，還是要讀書。你要考國第一名，還是要用功讀書，所以用功很重要。讀書要用功，做事也要很認真。我一直跟大家講說，認真是一種文化，一種習慣的文化。

我們活在世界上，有時候常常會覺得說，我做了一件很了不起的事，結果反而踢到鐵板來。所以今天來跟大家講，要講我的人生觀。人活在世界上，最困難的不是面對挫折打擊，最困難的是遇到挫折打擊，它怎麼不會失去對人世的熱情，這個最困難。

同學

請問柯醫師，你人生中最大的挫折是什麼時候？

柯文哲

台大愛滋事件。

台灣的器官捐贈移植登錄系統是我做的，我花了兩年的時間把它做起來。以前有人捐器官，那個器官如果他們醫院有受贈者就用掉了。可是常常他們醫院不見得有適當的受贈者，所以他要一家一家醫院打電話去問說，你們有沒有受贈者。一聽就知道效率很差，所以後來我們做了一個網路的登錄系統，凡是要等待器官移植的人，不管心臟、肺臟、肝臟、腎臟、胰臟、眼角膜，你就把你的資料輸進去，從姓名、身分證字號、血型、組織配對，還有各種狀況。如果有人捐器官的話，一樣把他的血型、組織、體重算出來，然後開始跑電腦。一跑出來就知道說，針對這個捐證者，他最適當的受贈者在哪一家醫院，是誰，這樣直接打電話聯絡就很快了。這個當時是全世界第三套系統，美國一套，歐盟一套，日本都還沒有，台灣是第三套。全台灣要找到一個人，懂心臟、肺臟、肝臟、腎臟、胰臟，這種都會的只有一個人，我。所以我花了兩年的時間，做完這個器官捐贈移植登錄系統。

結果台大愛滋事件，有一個捐贈者是愛滋病，結果移植給五個病人，所以那個事情鬧很大。所以有人問我說，他說：柯 P，如果重來一遍，你要不要等那個系統更完整才上線？我跟他講說，我想過了，我反對，為什麼你知道？在台大愛滋事件出事之前，這一套系統已經給五千多個人移植過了。

這個也是要跟大家講一個人生的態度，如果，你不允許失敗的話，那我現在告訴你喔，多做多錯，少做少錯。你要不錯這個辦法，什麼事都不要做。所以我為什麼今天來，一開始就鼓勵大家說，寧可忍受失敗的挫折，如果你很怕失敗的話，你什麼事都不敢做。所以當年那個，那個全國器官捐贈移植登錄系統，後來台大愛滋事件出事，有人問我說，如果重來一遍，你要不要等它更好才上線？我說，如果我們用這種態度的話，那它在出事之前，已經有五千多個人受贈了，那豈不是那些五千都沒有機會活下來。

所以人活在世界上喔，最困難的不是喔，怎麼成功，而是有一天遇到失敗的時候，你怎麼渡過去。常常成功是少數，失敗才是多數。啊成功喔，不用人家教你也會活得快樂，問題是有一天你失敗的時候，你怎麼渡過去，這個才是最困難的。所以人活在世界上喔，不是在研究怎麼成功，人活在世界上，更重要的是怎麼應付失敗。

所以你問我說我最大的挫折，就台大愛滋事件。我一直以為我會拿到醫療奉獻獎，結果沒有想到因為這個事情被監察院彈劾，後來被追殺。但是追殺到最後我走投無路，只好去選台北市長。後來就選上了。

你們不要鼓掌，如果你是當事人，你一定笑不出來。好，下一位同學。

同學

請問你可以跟你要簽名嗎？

柯文哲

喔這個簡單啦，這等一下再簽，你等一下排隊就有了。

同學

您支持安樂死，那在台灣有機會推行安樂死嗎？

柯文哲

在這個世界上喔，有很多事情是一般人不知道的。絕大多數的人不會遇到，所以很多題目是，是對絕大多數人來講無感。所以回答你的問題，安樂死是少數人的事，因為絕大多數人不會遇到。可是對那些少數人，我們基以同理心，去想說應該怎麼做。

我為什麼會支持安樂死？因為我當過外科加護病房主任 17 年，我非常清楚，真的有生不如死的局面。你覺得這個病人算是活著嗎？他不用死掉，他全身被機器包圍，沒有心臟、沒有肺臟、沒有肝臟、沒有腎臟、沒有腸胃道，都不會死。但是我沒有說他會活。一個人如果都被機器包圍，靠機器維生，你認為他還活著嗎？這個病人在那個床上躺了 7 個月，如果沒有葉克膜他就死掉了，他有葉克膜他把他撐著，可是他還活不起來。葉克膜雖然把他裝著，組織灌流，還是不夠用，所以他的下半身那個血流很差，下半身慢慢的黑掉。你想想看，頭腦是清楚的，要等待肺臟移植。血壓不夠，那個灌流不好，那個腳慢慢黑掉。然後那個慢慢一直黑上來。

如果重來一遍，如果他自己說，我既然沒有機會肺臟移植，我不要撐了，他可不可以死掉？我認為這是他的選擇，你又不是他，啊你為什麼要剝奪他選擇的權利？

這一題沒有標準答案，所以為什麼剛才一開始就跟你們講說，各位同學，今天晚上回家，躺在床上的時候，請問你自己一個題目：

怎樣才算是活著？

老師

針對剛才那個病人自主醫療，目前有一個可以簽的，病人自主醫療的同意書，那可以宣導一下嗎？謝謝。

柯文哲

這個應該要宣導，目前台灣的法律，關於死亡有三條法律：

第一條叫安寧緩和醫療條例，就是說如果有一天一個病人生命末期，兩個醫生同意，經過同意以後，可以把這個病人的治療停掉，這是醫生決定病人，當然在家屬的同意之下。就是家屬同意，醫生同意停止這個治療。

病人自主權利法是，病人在事先可以先講，如果我以後變成植物人，我不要接受治療，這個叫病人自主權利法。

安樂死是說，有一天病人，他覺得他不想活，他可以尋求一個，當然也是在醫療人員同意的狀態下，結束他自己的生命。

你說這個兩個有什麼不一樣？不一樣！停止治療跟打嗎啡給他死掉，這兩個不一樣。停止治療就是把東西撤掉，也不一定會死，還是說你就直接打嗎啡讓他走。所以安寧緩和醫療條例跟安樂死是不一樣，安寧緩和醫療條例是不治療，安樂死是打藥給他死，這兩個不一樣。

應該是先宣導安寧緩和醫療條例，再來宣導病人自主權利法，最後才是安樂死，其實是有一步一步來的。