2023年8/28-8/29 展演動物心理健康國際研討會「生命不該只是活著」，獸醫汪與造景喵的心得感想下集。這集的重點是刻板行為、爬蟲行為以及動物訓練。上集在9/8的時候已經放出了。
（01：11～06：43）
繼續講之前去參加的動物福利研討會後面的三堂課，在這之前，先提一下上集忘記講的重要的東西。
第二堂課的老師請了很多專家來評估動物的行為，去判斷出對動物來說最重要的東西，包括他還請了現場去逛水族館、動物園的民眾的滿意度。他就發現只要動物表現得越快樂，客人對展場的滿意度也會是越高的；但是有一個點是例外的，例外的點就是企鵝！企鵝就算狀況不是很好，但是大家展場滿意度都超高的，因為大家很喜歡企鵝，只要看到企鵝就開心。XD 所有的離群指數，企鵝是最離群的，在國外是這樣。大概就像是鯨鯊，就算鯨鯊狀況不是很好，但對一般民眾來說「哇，是鯨鯊耶！」就夠開新了，他不會管牠狀況好不好，他滿意度就會打超高。這件事情在魚身上會特別明顯，因為大家對魚的同情心就會更少一點。
另外還有件有趣的事要特別分享，所有的專家裡跟大家唯一方向不同的人是獸醫。他們發現獸醫打出來的評分剛好跟所有專家打出來的動物福利的評分是相反的。大家覺得動物福利很差的狀況，獸醫認為這隻動物的狀況是好的；大家認為動物福利很好時，獸醫認為這隻動物的狀況其實是不好的。這個就符合了老師的推測，老師的推測是「動物的身體健康狀況跟牠的動物福利並不是這麼重要」因為獸醫畢竟主要看的是牠的身體狀況，當你要讓動物身體狀況很好很好時，你就要對牠進行非常多的干涉，牠身體狀況才會很好，這時動物福利可能是下降的，因為牠一直被你限制住，心情不開心之類的；但是當獸醫發現這隻動物可能身上有點傷口，但他在很粗放的環境裡無法去治療牠，獸醫就會覺得這隻動物狀況不好，但其實牠的動物福利是好的，因為牠是自由的，牠可以自己去做想做的事，有一點受傷又怎樣，至少不會危害到牠的生命，所以獸醫反而是所有專家裡面，唯一一個跟大家方向不一樣的人。汪對某些醫生的看法。
（06：44～11：20）
正式分享本集：第一是刻板行為的產生原因；第二是爬蟲的行為學；第三是動物訓練。
第一部分：刻板行為發生的原因。
大家知道刻板行為是什麼？喵：可能在籠內一直踱步 做同樣的事情，在同樣的路徑繞來繞去。就魚來說，會看到牠沿著缸壁上上下下、左左右右移動，或者牠在魚缸裡一直繞、一直繞，繞的方向跟路徑都一樣，這個就會稱為刻板行為；而且不論做什麼事情，牠只要一激動就會開始繞，或是不開心就會開始繞，各種狀況都會開始繞。你會發現他只要看到你就開始繞。XD
刻板行為的定義是「這隻動物在野外不應該出現的行為」或是「牠在野外不會反覆出現的行為」就叫做刻板行為。在過去的想法裡，刻板行為就是一個不好的表現，因為它就不是自然的，它就是你在野外當中看不到的東西，所以他會認為它是一個不自然的行為。
可是你想一想，其實魚的刻板行為超級容易出現的，在什麼時候？你要餵食的時候啊！一條魚在野外，不論在海裡還是河裡，會靠近牠的食物然後瘋狂上上下下在那邊討食物吃嗎？XD 喵：並不會 但是如果我們跟我們的魚比較熟的情況之下，你只要開始準備要餵食，你就會發現有些比較激動的小魚，就會開始在你面前上上下下來來回回，像有些金魚甚至會開始跳水，或是河豚牠們可能會開始吐水，像個水槍一樣一直往空中吐水，而且會反覆反覆一直很強烈地做這個動作，這也是一種刻板行為。你們會認為當河豚或這些魚出現這種討食的行為時，你會認為牠們的動物福利是不好的嗎？喵：不會 對啊，牠們也是開心的。
這個老師說的有件事情是最有趣的，大部分動物的刻板行為研究都沒有這麼多，但好在我們有其中一種動物的刻板行為研究真是超級無敵豐富的，而且非常之深入，那個物種就是人類。不要想說是動物，其實我們人類也有很多刻板行為，像是抖腳，有些人在壓力大、緊張時就會抖腳，或是無聊時也會抖腳，或是吃到很好吃的東西時也會抖腳。抖腳它就是一種刻板行為啊，它是一個對於生存沒有什麼意義，在自然環境中也不一定會產生，但是你就是會重複地去做這件事情；像是有些人會去摳手皮、拔毛、咬手指，或是手一直在做一些奇怪的動作，這個都是屬於刻板行為的一種，它完全是符合刻板行為的定義，所以人類也是會出現刻板行為的。
首先要想的一件事情是，刻板行為的產生一定代表說它是一件不開心的事情嗎？從前面講的那些，大家可以發現刻板行為的產生其實不一定會是不開心的事情。你就想抖腳好了，有抖腳習慣的人其實不一定是在壓力大時會抖腳，汪有時看動畫也會抖腳，很無聊在餐廳等東西時也會抖腳；看動畫是一個開心的心情，等東西是一個平淡、沒有好也沒有不好的心情，那壓力大時也會抖腳。光是看到刻板行為的出現這件事情，並不能夠直接代表說這條魚現在就是面臨了壓力，或這隻動物現在就是面臨了一個不開心的情況，牠才會有刻板行為，因為人類不是這樣，那大部分的動物也不是這樣。
老師在演講過程中有指到一個還蠻有趣的東西，有位大象飼育員跟大家分享他養的大象只要在開心時就會開始點頭，結果被動保團體攻擊那根本是刻板行為，那是動物很有壓力的表現。事實上就老師的觀點來說，那真的可能就是一個刻板行為沒有錯，所以你不能說因為現在你看到這隻動物有刻板行為，就代表牠現在正在經歷一個不好的體驗，首先要先明白的是這件事情。
（11：21～17：00）
老師說到第二個很有趣的事情是，所謂的心情跟情緒是什麼東西？
他認為情緒是一個很短暫的事情，就是你遭遇到一件事情時，你可能會感到開心、難過、生氣，但是情緒這件事情可能只會持續30幾秒到幾個小時，甚至一、兩天，它就會過去了，它是一個很短暫的行為，它叫做情緒；但是一連串的情緒會構成一個背景值，假如你這幾天都過得很開心、很開心、很開心，他會認為情緒連續起來就會變成心情，你的心情就會變成一個滿足、愉快，覺得人生真是充滿幸福感的感覺，那個就叫做心情。這個心情是來自於你一連串的開心所組成的，而你在一連串的開心裡不小心遇到一個稍微不如意的事情，也不會太影響到你的心情，因為你會覺得你整體還是幸福的；就像你不可能每天都在中樂透，但如果你每天都過得很開心，只是偶爾不小心踩到一坨狗屎，但是回家之後還是有很好吃的食物在等著你，雖然你可能心情會稍微受到影響，但是不會影響到很多，只要大部分的背景值是開心的就可以了。喵：影響超大的！！！
心情是由一連串的情緒所構成的，但是不代表這段時間你所有的情緒都要很正向你心情才會是正向，你可以偶爾遇到一些你稍微不開心的事情，但只要大部分事情是開心就可以了；但是如果說你大部分遭遇到的情緒都是負面的，這樣你的心情就會陷入一個憂鬱、自我否定，或是覺得這個世界就是完了，或是我就是覺得非常憂鬱、焦慮這種情況，那為什麼會有這種情況呢？是因為你大部分體驗到的情緒都是負面的。你在一個極度憂鬱的情況下，就算你這時去吃了一頓大餐，那個食物真的超級好吃，那家餐廳也非常完美，服務生什麼都很好，你大概只有那個瞬間是有一點點開心的，但是當你離開那家餐廳後，你就會進入整個心情的背景值，你還是會繼續憂鬱的狀況。就跟開心一樣，所謂不開心的這種心情，就是這種憂鬱的心情，它會變成你活動判斷的基底，那它偶爾雖然說可能會有一些開心的事情，但大部分時候你的情緒會是不好的。首先講者先定義了這件事情。為什麼要定義這件事情？因為這件事情很重要。
剛才有說，刻板行為的產生並不是說產生的當下一定是好或不好，但他們發現有一件事情，如果你現在的心情背景值是屬於比較憂鬱、壓抑的情況下，那你會更容易產生刻板行為。不是說產生刻板行為一定開心、一定不開心，但是有壓力的人產生刻板行為的比例會比沒有壓力的人還要高非常非常多；而且最有趣的是，這個心情不好不一定是當下的心情不好，他只要在幼年時，就是他小時候或是他曾經在生命中的某一段時間，遭受到極大的壓力導致他有一段時間的憂鬱產生的話，他未來有更大的機會會產生出刻板行為。為什麼人類可以做出這個研究呢？就是所謂的第二次世界大戰。他們去調查了第二次世界大戰參戰的士兵他們的刻板行為跟不同世代同一個年紀的人的刻板行為，結果發現不論是跟前面還是跟後面比，只要是在二次世界大戰那段時間有參與過戰爭的軍人，他們的刻板行為就是比其他世代的人還要多上非常多，因為他們在戰爭的時期就是承受了極大的壓力，就算他們已經脫離戰爭一段時間了，但是他們還是會有這樣的反應出現。還有像是孤兒院，他們發現照顧非常差的孤兒院出來的小孩，不論他們後來被收養後過著多麼幸福快樂的生活，他們產生刻板行為的機率還是比其他的小孩要高出非常非常多。
代表這個講者認為有一個重點是，壓力是會累積的，雖然說你現在壓力看起來可能是一點一點地給予，甚至可能是過去給予的壓力，但是這個壓力其實是會累積起來，而且累積到最後可能會改變你腦子的一些構型，導致你更容易去產生這些刻板行為。為什麼會產生這些刻板行為？其實有兩派說法：有一派認為刻板行為的表現可以幫助紓壓，可以緩解壓力、緊張感，所以刻板行為的表現是有意義的；第二個是什麼汪忘記惹！！！XD 忘記另一個是不是轉移注意力之類的；反正刻板行為的產生好像對個體來說會有一些緩解的功能存在。喵：我也忘記惹
（17：01～23：54）
刻板行為的產生是有它的意義存在的，等於說刻板行為其實是一種對抗壓力的手法，而這個發生的壓力點不代表在刻板行為發生的當下，它可能是在過去。
汪感同身受，尤其是人工魚超容易陷入這種狀況。剛才有說到孤兒院的研究，是疏於管理、沒有豐富化，基本上也沒有遊戲可以玩，可以活著就很了不起了，沒有病死在那間孤兒院就很了不起的情況，有沒有覺得跟人工魚的待遇很像呢？大家的仔魚都養在什麼地方？裸缸，只有一顆水妖精，每天就餵食跟換水，其他東西都沒有，就是一個純粹的裸缸，想辦法把牠養大，養到一定的大小以後就出售。對於動物來說是一個身體相對健康，可是心靈就是完全貧脊的狀況，因為牠完全沒有東西可以互動，每天就是吃飯跟換水，而且換水壓力還很大；重點是居住的密度還很高，一缸裡會養得密密麻麻的仔魚的狀況，因為這樣CP值才夠、才有經濟效益。
人工魚為什麼比較笨？為什麼人工魚有時會出現一些奇怪的行為？汪認為這對於魚隻來說可能是一個過去幼年時期的創傷，導致於牠們的腦子發育跟一般野生魚不同，導致牠們面對壓力時比較容易產生一些奇怪的行為，跟野生魚狀況不太一樣，所以你就一直覺得魚很笨，但有時可能真的是因為牠們是在人工繁殖的情況下所產生出來的物種。汪有時覺得一般養的泰國鬥魚會這麼懶散、對外界沒有反應，有時也是因為這個原因，因為在原產地的鬥魚就是一個一個瓶子而已，每天就是換水跟餵食，也沒有其他的行為，也沒有辦法去做任何的探索，牠就是這樣被關在一個一個的小房間內，在那邊花兩、三個月長大，所以你可以了解這些鬥魚一定會比較笨，牠們的行為就會比較單調，牠們智商也會比較低，牠們認知能力也會比較低，其實這可能是幼年時期的創傷所導致的一些精神上的異常。
講師認為當你發現動物出現刻板行為時，你要想是不是你現在的照顧對於這隻動物產生了長期以來的壓力，而且你要去了解這隻動物過去曾經經歷了什麼，而不只是現在而已。你要改善的或許不是發現他現在出現刻板行為的時間點，你要改善的可能是牠整體的環境或照顧方式，或你要去了解是不是可能真的是過去的創傷導致於牠出現了這樣的行為。你要想辦法解決刻板行為這件事情的時間軸可能要想辦法拉到很久很久以前。他認為壓力造成的傷害其實不是那麼容易復原的，跳到歐巴馬的照片舉例。XD 她認為壓力所造成的影響可能是永久的，它可能是無法修復的，所以當壓力已經造成腦子改變了之後，這個事情可能就會一直存在於牠們腦子之中。
孤兒院的研究還有後續，後續發現如果這個孤兒真的被充滿愛心的家長收養之後，雖然他們還是會有刻板行為產生，但他跟其他過得更慘的孤兒比起來，他們可以更早地脫離這種情況，或他們出現刻板行為的頻率會比一般的孤兒還要低；只是這些都會需要一點時間，有些甚至半年、一年以上都不一定，總之他會需要很多很多時間去修復這件事情。在修復過程中，假如他再遇到任何一點點壓力的話，就會更容易再回去那種狀況，他就是屬於容易受傷的情況，就會變成很玻璃心；只要有一點點問題，他就會開始再陷入一樣的狀況，因為不論是他的內心或大腦就是曾經受創過，這個就是沒有辦法的事情。
老師認為在照顧一隻動物時，牠的整個過程經歷都會很重要。如果你真的希望去解決動物的刻板行為的話，那麼你要去了解的真的是牠一輩子的狀況。老師還有做一個蠻有趣的研究，他的研究是小時候住在比較豐富環境的動物跟住在空曠籠子只有餵食器的生物，牠們對於學習的狀況，有發現小時候生長在環境豐富化、壓力比較小的情況下，牠的學習能力會比較高，跟那些住在裸缸裡的生物是不一樣的；但是這當中有一件很有趣的事情，環境豐富化那一組，它的動物如果每週都會被固定抓出來一次做一些處理再放回去的話，光是這個抓出來的壓力，就可以產生像是裸缸一樣完全的壓力。喵：我家大鼠非常討厭我QQ 重點是這個，他發現就算環境給得再怎麼好，只要你會定期造成這隻動物的壓力，牠的表現狀況就會跟裸缸裡一樣淒慘，因為對牠來說那就是一個壓力的累積；就算這個壓力不是持續的，它只要偶爾出現一次就已經足夠造成傷害了。
（23：55～27：52）
這件事情在養魚上面是怎麼樣的？
假如你常常換水、三不五時換水就是把魚撈出來讓牠等在外面，而且可能換得很勤，一週換個兩、三次，那對魚來說不就是一個壓力嗎？為什麼有些人會說換水不要換這麼大量？因為那真的會造成魚的壓力。就算牠的壓力你從外觀可能看不出來，但實際上這件事情可能也會默默地造成牠們的壓力，所以在國外建議的換水量是一到兩週，15%至30%就好，他們覺得換水量太大就有可能造成魚隻的壓力，這種定期的壓力就會損害到牠們的動物福利。
請各位行行好，不要三不五時去戲弄魚隻或做牠們討厭的事情，包括換水這件事。不過當然如之前換水那集所說，如果你在換水時，這隻魚都不在意或感到好玩，那你就不用擔心這麼多；但假如你每次換水牠都嚇得半死，舉例喵喵的老鼠 XD 如果你已經明顯感受到牠嚇得半死，那就請高抬貴手，不要做這件事情。如果你發現只要換水量沒有這麼大，你的魚缸就沒有辦法維持，那就代表說你魚缸太小了，或是你餵食量太多了之類的！大家要記得，如果你真的希望讓動物福利好好的，要把魚缸弄成一到兩週換水一點點就可以維持的狀況，在這種情況下魚就會快樂，牠的學習能力跟認知能力都會變得比較好，牠也不會開始做出一些奇奇怪怪的行為。如果你發現你家的魚做出一些奇奇怪怪的行為，假如牠是人工魚的話，其實你也不用太自責，如果是人工魚的話，有很大的可能性真的是牠在幼年時期遭受了什麼樣的虐待。喵：不一定是虐待，有可能是像鬥魚那樣的遭遇 你知道對一個人最大的虐待就是無視他嗎？汪的不理會大大說。XDDDD
（27：53～33：28）
第三堂的老師主要重點放在這邊。
刻板行為的產生或許不像是大家想得這麼直接，它可能會是一個過去的壓力所累積下來的結果；而這個過去的壓力可能可以牽扯到很久遠很久遠以前，而因為這個壓力最後會導致的是大腦的改變，所以會讓這隻生物有更大可能在遭受壓力之後產生更多的刻板行為。但老師也強調了一件事情，沒有刻板行為的動物不代表牠過得很好，因為他發現當這隻動物還可以展現出刻板行為時，就代表說牠的動物福利雖然有點差，但沒有到最糟；因為當牠已經糟到一個不行時，這隻動物可能直接陷入的是習得的無助，牠會直接陷入一個無所作為的情況，牠對所有的刺激、反應都已經沒有什麼感覺了，就像是漂浮在水缸中的金魚，那就是一個最典型的狀況，牠已經對任何外界的刺激都沒有太大的反應，包括你敲打缸體、換水或你經過，牠就是冷冷地漂在那邊看你，牠已經對於人生感到毫無希望可言的狀況，那是最糟最糟的狀況。QQ 或是這條魚已經進入到，你不論做什麼牠都直接嚇爛，這也是一個很不好的狀況。
老師認為當動作產生刻板行為時，代表牠動物福利不是很好；但當這條動物不產生刻板行為時，不代表牠的動物福利一定是好的。因為不同人對於壓力會有不一樣的表現，像剛才舉例二戰的軍人，也不是所有二戰的軍人都會有這麼多刻板行為的表現，也有一部分人看起來像健康的人一樣，但是你要說他沒有經歷過壓力嗎？怎麼可能，他們一定有經歷過壓力，只是每個人對於壓力的反應是不一樣的。不能單獨以刻板行為的有無，就去界定說這隻動物的情況是好或不好的，不能做出這個結論；你只能說當刻板行為出現時一定是不好的，但沒有不代表牠是好的，這是兩件完全不同的概念；最不好最不好的狀況是牠毫無反應宛如一具屍體，那是一個最糟的情況。喵：那很慘。說真的很多金魚都是這個樣子，不要說是金魚了，很多鬥魚也都是這樣，在小水杯裡這樣漂著，只有吃飯時會慢慢游過去吃一口再回來漂著，那就是最慘最慘的情況。
老師有說到刻板行為發生在鸚鵡身上會拔毛，或是有些狗會把手整個舔爛，他們認為你用頭套去阻止牠做這些行為並不是一件好事，因為你只是在給牠更大的壓力，去阻礙他做一些可以讓他舒緩的事情，所以反而不是一個很好的做法。當然你可以基於牠的健康考量這麼做，你不做可能會覺得牠可能會把自己弄到感染之類的，但是這不是解決問題的方式，你要解決問題要去找到底是什麼原因造成牠壓力，做出一些改變而不是單純不讓牠做出這些行為就覺得解決了這些問題。
就像有些人魚缸pH值會一直酸跌，所以他就加了珊瑚骨說pH值穩定了，就這樣結束。不是不是，重點不是這樣啊，重點是你要去找出為什麼魚缸會酸跌啊，而不是只要pH值恢復就好了。就像有些人魚缸會反覆出現疾病，他的做法是每次出現疾病就下藥就好，不是這樣的，你要記得去找出為什麼牠一直生病的原因啊。對老師來說，鸚鵡拔毛就給牠戴頭套不讓牠拔，就只是掩耳盜鈴當作沒這回事，但是你的鸚鵡還是陷入超級無敵壓力大的情況下，這不是一件好事，他也認為不應該去做這件事情。因為拔毛這件事除了醜之外不會對鸚鵡造成太大的問題，就是飼主不能接受而已，既然不能接受，應該要做的是改變牠的環境而不是限制牠拔毛。牠已經壓力夠大了，你還讓牠壓力更大，這樣完全不是好事。
這是對刻板行為比較新的了解，因為以前真的會覺得說出現刻板行為就代表現在環境一定怎麼樣，然後我要努力去改善。老師也提出一個很有趣的地方，像是出現刻板行為接著就會有遊客去跟動物園抱怨，動物園就會施壓給飼育員，要求飼育員一定要在定期內改善，但是飼育員無論做什麼可能都無法改善，因為這隻動物可能是因為過去的經歷才導致牠變成這樣，飼育員也會很無奈，所有壓力都落在飼育員身上。喵：飼育員就會出現刻板行爲 XD 他這個研究請大家高抬貴手，真的不是飼育員的錯，而是整個園區都該去修正管理方式，不是把所有責任都推在飼育員身上。喵：飼育員很可憐QQ
（33：29～42：08）
下個老師的研究蠻有趣的，他的研究是爬蟲行為學。
他想研究是因為除了像台灣這樣的熱帶與亞熱帶之外，大部分的老師來自於歐美地區，歐美地區的氣候相對比較低，在他們的環境中飼養一些爬蟲，爬蟲會更容易陷入昏昏欲睡或是活動力沒這麼好的狀況。老師說在他們的傳統觀念裡會覺得像爬蟲這種很笨重、很慵懶的生物沒什麼智商，但他認為其實爬蟲也是非常非常聰明的。他認為你去認知一隻動物很聰明會關係到你會認為這隻動物該有多少的動物福利，因為他就直接舉了金魚的例子。
大家都說金魚的記憶力只有三秒鐘，國外的金魚記憶力又更短了，台灣好像是七秒吧，他說他們的國家是三秒鐘。他說如果你覺得這隻金魚的記憶力是三秒鐘，那你就不會想要給牠太大的缸子，因為牠只要在游泳三秒內可以忘記的地方，牠們就可以覺得這個缸子是超級無敵大啦，那你就不需要給牠一個這麼大的缸子；但是當你發現這條金魚的記憶力可能有三個月、一年，甚至三年的話，那你就會覺得不行，我不能夠讓金魚住在這麼小的缸子內，因為這個缸子對牠來說可能就是一個超級無聊的地方，這時你就會開始去在乎牠的動物福利，你就會開始考慮去改善牠的環境。他認為去證明一隻動物是夠聰明到可以去解決一些事情，或是牠其實跟人類是差不多的聰明，在動物福利上會是一件非常重要的事情，因為人類畢竟會有這樣的天性存在。當你發現這隻動物夠聰明時，你才會想說要不要去豐富化牠的環境之類的。
汪跟阿喵討論像是頭足類，章魚、烏賊這些聰明的生物，牠們是不是其實也需要豐富化環境？牠們是不是也需要跟環境上互動，因為牠們夠聰明。汪覺得應該也是有必要，只是之前他們並沒有意識到這件事情，就讓牠們住在一個裸缸裡面，這就是值得改善的部分。這就是很典型的，當你知道這個動物有智商之後，你就不會隨隨便便地對待牠。
這個老師蠻有趣的，他研究的主題就是烏龜。
他其實是喜歡各式各樣的爬蟲類，他有說想要拿蛇當研究但後來放棄了，原因很可愛（穿插阿喵睡著了 XD），老師說因為用蛇的話，牠們一個月才吃一次飯會很難訓練。動物訓練最主要是要靠動物對於食物的欲望，你才能比較好去訓練牠們；但蛇一個月吃一次就夠了，他說這個訓練期會拉得太長，沒有辦法去做這個研究，所以他最後選擇用紅腿陸龜。因為紅腿陸龜超貪吃，牠們會願意為了一點點的水果去做很多很多的事情，所以後來老師他們實驗室的烏龜實驗幾乎都是用紅腿陸龜來做。他們只要給牠一點水果乾，像是草莓或芒果之類的，牠們就會非常非常開心地去做任何事情。
他們先測試烏龜有沒有辦法解迷宮，他們發現烏龜解迷宮的能力超強，大概跟小白鼠或狗是差不多的等級。他們發現如果迷宮是放在四周牆壁有一些花紋、顏色或有些不一樣的地方，牠們可以透過牆壁上面這些視覺的線索去找到現在正確的路是哪一條；就算將附近所有的視覺線索都遮蔽，讓它變成只有一個黑黑的板子的話，烏龜也是可以找到迷宮的出口。牠會怎麼做？有一個說法，你只要手摸著迷宮的牆壁一直走，總有一天可以走出迷宮。他發現陸龜就是用這種方式走迷宮，牠會沿著牆壁一直走，一條一條試過，牠還是有辦法解出迷宮。其實陸龜是有走迷宮的能力，而且牠們記憶力也是蠻長久的。
他們也有測陸龜到底記憶力有多久，他們會用平板電腦去訓練烏龜，他們家的烏龜是會按平板的，而且他發現烏龜超級會按平板，大部分只要訓練一下就可以了。他可以訓練烏龜用牠的頭去碰平板，就是這邊要碰藍色，這邊要碰紅色，然後這邊再碰一下三角形就會有食物可以吃。牠們超厲害的，他們實驗室的陸龜每一隻都可以做到碰平板。他們發現只要顯示這個顏色代表哪邊有食物吃，其實牠們這個記憶可以維持一年半左右。他有提到為什麼只有一年半，因為四季就是一年，所以今年在這個地方看到的水果，只要這個記憶有超過一年的話，那你明年也可以在同樣的地方找到水果，所以他們測試的是一年半，結果發現陸龜的記憶絕對超過一年半，因為他們在一年半時測試，其實大部分的陸龜都還記得，牠們也記得很牢，所以有可能會更久，只是因為他們的測試只到一年半而已，所以陸龜牠們其實是具有這種對於食物的連結非常強烈的長期的記憶。
他們也發現陸龜會做出目光跟隨的行為。
目光跟隨是你現在往左邊看，你隔壁的人也會一起往左邊看，因為他會很好奇你在看什麼；像是在馬路上很多人的地方，你只要一直往天空看，你就會發現周圍有不少人一起往天空看，在想說到底看到了什麼。陸龜也會有這樣的行為，老師也是用平板放出了另外一隻陸龜往左邊看的行為，他就發現他的實驗烏龜也會往左邊看。有些人會開始argue說這個行為就很反射啊，又不是什麼很高級、很有智商的行為；但他做了一件事情，如果現在你在滑手機，你在公車上有一個人站在你對面，有些人會很想知道你的手機到底在滑什麼，這時從對面是看不到你的手機的，你就會發現這個人會默默移動到你的側邊，到可以看到手機內容的角度看你的東西。這是一個有比較多決策、理解，你要理解到你看到的東西跟對方看到的角度是不一樣的，你要理解對方在看的點是什麼才有辦法做這個決策，所以他們也對陸龜做了一模一樣的行為，結果發現如果在陸龜前面擋了一個牆，那隻平板裡的烏龜是往牆的後面看的話，那隻陸龜就會很努力地邁動牠的小腳腳繞過那面牆去看牠到底在看什麼。形容了超級可愛的影片。陸龜是可以做到這樣的行為。
大家都說人類很聰明是因為人類會模仿、學習，你只要看過前面的人是如何進出房間，你就會學他的方式去進出房間，那陸龜牠們也做了一樣的測試。他們做了一個比較難的實驗，如果沒有前龜之鑑，只要沒有其他的烏龜可以選擇的話，這個解謎基本是百分之百沒有一隻烏龜可以解開的，就所有烏龜都會撞牆、都會吃不到牠想吃的食物。他們在這個實驗裡面遇到了一些挫折，因為他們發現這個迷宮對一般烏龜來說實在太難了，難到他們覺得是不是不該設計得那麼難，到現在連訓練一隻可以完成這個迷宮的烏龜都訓練不成功，結果在他們快要放棄之前，有一隻烏龜比較聰明終於學會了，所以他們才有辦法繼續進行這個實驗。
這個實驗怎麼做？先讓那隻學會這件事情的烏龜在沒有學會這件事情的烏龜前先解謎一次，解謎一次之後他們發現，基本上大部分的烏龜都有辦法學習那隻烏龜的路徑去找到牠們喜歡吃的食物，牠就不會一直笨笨地做錯誤的測試，就代表烏龜牠們是具有模仿，而且是具有學習的能力，而且這個能力可能是蠻強的，比大家想像中都還要強。
（42：09～49：47）
這其實也是在魚的馴餌時蠻常用的伎倆。
有時像野生魚進到魚缸內並不是真的挑食，牠有時只是不知道這個東西可以吃而已，牠不知道看起來咖啡色一顆顆會掉下來的東西是食物，牠在野外根本沒有經歷過這種東西，而且那味道又超複雜，裡面什麼奇怪的味道都有，所以牠們就會很警戒很警戒。但假如說你魚缸裡就是有一些沒什麼神經的魚或者是你的元老魚，牠們平常就會照常去衝顆粒、會去吃這些食物，吃得津津有味的樣子，其他魚就會觀察這些魚在幹嘛，然後有樣學樣就會跟著吃。汪以前有很多魚的馴餌都是由老師魚的教導而來的概念，不要說是烏龜了，其實連魚都有這樣的學習能力，牠們只要看別人做什麼，牠們其實也會做什麼。牠們其實是相對的，所以你只要訓練成功一隻，後面的第二隻、第三隻訓練起來就會變得簡單非常非常多，因為牠們對於這種吃飯相關的東西的學習能力真的是超級無敵強的。
水族館裡最珍貴的就是那一隻什麼東西都會吃、毫無神經的那條魚，因為那條魚真的會教會很多很多魚吃飯，在訓練上面來說就會變得非常非常簡單。喵：輕鬆 牠其實不一定要是同一個物種，牠只要是類似的物種就可以了，有一些比較沒神經的魚其實會有一點幫助。雖然說人工魚比較笨，但人工魚在進食的部分，畢竟對人類、飼料比較熟，其實由人工魚去帶一些野生魚吃飯也是有機會，不一定要整缸都是野生的。汪不知道野生魚會不會覺得人工魚太智障而不想要學牠 XD ，不過魚應該是不會啦，反正牠就是想說試試看好了，反正看著那隻笨蛋魚吃了之後沒有中毒身亡，那應該可以試試看。XD
有一個老鼠的實驗蠻有趣的，在不同口味的飼料裡（有巧克力、草莓、香草），在巧克力口味的飼料裡加了瀉藥，讓A老鼠去選擇自己要吃什麼，吃久以後所有老鼠都不喜歡那個巧克力飼料。讓A老鼠跟B老鼠住在一起，B老鼠還沒有看到那些飼料，發現只要住在一起之後，B老鼠也會自動避開巧克力飼料。喵：真的喔？ 因為牠會聞到每次吃完去烙賽的那隻老鼠嘴巴有巧克力味，所以牠們其實可以透過這種方式下去學習。魚有這樣的行為，牠們會觀察其他魚吃完以後會不會出事，如果不會出事牠們才會去吃。
有時候魚也會因為這樣去討厭某些餌料，因為牠可能會覺得今天巴豆揪痛，我可能早上吃了一塊沒有吃過的東西巴豆揪痛，應該是那塊東西的關係，牠就開始討厭那塊餌料；但可能並不是那個餌料真的有問題，只是剛好這個餌料跟牠不開心的事情連結在一起了，所以牠才開始覺得這個餌料是有問題的，所以有時魚開始厭食、挑食其實是因為這個原因，牠把一些不開心的事情跟這個餌料連結在一起才變成這個樣子。在馴餌時大家要盡量避免一些讓牠們不開心的事情產生，因為有時不是牠們不願意吃，而是會有一些心理陰影。
用人類的角度比喻就是說，哇我曾經好喜歡吃蘋果派喔，今天吃蘋果派時歹徒衝進來把我爸媽全殺了，我之後就會開始討厭蘋果派了，大概是這樣的概念。你會對那個東西有一點心靈創傷的，雖然蘋果派本身沒有錯，但是你會對它跟一些不好的東西連結在一起，你就會拒絕它。喵：這也太強烈了 但是對魚來說就是這個概念沒有錯，畢竟魚就是生活在一個隨時都會嗝屁的生活狀態裡面。喵：也是啦 就像是一群很開心的吻仔魚在那邊要開會時，結果就衝來一隻很兇的隆頭魚一隻一隻地吸掉，不就是這個概念嗎？太黑暗了喵無法承受。XDDDD 喵：我心靈脆弱
也因為陸龜牠們會做出那麼多行為，他們也發現牠們會願意為自己最喜歡的東西而多做一點努力。
他們訓練紅色的牌子是蘋果果凍、黃色的牌子是芒果果凍，他所有的陸龜都比較喜歡吃芒果果凍，不喜歡吃蘋果果凍。他只要把芒果果凍放得比蘋果果凍還要遠很多，他發現這隻陸龜還是非常努力想要吃芒果果凍，而完全不想理放得比較近的蘋果果凍，只要牠確定這個世界上是有芒果果凍可以吃的。
這件事情在動物福利上面來說為什麼很重要？因為汪覺得這個老師提出了一個想法也跟汪自己的經驗蠻符合的。你要怎麼知道現在的設置、現在給的食物是不是符合動物福利，或是你現在設置的環境是不是真的符合牠們的需求呢？你為什麼要自己去想，你怎麼不問問看動物呢？就像剛才那個芒果果凍跟蘋果果凍的實驗，你可以從實驗裡面很明顯知道你的龜就是比較喜歡吃芒果果凍，因為你就算蘋果果凍放得再怎麼近，牠們還是寧願去找比較遠的芒果果凍，這不就是一個選擇嗎？喵：是
很多人的蛇都喜歡養在抽屜裡面，說這樣好管理，他們發現在這樣的環境裡，蛇或許健康狀況也很不錯；但他們也把蛇放在另外一個比較複雜的環境裡面，就是牠有各式各樣的數可以爬、有一些洞可以鑽、底砂可以亂玩的環境裡面，他去讓蛇可以自由地選擇牠想要待在哪邊的空間，結果所有的蛇幾乎都選擇了我要比較複雜的環境。喵：當然啊 牠們在那個空蕩蕩的空間裡面呆的時間只有一點點而已，他說這就是一種讓動物的選擇。他說其實你只要負責去布置出不一樣的環境，然後你去觀察這隻動物到底喜歡在怎樣的環境裡生存，你就可以知道這隻動物到底喜歡怎樣的環境，那你之後就可以用這種方式下去布置環境。你為什麼要自己想到底是怎麼樣，你應該要去問的是動物想要怎麼樣，你要做出的是讓動物有所選擇，有所選擇之後你做出了一個結論你再去做出適合牠們的環境。他們發現對蛇來說有一個很重要的福利，牠們需要把自己身體伸長，喵：可以伸到最直 牠的身體要完全伸展到那個長度才是蛇開心的環境，他們也是用這種方式下去測出來的。對蛇來說，把蛇放在一個抽屜裡面養是完全不符合動物福利的，因為牠沒有辦法伸展牠自己的身體。沒有動物會希望困在一個沒有辦法伸展自己的籠子裡面，不會有動物喜歡這樣，包括看起來很笨的蛇也是一樣。我覺得蛇也很聰明耶，在動物頻道有看到牠們預判路徑追捕獵物！
（49：48～55：54）
這個老師還有一個實驗汪覺得蠻有趣的，但其實跟前面的結論是差不多的，就是代表動物是有學習能力的。
他們有一個實驗是先教前面的動物要開門，門可以左開還右開，他要教這個動物開門之後才能得到他要的食物。為什麼汪要分享這個實驗，明明跟前面的結論是一樣的？因為老師的這個實驗不是用烏龜做，他是用蜥蜴做，妳知道原因是什麼嗎？抓到這堂課全部睡著的喵 XD 他不能夠用烏龜做這件實驗唯一的理由是，烏龜屁股太大，另外一隻烏龜沒有辦法從背後看見這隻烏龜做了什麼。XD 對牠來說會是不知道為什麼門就開了。XD
後來發現那個門其實左開右開都可以，但是這隻蜥蜴會嘗試從左開還是右開完全是取決於教導牠開門的那隻蜥蜴怎麼做；只要那隻蜥蜴是往左開門，其他的蜥蜴一定是往左開門，只要那隻蜥蜴教導牠是往右開門，所有蜥蜴一定是往右開門，牠們不會開另外一邊。這就代表牠們的學習能力是很強的，因為確實是在模仿而不是不小心地就學會了這件事情、不小心就達到這個目的，他們就是用這種方式去證實，所以大家不要太小看爬蟲類的智商。
應該說所有可以活到現在的生物，牠們之所以可以在野外存活，牠們就絕對不笨，因為所有的笨蛋都會先死掉；除非像是人類這種醫療環境這麼發達的物種，不會有太多的物競天擇的情況來說，才會有一些比較弱勢的個體存在。在野外那種每天都是吃與被吃的情況之下，你是個笨蛋就只是被人家當作肥羊在宰殺而已，你很快就會消失了。汪認為就算沒有這麼多的實驗，大部分的生物只要可以存活，汪相信牠們都有一定的智商存在，不然牠不可能可以存活到現在。你說細菌沒有智商嗎？你確定智商的定義真的是人類的定義這樣嗎？提到一本科幻小說《群》。要用人類的智商去定義其他動物適不適合生存、到底聰不聰明，這是一件不合邏輯的事情，因為演化的途徑這麼多條，演化出這麼多種生物，怎麼可能人類的行為、生理才是唯一的正解？你的解答有很多種，解答不是唯一的，它沒有所謂的正解，很多很多的事情都有很多種解法，它不是唯一。
像是大家會認為魚很笨，為什麼以前的科學家會認為魚很笨？
因為他們在魚的腦子內找不到跟人類腦子類似的狀況，所以他們就認為魚很笨；他們也認為魚沒有痛覺，因為在魚身上找不到類似於人類的痛覺迴路，所以他們認為魚沒有痛覺；現在事實上證明魚有痛覺、魚有智商，只是迴路跟人類不一樣而已。而且如果你要用人類的腦子去判斷其他生物的話，其實最聰明的絕對不是人類，最聰明的應該是海豚，因為海豚的腦袋皺摺超級無敵豐富的。你為什麼要用人類的標準去定義其他動物？就像是你不會以會不會游泳去評斷一隻猴子啊，因為猴子比較會的就是爬樹、用牠的手指去解決一些東西。喵：還會跑山 XD 你為什麼要用其他物種的標準去定義一個物種到底好不好？說真的，沒有所謂的好與不好，只要可以生存下來都是好的。
基本上依照現在整體動物行為、動物福利的研究結果來說，其實所有的動物絕對都是有智商、有知覺，都是會學習的，絕對沒有大家想像得這麼愚蠢，那在這種情況之下，說真的你知道了這件事情之後，還能夠像以前一樣把牠當作是一個物品一樣對待嗎？喵：反正我本來就不行 你看看你家魚缸的魚，你真的覺得這樣對待牠們是好的嗎？牠們真的有你想像中這麼笨嗎？如果牠很笨可能是牠過去的創傷導致牠很笨的，而不是牠實際上應該要這麼笨。阿喵哭哭老鼠。
（55：55～01：25：38）
最後一堂課的老師的專長是動物訓練，他有提到為什麼要幫動物做動物訓練，動物訓練有什麼好處，動物訓練有什麼需要在意的事情？
很多人會覺得動物展演感覺是一件很邪惡的事情，因為我們就是叫動物去做一些牠們不想做的事情之類的，應該說不是牠們野生會做的事情。喵：不是牠們自然的行為 牠也不一定不喜歡，因為現在動物展演的訓練都會盡量讓牠是一個愉快的環境，就像剛才說的，壓力太大其實動物會變笨，你在訓練的過程中會變得更困難，而且牠可能會因為這樣討厭人類，你在各種照顧上面來說都會變得不適合。
為什麼我們要對動物進行訓練，我們要進行什麼樣的訓練？剛阿喵有提到一個很重要的點是，很多人會覺得動物展演之所以不好，是因為它會讓動物做出不符合牠自然的行為，所以它就不好。現在依照動物福利的角度來說，動物展演其實應該要存在，為什麼呢？因為我們可以訓練動物去做出牠們天生該有的行為，我可能做出一個指令這條魚就會過來吃飯，或是我可能做出一個指令這條魚就會鑽來鑽去，鑽來鑽去跟吃飯不就是魚天然的行為嗎？並沒有讓牠承受牠身體可以做出的範圍之外的東西。就像他們會說你不應該訓練一隻猴子騎腳踏車，或是你不該訓練一隻猴子去踩球不要掉下來；但是你可以在大眾面前做的動物展演是叫猴子爬上樹去拿一個東西下來給你，因為這是牠們先天要有的狀況，或是你可以要猴子在遊客面前表達怎麼樣互相清理皮毛這種情況。
如果你可以用很簡單的狀況去請動物做出牠天然該有的行為，這樣你在教育的部分會變得比較簡單，因為當你把這些東西結合進表演之後，他們發現遊客其實對於動物知識的印象會是比較深刻的。如果你去動物表演看過覺得很開心，那開心的東西你本來就會比較容易記起來，反而在動物教育的部分其實會是一個良性的循環，而且對動物來說也沒有太大的壓力。另外是如果動物有這些事情可以做的話，牠們可能壓力會比較小，因為牠們就不會這麼無聊，牠們每天生活是有一點目標存在的。
有一個關於觸摸池的魟魚的研究，他們發現在動物訓練之前，他沒有說訓練內容是什麼，重點是訓練這個行為而已。他說在動物訓練之前這群魟魚三不五時都在幹架，在互相咬來咬去、推來推去，開始訓練之後他們發現這種攻擊行為大幅減少，因為牠們開始沒有那麼無聊、開始有些事情可以做，每天有些新東西可以期待。汪喵的國中男生回憶錄。XD
動物訓練有一部分對動物也是有好處的，壓力會減緩，因為獸醫必須要定期幫動物做醫療檢查，你可能會需要請牠到某一個箱子裡面站著，憋氣十秒鐘拍X光，動物真的是可以訓練到憋氣十秒鐘，熊貓牠們已經成功了。就用動物訓練的方式，這隻動物也知道進到這個箱子裡會遇到怎樣的事情，牠們就不會緊張，因為任何的緊張對於動物福利都是不好的。動物訓練有部分是讓牠們提前去熟悉這件事情，牠會知道進到這個箱子之後其實就是等一下下，然後接下來出去就有好吃的東西可以吃，牠們就會非常和平地接受這一切，而且甚至會有點興奮，因為牠們知道接下來會有好吃的東西可以吃。像是抽血也是，其實有蠻多的生物牠有辦法訓練到直接把血管露出來讓你抽血，這有點像在訓練小孩，方式舉例之。
在符合動物福利的動物展演裡面，其實讓動物感到開心是一件很重要的事情。你要讓動物覺得這個行為是開心的，不會造成牠的壓力。講者有提到一些很有趣的事情，有時你太在乎讓動物訓練變得很開心的話，訓練的結束對牠們是個壓力，因為開心的事情被拿走了。舉例好玩的營隊。他說要考慮一下是不是要讓動物訓練變成一件這麼開心的事情，因為有時反而變成反效果。有些動物會比較直接，就會覺得說反正最後都會變成不開心，牠不想要訓練了。他說其實要好好考慮一下，是不是要讓整件事情這麼開心，因為有時反而會變成一種懲罰，就會讓動物不願意進行訓練，這其實會有一點點難衡量。
動物展演還有一塊讓人家詬病的是好像你讓動物沒有選擇，好像牠去展演就像人類每天要上班，如果動物不想上班，你可以接受牠今天不上班嗎？喵：可以啊，我會覺得這樣很可愛 或者是你可能要有兩三種不一樣的動物，或是不同的個體，你可能要訓練多一點，因為不確定每一天每一隻都想要上班，你必須要有讓動物選擇不想上班的權利，而不是強迫牠一定要上場面對。妳不覺得牠們的福利比人類好嗎？喵：真的！XD 北歐社會主義談。
動物展演也是，只要讓動物可以表現牠該有的自然的狀況，並且可以讓牠選擇牠自己要不要上班，在這種情況之下，動物展演何錯之有？完全沒有錯啊。因為它可以增加動物自己本身的福利，也可以增加人類對動物的了解，甚至整體來說會讓動物福利變得更好，人類福利也會變得更好。畢竟像是獸醫或飼育員在操作時不用擔心會被動物攻擊，在處理上也不用派上可能五六個人去搬一隻大石斑，牠會自己游過去牠該去的水缸，像這些來說整體的福利是上升的。就像第一堂的老師說的，只要整體的福利是上升又可以永續經營的情況下，這件事情沒有什麼好不能做的，它是可以做的。展演這件事情，在合理訓練的情況之下，它完全是可以被接受的。現在台灣大部分有海豚、海獅、海狗表演，或是有一些動物展演的機構，它們也在很努力往這個方向下去發展，所以汪認為大家不用這麼抵制展演，或是不用這麼激動地去抵制水族館或動物園，因為我們就一直努力地在改變才會有今天這堂課出來。喵喵感覺分享之，順便坦承自己的年齡。XD 說說會吵的孩子才有糖吃，沉默的大多數站出乃！飼育員需要您的支持！不要小看自己的力量。阿汪各種講。XD
有參與同樣會議的朋友們可以去塔魚留言交流喔。
大家其實也可以多多用動物福利的觀點來評斷自己的狀況，如果你發現在這間公司裡面會讓你不斷陷入憂鬱的情緒，或是讓你動物福利持續不好，或是讓你最近刻板行為變得特多的時候，你就要開始考慮是不是要換工作了。心靈上的受損就像是前面第三堂課的老師說，它有時候會改變到大腦，改變到大腦之後你可能一輩子都會受到影響，所以請大家不要讓自己陷入到那種壓力到不行的情況。什麼東西都是假的，錢財也都是假的，只有健康，包括心理的健康才是真的！
