在台灣疫情之外,大仁哥還帶著你想......

閱讀時間約 5 分鐘
採訪整理/李庭芝
在這次與副總統的訪談中,除了與台灣直接相關的防疫問題外,還有許多精彩的談話,可以看到這位人稱「大仁哥」的公衛學者,對「病毒」有著另一番思考。我們在此整理出來與各位讀者分享。

人類與大自然的關係

這次武漢肺炎的疫情,我們除了可以思考該如何防疫、學習病毒傳播的方式之外,其實也是個很好的機會,重新審視我們人類的生活方式。
圖片來源/Flickr | 圖片作者/Daniel Fost
「從生物學的角度來理解不同生物的互動時,我們可以說,人類跟病毒之間會持續著永不止息的戰爭。病毒感染宿主,找尋自己的出路,本意並不是要害人的!」大仁哥說,「冠狀病毒本來就存活在蝙蝠的體內,兩者相安無事,活得好好的!但是人類偏偏要去吃蝙蝠、還拿到野生動物市場去販賣,蝙蝠體內的病毒就傳播開來!SARS 病毒是由蝙蝠傳給市場的果子狸,人從果子狸傳染到SARS。現在有學者懷疑 COVID-19 的病原,由蝙蝠傳到穿山甲,人再因食用穿山甲而得病。」
許多病毒原本存在於野生動物身上,例如愛滋病原本是在猿猴身上的病毒。當人類不斷擴展自己的生活空間,開拓荒地、破壞原始森林,讓人類和野生猿猴接觸的機會大增,愛滋病病毒就透過接獨(像是抓傷、咬傷等等)傳染進入人類世界。
「這類人畜共通傳染病稱為『新興傳染病』,就是本來在這動物宿主體内的病毒,對該物種來說,也許是沒有致病性,或是致病性很低,可是人類接觸該病毒以後,可能人體免疫力無法很快清除病毒,或是為了清除病毒反而引起了免疫風暴,反而致死。」
像SARS 風暴距今已經十七年,在那次短暫出現後就沒有再出現,其中一個可能原因,就是現在已經沒有可以讓SARS 病毒再進入人類族群的環境。例如大家都不再吃果子狸,即使果子狸體內有病毒,也不會感染人類。病毒也可能還存在蝙蝠或其他野生動物身上,如果人類不去食用或接觸帶原動物,病毒進入人群的機會就不會太大。
人類與大自然的野生動物之間,應該彼此尊重、保持距離,這是值得我們透過這次疫情來深思的。

把鑽石公主號開到赤道行不行呢?

在訪談當下(二月十四日),「鑽石公主號」的隔離仍在進行,也已經有數百人確診。整個事件似乎成為一個僵局,大家都不知道事情最後會怎麼發展。這時在網路上,看到有人半開玩笑地說:「也許可以把鑽石公主號開到赤道去,把病毒熱死就沒有問題了。」這個解決方案符合許多人相信的假設,就是「病毒會在夏天消失」。
關於病毒會不會在夏天消失,大仁哥說:「流感在夏天會大幅减少是滿確定的,通常流感到了春末就會減少,到了夏天幾乎沒有了,冬天才會重新再來,我們對這個病毒的特性瞭解較多。但是 COVID-19 病毒在環境存活的狀況,到現在都沒有研究,也尚未觀察到。」 COVID-19 是去年十一月才開始流行的疾病,還沒有夏天的數據可以推論病毒的傳染力和活動性。根據不確定的猜測來制定行動方案,風險很大。
不過,假設赤道的氣溫真的可以熱死病毒,那麼把「鑽石公主號」開到赤道可不可行呢?「現在鑽石公主號上面,最大的問題就是不曉得誰已經感染到病毒。」
大仁哥首先說明,當一個人帶有病毒但還沒有發生症狀,叫做「潛伏期的帶原」,目前的統計大約是平均五天,最長是十四天。因為沒有發生症狀,所以大家只能猜到是誰有帶原。而等到痊癒之後,病毒並不會馬上消失,叫做「恢復期帶原」。
「為什麼每一位確診病例,已經都沒有症狀,還是在醫院等著出院?因為我們必須確保他們都沒有病毒去傳染他人!即使第一次檢驗是病毒陰性,還是沒有把握體內真的没有病毒;第二次檢驗陰性,更有信心可能是沒有病毒;但是還是直到第三次陰性,才讓他出院回家。」如果最長潛伏期是十四天,恢復期帶原的期間,最長也有可能是四個星期。
「如果一個病人已經復原無症狀了,那一艘船還要在赤道待上兩星期以上嗎?」此話一出,不需要再詳細解釋都可以想像,這難度太高了,不論是船隻物質的補給、或是乘客心理的壓力,都很難承受。然而,如果不做到這麼謹慎小心的話,病毒又有可能會擴散出去。
除此之外,這還牽涉到另一個問題,「應該隔離多久其實很難推算,如果在郵輪停泊期間,乘客不斷的陸續發病,那麼隔離期間是要以輪船抵達港口開始算起十四天,還是以最後一個人發病的日期算起十四天?」大仁哥說,「應該是要以最後一個患者的發病日算起。那這樣大家應該會瘋掉,因為二月十三日還有初次檢驗出來的新感染者,這樣就要等到二月二十七日才能放行,而不是從二月五日開始停泊起算的二月十九日。」
「有人說,為什麼不讓三千個人都下船,給他們安排住在可以隔離生活的地方。要安頓好三千個人是很困難的!」大仁哥說。

防疫科學,科學防疫

其實「鑽石公主號開到赤道」這個問題,是有點半開玩笑的,沒想到大仁哥竟然還是可以很快就對狀況做出詳細的分析。從這個過程可以窺見,防疫需要考慮非常多層面的事情,每一個環節都需要對病毒的特性和病人的症状,作仔細的觀察和理解,才能夠正確決定我們現在應該做什麼、或不做十麼。
雖然「把船開到赤道讓病毒熱死」的這個點子,有點天馬行空,但也不失為一個可以嘗試的思考練習。在我們想像種種可能到來的假設性狀況(社區傳染、學校群聚傳染、在路上被傳播者感染等等)時,我們都可以從頭思考:從病毒的特性、人群的互動、環境的狀況來看,這樣可能嗎?我有需要這樣做或那樣做嗎?在這樣思考辩證的過程中,可以增進我們對病毒、宿主和傳染過程的認識與了解,相對的,也降低我們對未知威脅的恐慌。
原載於《人本教育札記》第 369 期
為什麼會看到廣告
4會員
32內容數
過去於《人本教育札記》撰寫的文章集結
留言0
查看全部
發表第一個留言支持創作者!
你可能也想看
Google News 追蹤
Thumbnail
這個秋,Chill 嗨嗨!穿搭美美去賞楓,裝備款款去露營⋯⋯你的秋天怎麼過?秋日 To Do List 等你分享! 秋季全站徵文,我們準備了五個創作主題,參賽還有機會獲得「火烤兩用鍋」,一起來看看如何參加吧~
Thumbnail
美國總統大選只剩下三天, 我們觀察一整週民調與金融市場的變化(包含賭局), 到本週五下午3:00前為止, 誰是美國總統幾乎大概可以猜到60-70%的機率, 本篇文章就是以大選結局為主軸來討論近期甚至到未來四年美股可能的改變
Thumbnail
Faker昨天真的太扯了,中國主播王多多點評的話更是精妙,分享給各位 王多多的點評 「Faker是我們的處境,他是LPL永遠繞不開的一個人和話題,所以我們特別渴望在決賽跟他相遇,去直面我們的處境。 我們曾經稱他為最高的山,最長的河,以為山海就是盡頭,可是Faker用他28歲的年齡...
Thumbnail
隨着台灣疫情慢慢受控,防疫中心指揮官說微解封,意思是維持三級,但體諒大家生意做不下去了,所以微鬆綁,開放一些空間讓不同業者有營運的機會。聽說有些人已經預備好微出門,準備來一趟環島上山下海的微旅行。他們好像只聽到「解封」這兩個字,沒在意「微」的真正意義。台灣一下子變成英國,感覺大解封了。
Thumbnail
防疫英雄雖然是英雄,卻秉持著默默行善的信念,因此他們不會說出自己的名字,也不會露出真面目。 所以只要在戶外,他們都不會以以真面目視人哦!
 台灣新增180例本土確診!這對台灣同胞來說絕對是個可怕的消息。怎麼會這麼嚴重?媒體、大眾都直指認為華航跟獅子王要負很大責任,當事人團體則認為被政府甩鍋背議題黑鍋,網友們則碟碟不休的口水大戰。我們從國外案例(馬來西亞)看回台灣現況。   類似於台灣的現況,去年二~三月的時間,馬來西亞的確診數大約
Thumbnail
原本繁華的竹北,這一夜燈光不太亮。對,停電了。感謝無數香港的朋友慰問,一宗停電新聞會讓你們馬上想到我們一家,證明我們還是活在同一個天空下!
Thumbnail
前兩天台灣出現六名新冠肺炎不明感染源患者,這下有點危險了,決定晚上去吃點好的,大概潛意識裡害怕疫情若擴大就有段時間沒得吃好料的了。 我沒吃過薑絲大腸,一直想試試這道出名的客家菜,這天莫名就想吃吃看,網路搜尋知道坐捷運幾站就有一家餐館有提供可能不錯吃。 搞不懂這麼有名的客家菜,為何這裡此時卻沒有人介紹
Thumbnail
撰寫:黃瀾思 台灣四天清明連假期間,全台11處主要景點共湧入150萬人次,平均逗留超過15分鐘,引發各界對於台灣爆發第三波新冠肺炎疫情的憂慮。台中央流行疫情指揮中心為此要求各政府機關、公司做出彈性上班的規劃,並呼籲曾前往人潮聚集景點者自主健康管理14天,盡可能在家上班。 對於此次連假景點爆人潮,
Thumbnail
撰寫:施學庸 知名公司霹靂布袋戲旗下電視台節目《超級霹靂會》於2020年3月23日上傳一則影片,其中員工談到台灣的防疫工作卓越,他說“相較之下,我們台灣還有新加坡被評選為目前全世界在這個疫情當中是最安全的兩個國家”,台灣防疫成功固然可喜,但其言論恐違反北京的“一中原則”。 而網友也藉此延伸找到
Thumbnail
這個秋,Chill 嗨嗨!穿搭美美去賞楓,裝備款款去露營⋯⋯你的秋天怎麼過?秋日 To Do List 等你分享! 秋季全站徵文,我們準備了五個創作主題,參賽還有機會獲得「火烤兩用鍋」,一起來看看如何參加吧~
Thumbnail
美國總統大選只剩下三天, 我們觀察一整週民調與金融市場的變化(包含賭局), 到本週五下午3:00前為止, 誰是美國總統幾乎大概可以猜到60-70%的機率, 本篇文章就是以大選結局為主軸來討論近期甚至到未來四年美股可能的改變
Thumbnail
Faker昨天真的太扯了,中國主播王多多點評的話更是精妙,分享給各位 王多多的點評 「Faker是我們的處境,他是LPL永遠繞不開的一個人和話題,所以我們特別渴望在決賽跟他相遇,去直面我們的處境。 我們曾經稱他為最高的山,最長的河,以為山海就是盡頭,可是Faker用他28歲的年齡...
Thumbnail
隨着台灣疫情慢慢受控,防疫中心指揮官說微解封,意思是維持三級,但體諒大家生意做不下去了,所以微鬆綁,開放一些空間讓不同業者有營運的機會。聽說有些人已經預備好微出門,準備來一趟環島上山下海的微旅行。他們好像只聽到「解封」這兩個字,沒在意「微」的真正意義。台灣一下子變成英國,感覺大解封了。
Thumbnail
防疫英雄雖然是英雄,卻秉持著默默行善的信念,因此他們不會說出自己的名字,也不會露出真面目。 所以只要在戶外,他們都不會以以真面目視人哦!
 台灣新增180例本土確診!這對台灣同胞來說絕對是個可怕的消息。怎麼會這麼嚴重?媒體、大眾都直指認為華航跟獅子王要負很大責任,當事人團體則認為被政府甩鍋背議題黑鍋,網友們則碟碟不休的口水大戰。我們從國外案例(馬來西亞)看回台灣現況。   類似於台灣的現況,去年二~三月的時間,馬來西亞的確診數大約
Thumbnail
原本繁華的竹北,這一夜燈光不太亮。對,停電了。感謝無數香港的朋友慰問,一宗停電新聞會讓你們馬上想到我們一家,證明我們還是活在同一個天空下!
Thumbnail
前兩天台灣出現六名新冠肺炎不明感染源患者,這下有點危險了,決定晚上去吃點好的,大概潛意識裡害怕疫情若擴大就有段時間沒得吃好料的了。 我沒吃過薑絲大腸,一直想試試這道出名的客家菜,這天莫名就想吃吃看,網路搜尋知道坐捷運幾站就有一家餐館有提供可能不錯吃。 搞不懂這麼有名的客家菜,為何這裡此時卻沒有人介紹
Thumbnail
撰寫:黃瀾思 台灣四天清明連假期間,全台11處主要景點共湧入150萬人次,平均逗留超過15分鐘,引發各界對於台灣爆發第三波新冠肺炎疫情的憂慮。台中央流行疫情指揮中心為此要求各政府機關、公司做出彈性上班的規劃,並呼籲曾前往人潮聚集景點者自主健康管理14天,盡可能在家上班。 對於此次連假景點爆人潮,
Thumbnail
撰寫:施學庸 知名公司霹靂布袋戲旗下電視台節目《超級霹靂會》於2020年3月23日上傳一則影片,其中員工談到台灣的防疫工作卓越,他說“相較之下,我們台灣還有新加坡被評選為目前全世界在這個疫情當中是最安全的兩個國家”,台灣防疫成功固然可喜,但其言論恐違反北京的“一中原則”。 而網友也藉此延伸找到