推薦股票新手書、兩年內學好股票、進到全新領域如何挑選學習方向、三個面向判斷投資方法有沒有效

2023/12/21閱讀時間約 20 分鐘
  • 文內如有投資理財相關經驗、知識、資訊等內容,皆為創作者個人分享行為。
  • 有價證券、指數與衍生性商品之數據資料,僅供輔助說明之用,不代表創作者投資決策之推介及建議。
  • 閱讀同時,請審慎思考自身條件及自我決策,並應有為決策負責之事前認知。
  • 方格子希望您能從這些分享內容汲取投資養份,養成獨立思考的能力、判斷、行動,成就最適合您的投資理財模式。

一、推薦股票新手的六本書

推薦書很困難的點在,威宇不覺得有哪一本書講完全正確,就是你就用這個方法投資就好了。

威宇的投資方法其實是非常多的融合在一起的東西。

所以他可能每一本書都拿一點,那你真的叫我推薦哪一本書,他覺得非常困難。

蠻多人都有這個問題,就是閱讀到一個地方你覺得這都很棒,然後閱讀到那個地方你覺得那段很棒,可是沒有一本適合的書,是把這全部的東西串起來的。

威宇覺得不能夠串起來,一個很大的原因是因為,

其實每個人到最後,他的投資style的選擇是不一樣的。

比方說像巴菲特好了,巴菲特他現在投資方法,那就是屬於他現在的資金下面,他認為最好的投資方法。但那很明顯就不是他早期的投資方法。

所以他很有可能在這兩種時候,他講的話會不一樣。

兩種都可以賺錢,可是它是適合在不同時期,不同的資金大小、不同的能力、不同的知識


威宇先來講第一本,他覺得第一本他還是會想辦法,要挑巴菲特的書。

應該說他覺得巴菲特入手,講價值投資這個概念,會比較容易接受。

就比方說股票的價值就是來自於公司,那你就從公司的營運裡面去判斷說這間公司到底值多少錢?

你就可以判斷它股票值多少錢,在遠低於股票價值的價格你去買入,你就有機會賺錢。

威宇覺得這個觀念是蠻基礎的觀念,所以一定要先有這個觀念。

這也是為什麼他想要先挑一本巴菲特的書。

他最後挑的可能是瑪麗巴菲特和巴菲特同步買進

真的在講說提巴菲特講得很好的人可能就是兩位嘛。

就是瑪麗巴菲特羅伯特海格斯壯勝券在握

當初在閱讀的時候威宇自己覺得勝券在握艱澀一點,很像瑪麗巴菲特寫的書更故事、更淺白,威宇覺得她的用字更淺白有可能是翻譯的問題


阿堯想的是葛林布雷特超越大盤的獲利公式

因為會挑這本書是,他是寫給他6歲小孩看的。

所以他裡面寫的例子,例如他想說,如果你去學校賣口香糖給你朋友,你會怎麼賣,然後你的獲利率又怎麼計算。

威宇覺得他整個概念非常非常好,那唯一一個可能要注意的是,其實他到最後他是提出他的神奇公式

他其實是希望大家可以按照著神奇公式的做法去做的。

威宇會覺得這個東西在一開始投資的時候,可能不是那麼適合,對威宇來講。

他會覺得很按照公式做的這種做法

應該是在你都很懂了,你很相信這個公式,你知道他為什麼work,然後你再去做。

可是在一開始投資的時候,可能還是要先有一點研究的經驗。


接下來第二本,威宇一樣想挑一個投資大師的話,他會挑彼得林區

是威宇最一開始讀的書,雖然他可能不是那麼價值導向,但他是非常的在找公司的營運變好,比較生活化一點。

因此如果要挑一本,我會挑彼得林區的其中一本,他應該會挑選股戰略,選股戰略也是三本讀起來比較好讀的一本。

選股戰略征服股海會差不多,其實兩個在講一樣的東西。

但是不知道為什麼,征服股海也是比較艱澀選股戰略比較生活化。


那阿堯也講一本巴菲特好了。

因為巴菲特也是他的偶像。

那本書英文名叫Ground Rules應該是巴菲特的投資原則

因為威宇介紹的瑪麗巴菲特或是海格斯壯,他們比較從巴菲特後期開始介紹。

就關於他早期是一個大學生,或是一個二、三十歲的人。

他自己怎麼投資,從比較小的資本怎麼樣去累積到,一個還可以的財富。

那從這一段介紹比較完整的,大概就是巴菲特的投資原則

所以大家如果對這個有興趣, 阿堯是蠻建議去看這本書。


那接下來威宇想推薦的第三本書,也是比較硬一點的

因為剛剛前面兩本算是比較容易閱讀的。

那第三本他會想要比較進階一點,就是賽斯卡拉曼安全邊際

安全邊際這本書,一般來講應該都是網絡直接找PDF,Amazon一本都賣兩、三千美金。

安全邊際是在賽斯卡拉曼所寫,那他是一個非常非常知名的投資人。

巴菲特被說是奧馬哈的先知,賽斯卡拉曼就是波士頓的先知。

他們兩個人論績效來講,其實差不多的,只是巴菲特的時間更久。

威宇會想要推薦這本書是因為, 威宇當時讀了這本書之後,他才開始去拓展到更多的投資世界。

在威宇前面推薦的書裡面,賽斯卡拉曼可能是

唯一一個以價值投資為底,然後真的非常成功的人親自所寫的書。

所以第三本他會說,如果你想要進階到更上面的領域然後想要看看跟不同的世界,其他人怎麼做?然後你會希望有一個導航的方向的話,威宇覺得賽斯卡拉曼的安全邊際是很棒的一本書。


阿堯最後推薦一本也是,比較輕鬆一點。因為剛剛講的都是一些關於大師的書。

大家都知道

投資的基礎是會計

那阿堯來推薦一本比較會計導向。

財報狗教你挖好股穩賺20%。

那這本書就是從雞排店開始。開立一家雞排店你可能需要買雞排,或是你要請人,有一些水電費

那這些都是一些基本的會計項目如果你了解這些會計項目之後,其實你自己在挑選股票,或是你去分析一些財報的相關數據的時候,你會比較有個底。

從這本書開始,你也可以開始延伸一些,比較進階的會計技巧。


當時他們說這本書的時候,威宇還沒加入財報狗。

威宇算是非常驚艷老實說他覺得這本書出來的時候,一看你就會覺得,這是理工人寫的書。

為什麼?我們這種看的大師投資書,他們其實全部都是商管背景出來的。

然後他們寫出來的東西,都是非常核心,或者是比較心法上面的東西。

但他不會去教你說怎麼樣去評估股價。

這也是阿堯一開始在看那些大師,他就覺得為什麼每一本都是,沒有在教你他怎麼分析的。

他不會跟你說,你看這個公司財報跟這間公司財報,哪一間公司財報比較好。

或者是哪一間公司比較有競爭優勢等等。

他會說去找有競爭優勢的公司,但他沒有教你怎麼樣去看競爭優勢。

原因就是因為這個東西,都是他們大學很基礎的東西。他們每一個都經濟系商管畢業。

所以他們不會覺得這個東西有什麼好教的啊!

因為寫的書真的要看的人,在美國也大部分經理人,所以我不會寫給散戶看。

那我當然就不會這麼基本的東西。

所以當時威宇看到他居然,把一些他覺得大家都沒有寫,可是也是很重要的 技巧,可能別人都寫新法,還是有一些很扎實的技巧必須要去做的。

要怎麼看損益表,怎麼看資產負債表,這本書的確是講得很清楚,而且他居然可以把它步驟化。對他的邏輯真的是非常的嚴謹。

第一步要做什麼,第二步要做什麼,就是一個SOP。

所以當時威宇看到他就覺得誒,這真的就是理科的啦,因為整個太理科思維了。

他的確對威宇的影響很大,基本上他一開始投資的前幾年,都是按照這個SOP在做。
儘管到現在可能威宇著重的部位不一樣,可是其實看的順序也還是都是差不多的。

阿堯覺得這本書就是打底啦。就是一個地基,然後之後那幾本書,可以讓你拓展視野。


那最後也許來聊一聊說,上面的書都看完了,你要怎麼找到新的書?

阿堯自己找書的方式是,通常你閱讀一本書,它會有很多推薦或者它在裡面會引用一些,會吸引你注意力的片段,或是某些人講的話。

那像阿堯自己就會馬上去,查這個人是誰?然後他除了什麼書?這樣子。


威宇也蠻像的。他通常都會去找關聯。比方說他真的很喜歡這本書,這本書的作者,有沒有跟他同事過的人?他有沒有推薦的書?有些他的演講,然後他可能在演講提到的書。這些東西威宇覺得都是很好的發散。

威宇覺得其實整個價值投資的圈子並不大。

真的認真讀的話,三、四年應該可以全部讀完,中文跟英文。

像阿堯現在自己讀也是,讀得越來越少。每一本書其實推薦起來就是那幾本。

當然很多的書它也許,概念是一樣的。可是他覺得很有趣的一個點是,它都在講一樣的事情,但因為前面講的東西不一樣,所以它不一定可以給你相同的刺激。

有時候這本書講到這個觀念,看過去覺得喔就這樣。
但另外一本書因為他前面講了,不一樣的東西,我在不同的情境裡面,
它又講到一樣的觀念威宇就會”碰”,哇原來它是講這種東西。



二、怎麼在兩年內學好股票投資

威宇想說怎麼樣在兩年內成為一個投資領域的專家?(特定的資產)
過去這幾年全部都是投資股票,今天如果我想要去投資別的東西,
比方說項原物料或者像債券,我要怎麼樣在兩年或三年內,能夠達到我現在的水準。

它畢竟還是在投資,所以也許有很多框架我是適用的。

兩到三年這個時間,其實是有點前提假設在的,現在我身邊的人必須要還要能夠持續幫我。

在整個投資的成長裡面,你所在的環境是非常非常重要的。

到底有沒有人可以跟你去討論投資的想法,或是他們跟你分享他們的投資想法,然後你可以去想到說,你這個方法好像很有趣。

或者是當初你原來是這樣挑到這檔股票的,那我就學到一招。


威宇覺得在學習的過程中,我一次把東西全部跟你講,你是沒也辦法真的抓到那個精隨的。
很多東西都是你必須要是我先學這個東西內化了,我才可以前往下一步。

所以其實是有一個排程,我從一開始就會先去從財報狗的第一本書裡面,完全按照它的方法去做分析。

阿堯覺得學習最快的入手方法就是直接模仿,它可能可以讓你達到一個不是太高,可是至少是前期你會進步得非常快。

威宇覺得在一開始你什麼都不會的時候,你就是把別人的框架拿出來,然後直接全部複製。
他第一個看什麼?第二個看什麼?第三個看什麼?我就全部跟他看的一樣。
這邊都是在資料搜集的部分。

看了前面的資料你會對未來有一個推論,這個推論你可能推論的很差,可是威宇覺得好跟壞都不重要。

可是你就是必須先把前面到底會需要看哪些資料,這些資料彼此之間是怎麼互相關聯的,必需要弄到非常非常熟練,到你之後未來再也不用想。

你未來看比方說毛利率這個數字,你也不用再去思考說毛利率是什麼意思?

這個數字可能代表什麼意思?威宇覺得你必須要直接到,看這個數字你就知道它大概是什麼意思,然後你才能在前往下一步。


所以威宇的第一步應該就會是把

財報狗教你挖好股穩賺20%這本書的流程,全部從頭到尾,可能分析兩個產業。
兩個產業包含的是這個產業鏈全部的上中下游,每個環節可能會分析五間公司左右。

巴菲特說:

怎麼樣了解鋼鐵產業,你就是把所有關於鋼鐵產業的股票年報,不只是最新的包含以前年度,全部都看完你就了解鋼鐵。

不會只看一間公司,威宇覺得就是要把整個產業鏈的環節,每一間公司全部都要看完全部都要分析完。

可能分析兩個產業之後(也就是30家公司左右),威宇覺得這個時候對於分析能力就會有一點點的概念。

以威宇先到他前面講的那邊來說是不需要詢問的。

這邊你主要在做的事情是學習會計科目

學習會計科目你部會可以問,可是不會是叫別人直接跟你講。

就不會一個一個教你,因為這種東西書上就有寫,或者是Google上面就一大堆。

威宇覺得像這種跟你個人價值觀,或者是跟創意面相無關的東西。比較技術面的。

應該說毛利率就是毛利除以營收,你問一百個人只要他們都有正確的知識,他們都會跟你講這個東西。

那這種東西威宇就會覺得不要問人,問人你還要花時間,再來就是也許對他們來說就是浪費時間。


那到第二步之後,當你分析完整個環節以後,也許你會找到兩三家你覺得還不錯的公司,這種時候威宇就會去跟別人討論。

這就是威宇比較作弊的東西,就是威宇會說他必須要先知道這些人會在他旁邊,然後他可以問他們

他覺得這比較困難的點,到底要怎麼樣去找到一個你的導師。

威宇真的蠻幸運的,在他整個投資學習的過程之中,他從很早就遇到他的老闆,還有後來認識的很多朋友。

他們其實就是威宇現在的導師,他們每個人都有教會他一些東西。

所以他現在如果要從頭開始他還是必須依靠他們。

到目前為止是學習那些會計科目,然後去分析兩個產業。
兩個產業威宇覺得應該可以找到,三到四家也許更值得深入看看。


這個時候威宇就會去跟他們討論他的討論也比較不會是你覺得這間公司可以投資嗎?

比較有可能的是,我直接跟你說為什麼這間公司可以投資,然後我直接給你看。
很多時候是被攻擊的時候學習。你這邊錯了,就像被戳一下,很多時候是在這種時候學習。
因為當你真的可以做完這兩個產業的分析的時候,威宇覺得這個時候你會覺得你已經懂分析了。
這個時候你的框架應改已經蠻成熟了,自己感覺會蠻成熟的。
可是通常還是會有很多盲點,在這個時候會需要別人來打破自己的那些東西。
就是說我以為自己這樣子分析已經很足夠了,然後我必須要拿給別人看。
然後他就會跟我說這邊這邊這邊可能還有哪些點沒有考慮到。


整個過程到這邊大概要花四個月的時間。
前面兩個月在學習會計的科目,然後後面的兩個月就是在分析公司
一天分析三家公司,只看那本書叫你看的

那本書上面教你看的當然就是一些財報數據,那個東西大概都是可能十分鐘二十分鐘內可以看完的。

就是網路上都整理好了,財報狗網站都有。

裡面還會有一些東西,市佔率、競爭優勢然後他的產業,影響產業的關鍵是什麼?產業的產值怎麼樣?
這幾個東西你可能需要從年報,或從新聞裡面去找

威宇只會做到這邊而已,不會再更深入了。

一間公司一開始很不熟練可能要做一個半小時,到後來可能一間公司四十分鐘左右。
威宇覺得這會是他預期如果他重新開始學的步驟。


每一個點都是一個學習的過程,就是你可能突然碰到這個是不在你預期中,可是它給你另外一個衝擊。

我覺得每件發生的事情你每個經驗,對你的思考的衝擊,都是很特殊都是很獨一無二的,它是沒辦法被複製的事情。

所以也許今天是因為我看到了某一句話,隔天居然就有符合這句話的標的大漲,然後我就會覺得這句話就是聖杯。

就是這句話真的講的太有道理了,我以後就要專注追隨這句話講的內容。

但是如果未來我要跟他說這句話真的超重要喔!

但是在他的生命中他沒有這樣的經驗,或是它不夠快沒有辦法直接連結在一起,他就沒辦法跟我一樣這麼堅定地相信它。

所以威宇只能說這真的很困難,這是理想中兩年的學習方式。


其實阿堯覺得找到一個比較好的老師,然後一直跟著他是蠻重要的。
一開始的時候我是看了很多不同領域的東西,然後我也去上了很多外面的課。

可是我覺得這有點太分散,注意力沒有辦法集中在一個地方,我在那邊撿一點在那邊檢一點,你覺得好像每個地方你都知道可是你不夠深入。

你要成為專家你一定就是要在一個領域深入,不管這個領域有多小,你只要真的深入進去,你可能就可以看到跟別人不一樣的東西。

如果阿堯重來的話我會真的是非常專注,然後我讀書的範圍或者是跟隨老師或者跟隨的朋友,都是會比較專注在特定那群。

威宇覺得在一開始其實這件事情(找到好的導師)是很困難的。
這可能是整個投資環節中我覺得它的困難度是屬於前三名的。

原因就在你提的問題你要怎麼樣選人。



三、剛進到一個全新的領域時,怎麼挑選學習的方向

在威宇&阿堯的上一支影片(怎麼在兩年內學好股票投資),他們減掉了很多片段。

不過接下來這個片段威宇就蠻有趣的,所以他們決定把它拿出來當作一個新的影片。

這個影片他們要講的是,

我怎麼樣去找到適合我的投資方法。


威宇其實現在的投資方法非常非常多元,你不管看威宇選股票的方法,或者是他最後怎麼樣去分析這間公司,其實他都是蠻多不同的來源。
不管是選股的指標或者是去分析公司。
所以這些不同的來源就是各個不同的高手給威宇的回饋,威宇才把它整理出來的。
也許也是國外的書籍,對威宇來講他還是蠻多的東西在國外的那些投資的專家,真的是專家他們就是經理人,然後他們寫的書。
威宇就會去看他們的投資方法他喜不喜歡,如果威宇很喜歡他就會非常非常重視他。
威宇一開始看每一本書都是抱持著批評的心態去看的,在一開始選他要使用的那個框架的時候,他會非常地斟酌。

所以他看的每一個人講的東西,威宇都是在找碴,他都是想辦法找到說,你這邊哪邊有漏洞哪邊寫的不對。

直到有一個人他寫的那個東西是威宇找不出任何紕漏的就是等一下誒你為什麼講的真的很有道理,然後我可能說不對喔你這邊可能沒有考慮到,他馬上在下面就可以解釋東西。

當威宇知道有這樣一個東西,他可能是在威宇在所有搜尋範圍裡面他覺得最完備

然後威宇就會非常非常相信他,從此以後這個東西講的話威宇都會無條件的相信

阿堯問說所以現在有什麼人是符合這個標準的嗎?

威宇是真的覺得早期的巴菲特真的超猛,應該說巴菲特這個人超猛巴菲特可以到首富真的不是沒有原因的
他現在的績效不好,這5年他是輸大盤的以近5年來講,可是他就是因為選擇這個方法讓他可以到首富
巴菲特他如果今天不是用這個方法,他想要用其他報酬率更高的方法,他是到不了首富的。
威宇覺得很多大師都是他都會百分之百相信的
威宇覺得這個東西很有趣,為什麼要百分之百相信?
為什麼你前面要完成質疑後面要完全相信,
是為什麼我不能夠一直抱持著一個很批評的態度
阿堯覺得太浪費時間了吧

他可能看過的東西已經比你高的太多了,他已經把你能想到的東西都已經解釋完了。他可能在你的短期內你不可能達到那個高度選擇相信他是一個比較快的方式

威宇說第二個原因就是有些人真的像剛剛講的。
他們的高度在那邊,他跟你講了一個正確的東西你會以為他是錯的。
應該說相同的話相同的句子你看到或聽到,你的認知跟他的認知是不一樣的。
或者是你沒有辦法達到他的認知,然後你會以為他是錯的。
可是在這種時候就很可惜,因為當你現在覺得他是錯的,你反而會繞很遠的路。


所以威宇覺得當你真的覺得在這個領域,他真的就是非常非常厲害以後。

威宇覺得在下一個階段,你應該要是先百分之百的相信他他說什麼就做什麼說什麼就做什麼

就是威宇一開始講的,像威宇現在回去看的就財報狗第一本書他說什麼我就做什麼,威宇不會有任何一點去想說,這真的要看嗎?這個看了沒有意義吧!或者是看了好麻煩喔。

威宇覺得不會,他說什麼我就做什麼,就百分之百的相信他
直到他這個非常熟練之後,威宇才會再來想辦法去修改這個東西。

威宇覺得這就像查理蒙格講的,

你要批評一個東西的時候,你必須要比他還能夠理解你要比其他人都理解這個東西你才可以批評它。
所以威宇覺得當它在一開始真的選好一個框架以後,他就真的會非常非常了解它
直到結束之後我再來根據他的個性或是他其他的經驗來做修改



四、三個面向判斷一個投資方法有沒有效

1.歸納法:

例如你去判斷太陽每天都從東邊升起,然後你會有一個結論,就是明天太陽也會從東邊升起。

套在投資方法也是,在過去十幾二十年都有用,那接下來十幾二十年都會有用。
歸納法有一個弱點,是直接套用到未來,但是其實我們知道很多時候過去與未來是不相連的。
所以這時候要思考說,這個歸納法背後是不是有一個最基本的邏輯。

2.演繹法


1.這個方法在過去有沒有效?

不管是不是有人用這方法在過去很長的一段時間內,他能夠有很好的報酬。
或者是我們用程式,去模擬過去的情況。
它是不是在過去一段很長的時間內,都能夠有還不錯的報酬。
這是第一個月要看的,它在過去有沒有效。


2.這個方法它為什麼有效?

在每個投資方法上面,你都必須能夠講得出來它為什麼有效的因素。
它最後到底是,比方說可能跟人性的某個點有關,或者是可能跟資訊不對稱。

為什麼內線會有效?因為可能那些在公司裡面的人,他們可能會知道公司未來一個月或兩個月要做的事情。

所以這個東西別人還不知道,因此它有效。

這個方法背後它有效的邏輯到底是什麼?


3.如果這個方法有效,為什麼別人不用?

這是非常重要的一點,大家可能都只會講說:這個方法就按照這兩條線,再一些時候就會有還不錯的報酬。

投資裡面有一個很重要的判斷因素,就是會被你看到的通常都是存活下來的人,這叫存活者(倖存者)偏差。
你會覺得這個方法好像在過去是有用的,只是因為你都沒有看到使用這個方法但失敗的人。
很重要的都還是要考量到,如果這些東西有效,大家為什麼不用?

畢竟每個人都想賺錢,如果今天有一個方法,我就能夠一直賺錢,那虧錢的人為什麼不用賺錢的方法?

如果大家都用它,這個方法會不會失效?

這是大家比較少考慮的部分,可是其實有時候這個答案,它很有可能就是關於人性。

比方說為什麼價值投資這個方法或有效?

就是因為並不是每個人都這麼了解公司,並不是每個人都這麼了解一間企業的價值。

因此當股價跌太多的時候,大家還是會有人性的恐慌,就是我沒有研究,所以我沒有信心我就不敢買。

那這種就是為什麼別人不用,因為它很痛苦。


一般人來說,那對大基金來說一樣,當他面臨很多投資人要贖回的時候,他也不太能購買這些被低估的股票,因為他沒有錢

其實大基金還有一個限制,就是他很多小股票是不能買的

所以在統計上我們會發現,小股票在過去幾十年的報酬都是高於大型股票

那這是叫小型股效應。
背後的原因就是因為,其實很大一部分的人是不能參與這個市場的,
那這就是投資這個市場你可能會賺到超額報酬的原因。
其實這也是威宇最近越來越專注的部分,現在開始,因為投資方法可能越來越多了。
所以現在面對每個投資方法,都會開始去想說,它到底為什麼會有超額報酬?
它到底為什麼會有效?然後別人沒有辦法使用它。
威宇覺得能夠更抓到這個,也許能夠衍生出更多的投資方法。


最後,威宇覺得如果一直去想這三個面向其實不只在可能投資方法的選擇
可能對於自己選擇這個投資方法的信心也會很大的增加。
那當然你越能夠克服這種人性的地方你就越有可能去享受到,這個方法給你的報酬率。




Boson金融慈善工程師
Boson金融慈善工程師
目前就讀電機工程學系大一,在高二時接觸Youtube影片因而開始進入投資領域,看到風傳媒的下班經濟學、闕又上、清流君、威宇&阿堯、雷浩斯等人,從技術面到基本面慢慢確立自己價值投資的投資系統,我自學影片4000小時、購買80本以上投資、金融類投資書籍,15個月資產總體報酬率為85%。
留言0
查看全部
發表第一個留言支持創作者!