陳冠廷 x 歐巴馬白宮幕僚 格外訪談

伊恩・羅伯森先生，是非常有趣的一個人。

我認識他，是一位在美國讀大學時的台裔美籍同學介紹的。他身高大概180公分，說不上是陽光，但是給人感覺非常真誠。他離開國安會、白宮後，這是第二次回到校園，就讀商學碩士。

這一次訪談，就是我透過同學安排的。我一直很好奇，他是怎麼進入這個圈子？他以前在捷克擔任過語言教師，又在國安會、白宮任職，並不像是美國的傳統政治家族，也不像社運人士，這些都讓我更加對他的經驗感到興趣。

美國的幕僚、文官，到底都在做什麼？當他們做這些事情，是否懷抱著什麼理想？

藉著這次訪談，問了他幾個問題。

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我：你怎麼進入這個圈子的？

Ｒ：其實早在歐巴馬競選第一次總統的時候，我就有想要參與政治的念頭。於是我參加他在印第安納州白明翰的競選活動，並且擔任志工。不過我不是印第安納州人，只是當時剛好在那念書。做完志工，歐巴馬順利當選，我並沒有馬上得到工作，所以我到華盛頓特區，繼續尋求實習的機會。
透過當初在選舉的經驗以及人脈，我在白宮得到了一個實習，但是沒有薪資的機會。我主要負責協調、組織、查驗並管理數百名可能會加入白宮的實習生及職員的公開背景資料，確認他們是否適合他們的職位。

我：整整一年沒有薪水？

Ｒ：沒錯，所以當初是很辛苦的。不過也因為這個實習，最後我才能夠在白宮得到一個正式的工作。我後來被推薦擔任資深資料分析師，主要是負責將所有寄給總統的資料數位化，並且建檔。我創建了一個機制，讓我們能夠在兩分鐘內，從數以萬計的信件中找到我們想要的資料。當然包括威脅總統的恐嚇信件等，這在過去是沒有的。

我心想，這真的很辛苦，也很有決心。其實美國的社會安全網不太像我們，我們沒錢或許還可以躲到親戚家，混口飯吃，但是美國的國情不同，這是在他人生中很大的投入（commitment）

我接著問另一個問題：我想說美國是世界強國，科技進步，為什麼遲到2009之後才數位化？難道你跟我們一樣辦公室還在用XP嗎。

Ｒ：（微笑）其實全世界的政府都一樣。美國聯邦平台只要一不同，資訊的建置、流通，都會更加困難。

我心想：（真的是用XP嗎？算了不要問這個）

我：你剛剛說到數以萬件的信件，歐巴馬會讀嗎？

Ｒ：會的。從數以萬件的信件中，幕僚們會替總統選擇10封。總統每天都會花時間，閱讀國民寄送的郵件。有些時候他也會回應，看狀況。不過，每天10封，這樣累積下來，也是非常龐大的數量。歐巴馬總統有所謂的「照相機」記憶，記憶力、理解力非常好。

（註：幫讀者算完了，假如每天看、連續八年將會有29,200封）

在Robertson談這件事的時候，我感覺到他散發出對過去老上司肯定，並且看起來很有成就感的表情。

我：之後你又轉到美國國安會，主要是負責什麼？

Ｒ：其實工作類似，也是處理「文字」。簡單來說，就是總統出訪時，把國內各單位統整的情資，準備成好讀、易懂、周延的備忘錄給總統及其他重要幕僚參考，我的工作就是確保這些文字是通順好懂的。我也要確保總統跟他的重要幕僚得到的資訊是正確的，降低公關風險。當然，這代表我得確保跟國務院等外務機構溝通順暢。

我：你有跟隨總統出訪過嗎？有沒有比頭等艙好坐？

Ｒ：有的。不過我不是坐空軍一號，是坐另一台。總統出國都會有兩台一模一樣規格的專機。只有總統在，才是空軍一號。當然，去程的時候大家都神經緊繃，沒時間管舒不舒服。倒是回來的時候，可以好好的休息，感覺很好。

我：在華府的這幾年，應該讓你對政治有不同的看法。你現在就讀商學院，之後有什麼打算？

Ｒ：我可能會回到明尼蘇達州參選州議員。那是之後的事情了，但我認為，如果要把理想實踐，從政是一個方法。我喜歡我的工作，因為我有所做為。

我：有什麼話要贈給台灣的朋友？

Ｒ：永遠先相信其他人 （包括和你意見相左的人），是懷著善意的，這樣才有討論和妥協的空間

我個人特別喜歡這句。特別是在現實生活中，我們總是假設對方懷著惡意，要從我們這裡得到什麼，導致原本可能可以打破僵局的對話破局。

這次訪談並沒有很久。大約只有30~40分，但我覺得很精彩。他並沒有因為過去工作的場所、職位，表現的神秘兮兮、高深莫測的樣子，而是不亢不卑，態度從容的分享他過去的經驗。我認為，就是這種開放的態度，讓人可以不斷成長。

每個人的生活背景，成長經驗不同。成功也沒有方程式，更難去比較。我在與他的訪談中，可以深切的感受，只要你在你的崗位做好，做足，你的影響力將會持續下去。管你是總統還是里長，你都會留下你的「遺產」legacy。

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