[逐字] 【民眾之聲／宜蘭開講】柯文哲洩總統辯論題目!一百個賴清德不敢回答的問題! @TPP_Media

影片逐字內容，影片來源： 民眾之聲 YouTube 頻道，【民眾之聲／宜蘭開講】柯文哲洩總統辯論題目!一百個賴清德不敢回答的問題! @TPP_Media，https://www.youtube.com/watch?v=CZIVnUkRk7k

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柯文哲
總統第一步到立法院國情報告，然後接受立法院黨團的質詢，因為我們慢慢要從 完全的總統制過渡到內閣制。革命分階段，不是一次就這樣過去，這個需要時間。國家之力量在於國民全體，我希望每個國民都進步一點，累積起來變成國家的最大進步。我們換了一個總統，只是讓台灣成為一個可以持續進步的社會。

柯文哲
那麼宜蘭當然好山好水，其實生活起來算 easy，英文叫 easy。我跟大家講，一個月前我去美國舊金山就去矽谷去看了一看，現在舊金山大概辦公室三分之一是空的。因為在疫情期間，大家都很習慣遠距教學，遠距辦公，結果後來疫情結束以後，大家想說奇怪，在家裡上班也習慣了，乾脆就繼續在家裡上班。所以我去舊金山看，特別是那些高科技，你說做軟體的或是這種我們叫知識型工作的，很多根本就是遠距在家裡。所以舊金山矽谷，我看那個辦公大樓大概空掉了三分之一。你知道這個跟宜蘭有什麼關係？如果遠距的這種上班很發達的話，也許一個月只要去辦公室兩三次，乾脆就搬來宜蘭住。因為在宜蘭住，工作在這裡工作，生活也比較舒服，一個月有需要三到四次，回到台北總公司去上班。這個琬惠有講一個概念，他說叫南港東移。我還問她說，你這個觀念是從哪裡想出來的？我是實際到舊金山去考察，才有這個概念。因為南港那個地方也是一樣，我們很多什麼軟體，南港軟體園區有一大堆這種，我們叫資通訊產業，從南港到內湖那一帶，其實是可以。如果美國這個概念是對的話，我覺得宜蘭將來是變成一種高科技人才在家上班的好地方。

最近民調看起來，大概台灣有超過 60% 以上的民意希望政黨輪替，其實來到宜蘭感觸很深，民進黨是從宜蘭起家的，總召還是陳定南，清廉、勤政、愛鄉土，為什麼後來出問題？少一個愛民。也因為這個民意，所以我們有在考慮說，這個戰略目標有沒有可能政黨合作去達到政黨輪替的這個目標。其實政黨要合作，也不是不可以，規則清楚就好，大家照規則來辦。規則清楚，我們還是可以合作。在野整合不整合繼續進行，但是更重要的，我們作為台灣民眾黨還是要各地去了解人民的問題，然後去解決人民的問題。台灣是要繼續努力，不是只有坐在那裡等藍白合而已。

為什麼意識形態對國家的傷害，這一次那個羅森伯格來台灣，她說美國不支持台獨，所以我在總統辯論會的時候，我已經準備好的題目，請問賴副總統，現在美國已經說他不支持台獨，請問你如何務實的推動台獨運動？民進黨的第一個神主牌就被打破。

第二個神主牌，反核。你知道為什麼會出現光電有問題？因為他說 2025 非核家園，所以 2025 要把核電廠全部停掉。問題是核電廠在發電你停掉，那個再生能源，不管是風電、光電一定要追上來，對不對？所以為什麼會有 88 槍。我才知道說意識形態對國家的傷害，你就先非核家園，然後要拉上來，錢丟下去。然後就是官商勾結啦，黑道啦。然後我去看，其實很多東西要先試驗看看。我看日本的光電，它那個面積不是做滿的，所以它底下的農作物，還可以維持 70% 的生產量。我們不是啦，我們現在光電板一鋪下去，做得滿滿滿。

有一次我在電視上，看那個彰化縣長魏明谷在發那個重陽敬老金，本來兩千塊嘛，他把它提高到三千塊。啊阿伯，你這三千塊你拿下去，你有開心嗎？那錢民進黨賺的，我就笑一笑，好啦謝謝。那也不是他賺的，那國家的錢，拜託。那國家的錢拿來，他在分錢撒錢，大家還要跟他說謝謝。開什麼玩笑！

我被抹黑最多的，為什麼柯文哲仇女？厭女？我說奇怪，你有聽過柯爸爸講話嗎？我們家也有柯媽媽在講話！這次我妹妹說要出來算新的立委，我說你可以不要選嗎？她說你不要提名我，我自己來選。我這心裡覺得奇怪，柯文哲家裡都是女生比男生兇。整個民眾黨都女生比男生有名，從那個總幹事黃珊珊，那個最兇悍的是蔡壁如，最有名的學姐，整個黨全都是女人最有名。宜蘭也有陳琬惠。

不要每天訴諸仇恨，這是我的想法。最近那個中國那個陸配，其實我們還在內部在討論，他一馬上就做新聞，柯文哲要找陸配 來當這個不分區立委，阿如果給那個有大陸籍的混進立法院，會有國安危險。趙天麟你怎麼不覺得他有國安危險，那個親中舔共，還是國防外交委員會的召集人，阿你怎麼不覺得他有危險？到現在為止，請問賴清德你有出來，對這件事情做說明嗎？你有譴責嗎？民進黨齁，就不要雙標了。

還是要再問一次，賴清德你家的尾箭要不要拆啊？阿不然你把那個繳稅的資料拿出來看，你違建，又不繳稅，又不拆，然後還大咧咧的在說，我們家有違建，阿你家為什麼不拆？我們都拆掉囉，等你！賴清德，如果你不拆的話，我每次這種廟口開講就問候你一次。如果你不出來譴責趙天麟，我每天就問候你一次。你賴清德還是沒有回答，深澳電廠當時是怎麼轉換的？賴清德，你有沒有跟柯文哲說：你是大砲，你不要再講了，我們那個應該一定要蓋，有沒有？我在這再問你一次，你要不要出來公開說，我沒有跟柯文哲講過，敢不敢？我在這裡挑戰你！

民眾
您說過你想要推行內閣制，那請問您想推行的內閣制是虛位元首制嗎？內閣制也代表說未來的國家實質領導人是總理，相較於現在總統制可以人民直選，請問這個實質的國家領導人是否能直接的表達民意呢？

柯文哲
從一步一步來，總統第一步到立法院國情報告，然後接受立法院黨團的質詢，這是第一點。第二點，因為我們慢慢要從完全的總統制過渡到內閣制，所以中間會經過那個雙首長制，所以行政院長應該要有國會多數的同意才會出任。所以回答你的話，革命分階段，不是一次就這樣過去，會慢慢過去，這個需要時間。

過去當台北市長，八年在政治思想上最大的改變。我以前還沒當市長的時候，常常想說什麼亮點政治，大刀闊斧。我後來發現其實國家最好的進步是，不知不覺一直慢慢在進步。我當年在台大醫院的時候 ECMO 是全世界最好的。我們的方法就是持續改進，每做完一例一定寫檢討報告。我們 1,700 例，每例都寫檢討報告。所以後來就變成全世界最好。國家的力量在於國民權利，我希望每個國民都進步一點，進步一點，累積起來變成國家的最大進步。這是我在政治思想上最大的改變。

不是換了一個總統，從此王子與公主過著幸福快樂的日子，我現在告訴，你不可能。我們換了一個總統，只是讓台灣成為一個可以持續進步的社會。

民眾
想請問阿伯，少子化、高齡化、空屋率高，為何房價還是居高不下？未來有可能房市泡沫化嗎？如何預防？

柯文哲
其實價格就兩條線決定，供應曲線跟需要曲線，供需兩條線決定的價格。所以他問了一個題目很有趣，明明人就少子化，人越來越少，房子越蓋越多，請問那個房子是給誰住的？啊如果沒有人在住，理論上房子應該要跌價。我要跟大家講，我當市長的時候我就知道，台北市空屋，連續一年沒有人住的，這種房子在台北市有三萬六千戶。連續三個月沒有人住的有六萬戶。所以回答你的問題，我們目前空屋的持有成本太低，蓋房子放在那裡，你不用怎樣出錢。房價一直在漲，水往低處流，如果我手上有錢，我去投資做生產事業跟投資房地產，如果投資房地產比較好賺，錢就一直往那邊流過去。所以今天的問題是，政府不管在匯率或稅的問題，很多問題你知道，它形成那個環境就是，讓熱錢會往房地產流動。純粹科學來講，我們要如何提高空房屋的持有成本，那如何把熱錢導向產業發展，而不是導向房地產。應該要怎麼做，一二三四，每一條都列出來，然後去做。其實花幾年的時間，問題可以解決。我在當市長的時候，我們台北市房屋稅，按照從低的到高的，就是你房屋越多的話，稅越高。我們是六倍，其他縣市是差 25%，如果你那個只有一戶稅很低。擁有的房屋越來越多，稅越來越高　月他就不會去持有很多戶房屋。

這就是台灣政治上一個很大的問題，每個人都知道問題在哪裡，可是沒辦法改。

民眾
烏俄戰爭以來，到最近有發生以巴的戰爭，然後很多人都在預測台灣有可能會是下一個戰場，那對於這樣子潛在的危機，就是柯主席有沒有相對應的政策？

柯文哲
台灣會不會發生戰爭？理論上不會！但是，為什麼理論上不會？中美兩個大國還沒有決心在這個地方打仗，所以目前核子大國都是打代理戰爭。不管以前的越南戰爭，阿富汗戰爭，現在的烏克蘭戰爭，甚至到以色列戰爭，大家都是打代理戰爭。但是，台灣有沒有可能被捲進代理戰爭？答案是有可能。

我說當時還是兩個原則：嚇阻跟溝通。

台灣還是要維持足夠的國防嚇阻力量，意思就是說，我要先跟中國講說，我打不過你我知道，但是你打我的話你也很慘。所以我們要準備那個足夠的嚇阻的力量，這是第一點。

第二點還是要溝通，為什麼你知道？溝通增加善意，善意增加交流，交流可以減少誤會，最起碼減少擦槍作火。辦過八次雙城論壇，2019 年當時要辦的時候，我受到很大的壓力，因為反送中一起來，年輕人全面反中。然後當時說，欸，現在台灣全面反中，氛圍這麼差，真的要辦雙城論壇嗎？這對你的民調很不利！我那時候想了很久，到底要不要辦？不要為了短期利益犧牲長期利益，不要為了政黨利益犧牲國家利益。我要先跟大家講，中美之間未來 15 年沒有辦法解決。

下一任總統，的確台海是一個，很困難應付的題目，但是我相信，我一定會比其他兩個做得好。