影片逐字內容,影片來源: 柯文哲 YouTube 頻道; 直球對決不躲避,柯P 高中生來對決 |2024總統立委選舉高中生聯合模擬投票; https://www.youtube.com/watch?v=2fLDRRNJl8U
高中生(Preview)
蔡政府則還認其推,特別預算高達 14 億,那您說過要廢除預算法第 83 條之四,杜絕常態化,那其實在 2008 年也有立委提出要廢除,但後來不了了之。
柯文哲(Preview)
所以這個叫魔戒,特別預算法是魔戒,套上去然後再推,欸這個權利很大,為什麼要廢掉?
高中生
前幾年我們舉辦過的模擬投票,在新聞稿發出來之後,都會收到什麼,頭腦壞掉才跑去玩政治之類的言論,那想問您為什麼會想要來參與,我們這次模擬投票的計畫,以及對於學生參與政治的看法?
柯文哲
你對政治的定義是什麼?班會算不算?學校的學生會算不算?如果所謂政治就是眾人之事,學生參與眾人之事,很正常啊。對我來講是,有時候倒過來是,我是聽一聽年輕人在想什麼?我們不是要了解這個世界上不同人的想法嗎?就算高中生,他還是一個社會裡面一個很重要的一個組成。
高中生
像之前有公投,是投 18 歲公民投票,想要請問主席對於這次公投的看法?
柯文哲
其實我是同意的啊,但是你看後來還是沒過。這個有幾個問題啊:第一就是說既得利益階級的心態,叫那個有投票權來決定,要不要新的有投票權?那個本身就是不公平。所以這很奇怪,表示台灣的國際化也是不公平。我們還是要國際化,追上世界潮流,所以 18 歲公民以前我是贊成。我倒覺得一次沒有過,應該再接再遠。
高中生
現在偏鄉教育其實已經導入蠻多的資源了,但是其實家長的觀念還是停留在舊時代的,尤其是比較偏遠的,可能隔代教養啊,或是家中長者不易接收到新的資訊,所以在觀念上或是對於資訊不對等的現象,有什麼改善措施?
柯文哲
一定是網路教育啊,網路加人工智慧啊。要解決偏鄉教育,這是最重要的方法,因為網路才可以打破時間空間的限制。什麼叫 AI?上課他就是跟電腦上,那個 AI 是他會按照你的速度,就是說,你要去上厠所,按暫停,去上厠所。而且那個人工智慧會分不同的層級,馬上他會 feedback。你要是 feedback 不好,他會換比較簡單的課程跟你教。你要是都答對他會開始自動升級。網路加人工智慧才有可能克服偏鄉經濟規模的問題。教育本來的真正目的是社會階層流動,不能使用網路你覺得你要機會翻身嗎?所以網路是人權的,叫網路人權。
高中生
蔡政府在任期推特別預算高達十一次,那您說過要廢除預算法第 83 條之四,杜絕常態化。那其實在 2008 年也有立委提出要廢除,但後來不了了之。那關於修法民眾黨在立法院佔少數的席次,那如何說服兩大黨同意修法?
柯文哲
那個就是什麼,權力使人無法腐化,絕對權力使人絕對無法腐化。每一個在野黨都叫一大堆,等到他上去,他發現錢他在發的,突然覺得這很好啊啊,為什麼要廢掉?所以這個叫魔戒!特別預算法是魔戒,套上去他突然這個權力很大,為什麼要廢掉?我常常說要把人民當作政治的目標,因為你要讓思想文化讓大家都接受,讓這些政治人物不敢胡搞瞎搞。所以建立企業文化,建立國民是會對錯的認知。
高中生
主席在政策有提到說要提供全責照顧,那因為台灣正在面臨醫護人員短缺,那面對這個問題有怎樣的解決方式?
柯文哲
你也不要幻想健保費這麼便宜什麼都有,你如果全責護理,你一天還是要出 400 塊,400 到 600。保險的概念就是說,我一個月繳幾百塊,我不一定會用到,大家分攤那個風險。台灣的醫護人員太累有幾個原因,像護理師是這樣,產業升級還是必要,比方說你如果全部都是 e 化的,那效率會提高。第二個薪水太低還是不會有用。還有一點,叫職務重設計。什麼意思你知道,我自己是台大醫院出身的,我每次講說我們主治醫師在做住院醫師的工作,住院醫師在做實習醫師的工作。你知道台灣的醫學系統跟美國差在哪裡,我們也沒有 NSP 跟 PA。PA, Physician Assistant 醫生助理。NSP Nusring Specialist(專科護理師)。所以專科護理師跟醫師助理,如果是我來做的話,我覺得醫學系人數不用那麼多。就每一個醫生但是有醫生助理。我跟那個醫學會那些所謂的大佬,意見很不一樣。他覺得說,那些人在搶我們醫生的工作,所以不要給他做。我的觀念不是,我說如果這樣,我寧可限制醫學系人數,把這個專科護理師跟醫生助理,這個制度建起來。而不是說,那些人搶醫生的工作,所以我們就不准它設。
高中生
因為上級要求老師要雙語教育,所以老師只訂得出一堂課的雙語教育,你也說反對這樣的口號式政策,2030 雙語政策。
柯文哲
你要先訂定未來 20 年雙語老師的養成計畫,那你沒有雙語教育的老師,你怎麼雙語教育?課程反而比較容易編,課程花一年的時間大概就編完了,可是師資是需要時間。像我在當市長的時候,我每年要核定說,我今年招考老師,具備雙語教師的資格要多少?我去年我寫 40%,結果老師還招不夠。因為具有雙語教育能力的老師要佔 40%,意思是可以教雙語的老師,錄取的機會比較高,還是招不滿。意思就是說,師資養成還是需要時間。
我問你 Ubike 前 30 分鐘免費,如果一開始在促銷階段就對,如果到普遍以後,免費的目的什麼?你要講,要辯論。我常常說,政策只要辯論 30 分鐘就解決了。你這個是為了你的選票?還是為了城市的治理?你先回答。我當時為什麼會,本來免費,後來給他扣五塊。因為我發現,70% 是一個月只騎一次,表示說他不是通勤用。
什麼叫理性、務實、科學?就是說,建立一個用數字管理的國家,用數字出來,然後大家討論,辦論,最重要大家講清楚,這個是為了短期的選票,還是為了國家長期利益,先講清楚。
高中生
目前聽到很多組的,不管是政黨也好,候選人也好,他們都聚焦在,就是,關於我們這一代未來的成人,然後我們出社會之後,我們要怎麼去買一個自己的房子,我們要怎麼找一個地方住。但是,我的問題是,因為像是台北車站那邊的街頭,其實很多無家者,為什麼大家的政策的,聚焦的點,都會是在我們的下一代政策。但是其實社會上面,還是有很多弱勢的群體,他們是沒有被重視到的。
柯文哲
你知道台北市車站外面遊民有多多人嗎?答案是 200 個。所以政治分兩個來思考,你是要解決 200 人的問題?還是解決 20 萬人的問題?第二點,這 200 人的問題跟這 20 萬人的問題不一樣。假設我今天去弄一個宿舍,跟那些遊民,去那裡可以免費吃住,你覺得他會不會去?會不會?
高中生
免費吃住?
柯文哲
免費吃住!
高中生
那可以。
柯文哲
政治有時候是專業的,你要實際處理過,你才知道問題在哪裡。那些遊民,你跟他講,免費給你吃,住在這裹,他不會去。他是很特殊的一個族群。所以是這樣,艋舺那個遊民,甚至你說,可以給你一張悠遊卡,你來洗澡給你加 50 塊,或者說這個你衣服放在洗衣機洗一洗,順便烘乾,免費給你用。我們常常要想,就是說,這叫 Better Choice 的概念。就是說,你有沒有更好的方法?像我們當醫生,我很想把他救活,啊問題常常說,我現在一個病人,隨便講癌症,乳癌或什麼。那你要想說,我現在幾個治療方式,哪一個是對這個病人最好的方式。在這世界上,有時候沒有 Best(最好),只有 Optimum(最適合)。