但是, 如果你希望我们让我们一起探究一下, 这一生中, 何种程度的作恶会被统治人类的法律所惩罚. 无论是什么, 都不会逃脱神秘的神圣上帝的惩罚.
Evodius 说, 如果可能, 我想这个问题就到这里吧, 这个问题可以无限的聊下去.
Augustine 说, 用心, 自信, 然后虔诚的走上理性的道路. 在上帝的帮助下, 没有任何事是困难的和深奥的以至于无法变得完全清楚和直白的.
然后, 所以我们要依靠他, 祈祷他的帮助, 让我们看一下我们已经提出的问题. 首先, 告诉我: 成文的法律是否对人类的生活有帮助呢?
Evodius 说, 当然, 因为他们聚合了城市和种族.
Augustine 说, 人类和种族他们是永恒的吗, 是不可改变和不死的吗? 或者他们是可改变的, 而且要受制于时间呢?
Evodius 说, 谁会怀疑他们是可改变的并且被时间所捆绑呢?
Augustine 说, 因此, 如果一个人, 是富有条理的, 思想严谨的, 仔细审视通常意义的 good, 每个人的私人相关的事情的价值小于公共利益, 实施法律允许人们选择他们自己的地方执行官员, 從而照顧他們自身的利益—— 公共利益, 這是錯誤的嗎?
Evodius 說, 你說的很對.
Augustine 說, 但是假設這還是這個人, 逐漸墮落. 他們偏好私人利益多於公眾利益. 選舉可以買賣. 這些貪戀榮譽的人腐敗, 用權力任意操縱他人作惡. 在這個例子中, 一個 good 和有權力的人(如果存在這樣的一個人的話)從這些人手中奪去榮耀的權力, 並且把這些權力僅限制在少數的好人手中, 或者僅一個好人手中, 這樣是不對的嗎?
Evodius 說, 是的, 是對的.
Augustine 說, 現在這兩個法律出現了矛盾. 其中一個給予人們權力, 而另一個法律奪走了人們的權力; 第二種法律不能與第一種法律同時出現在同一個城市中. 我們是否因此可以得出結論, 他們都是不公正的法律, 然後不去執行呢?
Evodius 說, 不能.
Augustine 說, 因此, 如果你喜歡, 我們可以稱作為“暫時性的”法律, 雖然他是公正的, 但是可以在一段時間過程中變化的.
Evodius 說, 同意.
Augustine 說, 那麼考慮到這個法律被稱為最高的理性, 必須被服從, 邪惡的應得到痛苦, 善良的應得到愉快的生命. 我們認同被稱做“暫時性”的法律應該被正確的執行和正確的變化.
是否能否認這法律是不可改變的與永恆的呢? 或者我們能說作惡的人得到痛苦, 好人得到愉快的生命, 這種是不公正的嗎? 或者一個遵守秩序並思想嚴謹的人選擇他自己地方的執行官, 而一個荒淫無用的人應該被剝奪這種權力是不應該的嗎?
Evodius 說, 我明白了, 法律確實是永恆的和不變的.
Augustine 說, 我認為你也就明白了暫時的法律不可能是公正的和合法的, 除非人類的法律源於永恆的律法.
在某個時刻, 一個民族能被賦予權力, 在另一個時刻, 卻不能, 這種暫時性的變化恰恰是因為源自永恆的律法. 思維嚴謹的人被賦予權力, 輕浮的民族卻不能. 你認為呢?
Evodius 說, 我同意.
Augustine 說, 那麼讓我們簡要的解釋永恆律法的概念: 這是一種法律, 所有的事物都是完美的秩序. 你有什麼其他的觀點嗎?
Evodius 說, 我同意.
Augustine 說, 因此, 因為此法律, 所有人類政府所涉及的暫時性的法律都是可以更改的. 那麼此法律本身是可以以任何方式更改嗎?
Evodius 說, 我理解的是, 法律本身不能以任意方式更改. 因為沒有暴力的襲擊, 沒有機會發生的, 不會有災難被帶來, 那是不公正的. 所有的一切都是完美的秩序.