訪問日期：2025-7-5
苗栗的貓裏表演藝術節邁入第八屆，第一次結合了苗栗店仔藝穗節，與11組表演團隊以及青創特色店家，在7月5號到8月24號會推出31個場次的演出，今天就邀請到兩位朋友來跟我們聊聊，貓裏表演藝術節的行銷宣傳江宜真，分享了這次的豐富內容；好家在劇團藝術總監楊閔皓，則分享了新作《他抓走的他》推理沉浸劇場。
貓裏表演藝術節＋店仔藝穗節
蓉：貓裏表演藝術節已經第八屆了，這一次感覺真的有特別盛大？
真：對，因為過往的話，它是兩個不同的藝術節，有一個貓裏表演藝術節跟一個店仔藝穗節。今年的話是把兩個做了一個合併，然後在暑假的期間有滿滿的活動。
蓉：而且我看了介紹，如果宜真要詳細講，可以講很久。
真：唉啊，我可能可以講一個整個節目。
蓉：你們分三大塊，可以稍微介紹一下嗎？
真：好，因為它就是分為，有一個免費的活動是藝文推廣，那是7月12號在造橋車站旁邊有一個山線百年的一個場域，那是有舞空術帶來的一些馬戲跟結合特技的活動，它是帶大家回到以前的苗栗的一個風情。那另外還會有兩個系列，一個是店仔藝穗節，一個是城市焦點系列。
店仔藝穗節的話，它其實是在苗栗的不同的一些鄉鎮，像是竹南啦，還有苑裡啊，都有這樣子的活動。在書店、在餐廳裡頭，我們有很多的表演和音樂，大家可以在這邊邊看演出啊，邊吃東西啊，或者是在書店裡頭玩一個推理的遊戲。
那另外一個部分是城市焦點，它就是在我們比較正規的演出場地，在苗栗的中正堂演藝廳這邊，會由二律悖反協作體，還有大可創意帶來的寶寶劇場，還有米特動物樂園的《薩克歷險記》是一個音樂的演出。還有就是我們在地的EX亞洲劇團會帶來《遇見小王子》的一個演出。
蓉：閔皓，好家在劇團是店仔藝穗的部分。
皓：對，我們這次參演的是店仔藝穗。
想離開物理治療師工作 全心投入劇場
蓉：先跟聽眾朋友聊聊好家在劇團好嗎，你們的組成其實蠻特別的。
皓：我們其實在整個圈子也快要十年了。在十年前我們是一群不同大學的大學生，準備畢業了，出來工作之後覺得好像要玩一些什麼，我們就組合起來成為了現在的劇團。但中間有一些當時帶領我們的人，現在就剩餘的所有人就一起繼續努力，所以導致我們現在劇團有很多不同職業的人在當中，不管是律師啊，其實也有公務員，或者是醫師。像我個人本身……現在比較算可以往劇場工作那邊做了，因為我接下來要去讀研究所，可是我本來職業是物理治療師。所以我們很多職位，不同在社會上面的位置在這個劇團，所以我們每次在推出的戲也都會希望可以讓社會大眾能夠很快速的理解或了解。
蓉：欸？所以你可能要離開物理治療師這個工作嗎？
皓：對，其實現在一直目標是脫離物理治療師的工作，然後看可不可以全心在劇場工作這樣。
蓉：那麼喜歡？
皓：對。哈哈。
蓉：真的哦？這個是很大的決定耶？！
皓：對啊，所以今年就去考北藝這樣子，所以今年要入學了。
蓉：很多人進了劇場都一直在想說我有沒有辦法出來，結果你是跳進去。
皓：我就先把前面的賺完，然後開始燒這樣。拚一下。
蓉：為什麼那麼喜歡呢？
皓：很難講耶，就是一個喜歡而已。我也很難解釋說，它可以帶來我什麼，它其實帶來我蠻多壓力的，可是就很喜歡在這個環境裡面。其實我現在比較做的是編劇跟導演，每次在看到我編劇的作品在排練的過程當中，然後演員的發揮打動到我的剎那，我就覺得，哦，我的劇本長出來了！在我的面前發生了！然後當我導演的手法全部弄完之後，到了劇場正式演出，然後觀眾的反應就，哦！我的腦袋的東西全部都出來了！那種興奮感，就會很開心，然後就一直喜歡這種感覺。
蓉：就是其實你是創作的人。
皓：對。
蓉：其實說你很年輕，也好，就是你很早發現，算早，然後前面又還有存到一點錢，有底氣，只是接下來要燒掉了。
皓：對對對。
真：研究所是一條漫長的路。
蓉：雖然我問說為什麼那麼喜歡，可是我也就是這種啊。我甚至更晚，我中年轉業，那個時候第一次演完劇場也是跟我的以前同事說，超有活著的感覺，但我知道你們不知道我在講什麼。
皓：對對對對對。
蓉：好像是差不多這個意思，對不對？
皓：對，我也只能跟我同事說，你們不知道，你們來看戲就知道了。
蓉：那有人被你拖下水的嗎？
皓：有，有幾個同事。就看我們戲之後，他現在就是會一直去買票進劇場看戲，想要再重回當時他在看我們戲的那種感動這樣子。 然後越買越前面。
愛玩密室逃脫 創作《他抓走的他》
蓉：接下來可能就要上臺了。然後這次你們在貓裏表演藝術節有一個很特別的作品。
皓：對，因為其實我最近很喜歡玩密室逃脫類的遊戲，或推理型的，所以我就想說，那不然我就來做這樣子的演出好了，既然自己這麼喜歡。我就做了這次在苗栗店仔藝穗節，在苑裡掀海風的一場演出，叫《他抓走的他》推理沉浸劇場。其實就是觀眾會跟演員很近距離的互動，甚至你可以跟他聊天，透過他所講出來的話去推理整個劇情是什麼，真相是什麼，然後到後面可能會影響結局會是什麼。所以有可能每一場戲的觀眾看到的結局會不一樣。
我們其實準備了三個結局啦，聽起來好像很少，但其實每個結局都會有些微的細節上的不同。所以可能有些人他看了兩個一樣的結局，結果發現好像哪裡怪怪的。我們就是想說讓大家來透過自己的選擇，去看見這齣戲的真正的樣貌。
蓉：《他抓走的他》大致是什麼樣的故事？
皓：它其實就是一個高中生，在他的課業壓力或者是同儕壓力，在整個壓力壓垮他的狀況下，他沒有抒發的管道，所以他選擇了一些比較極端的方式。那在這個，因為我不能透露太多，因為有一些東西需要觀眾去推理。在這些極端的方式裡面，他消失了，他不見了，失蹤了半年。那這半年，他的家人們、同學們因為各自的目標，所以想要找到他，然後找一找找一找，就發現了唯一的線索，就是我們這次的《他抓走的他》新書發表會，然後會到苑裡掀海風這邊，所以這群人就到了那邊想要找尋那一個高中生的線索。再說下去呢，觀眾就推理不了，就破哏了。
蓉：所以這群來的觀眾，他們在戲裡面是一個新書發表會裡面來參加的人？然後就是不小心要幫忙去推理出這個高中生……
皓：沒錯。然後如果剛好他們不認識演員，他們還要推理出到底誰是觀眾，誰不是觀眾這樣。所以如果聽眾剛好聽到這一集的話，然後有買票，就可以提醒一下，其實在觀眾進場前，戲就開始了。
蓉：那你當初要設計這個，因為它的形態比較不一樣嘛，所以你鐵定真的就是要玩過很多類似的東西對不對？
皓：對，玩超多的。
蓉：是你跟劇團的人一起玩嗎？
皓：沒有，其實是我自己跟朋友去玩啦。那劇團就是為了一些演員功課或者是創作的取材，我們也去玩幾次。所以針對這次的創作也去玩了大概兩三次，差不多類型的劇本殺或者是密室逃脫或推理型的遊戲。
密室逃脱讓我有求生意志 可以一個月不厭世
蓉：什麼是最吸引你的部分？
皓：對，應該說我喜歡，嗯，簡單來講，比較喜歡動腦型的東西，然後密室逃脫的話，我個人是喜歡恐怖的密室逃脫，那還有一種求生意志的感覺，感覺我逃脫出來之後，我可以不厭世一個月之類的。
蓉：哦，真的啊？
皓：對，其實我是這個原因，然後玩久玩久就覺得，哎，那不然我把這個帶進來劇場玩玩看。
蓉：真的著手要開始自己來編創作品的時候，有遇到什麼困難嗎？
皓：呃，其實遇到蠻多困難的。因為我不知道來的觀眾他們會期待什麼，因為畢竟劇場的話本來大家期待就是我坐在那邊或我站在那邊觀戲，看著團隊給我的東西。那這次我的設定是，觀眾也要動起來成為戲裡面的一份子去做互動的話，如果他是以看戲的角度，那我就在想，我到底要怎麼樣讓他也可以體驗到看戲又可以互動，而不是只是純看戲，然後到後面覺得，啊，我好像很難參與進去。所以其實觀眾的參與，怎麼參與，或如何引導他們參與，反而就是我當時我在開始規劃的過程當中很苦惱的一件事情。當然就找了很多辦法，然後在排練的時候就有一些人當觀眾，然後我們設想各種方案去試圖的解決。
蓉：所以其實要實驗蠻多次的？
皓：對對對，就要實驗蠻多次的。
不斷實驗 讓觀眾看戲也願意互動
蓉：就你剛剛這樣說，如果我們去玩密室逃脫、劇本殺，我已經先設定我就是要參與的人，可是如果我今天觀眾就是不想參與，那可能就會卡在那邊。所以你要設計一個可能觀眾會沒什麼門檻，他會蠻願意參與，他不會抗拒。
皓：沒錯沒錯，所以這是互動會蠻高的啦，觀眾即使他真的只是想看戲，那他就是看著一個演員跟他一對一的互動，其實就真的很近距離，我們設想到最糟最糟的狀況就會是這樣。當然我們就試圖一直解決，引導他們，在整個戲的過程。
蓉：總共會幾位演員？
皓：我們就五，六位，六位演員。
蓉：也不少。
皓：六位，對，六位演員，等一下。
蓉：怎麼了？
皓：公開五位啦，因為有一位是要被推理出來的。
蓉：但這樣聽起來還好，沒有破哏啦。
皓：對，他不知道是誰。因為表單上面寫的，就演員名單我們寫很多人，讓他們不知道到底是誰這樣子，然後實際上只會有六位演員在場上發聲。
蓉：從宣傳上就已經在故布疑陣了。
皓：對對對對，所以我們的網路上的發文或什麼，其實有一些都會針對劇情有一些小透露，看觀眾會不會，看我們的文宣有發現哪裡怪怪的，然後在正式演出的時候連接到這樣。其實從一直以來就在鋪哏了，從丟企劃就開始鋪哏，哈哈。
劇情設定新書發表會 從企劃開始鋪哏
蓉：那在苑裡掀海風這邊，它是一個什麼樣的環境，然後你們在編創上會有什麼需要針對這個環境做的調整嗎？
皓：其實調整還好，一開始我們報名，因為我們去年其實也有參演過苗栗店仔藝穗節，當時我們是這樣一個劇本，然後設計比較像密室逃脫了，所以其實做過類似，只是它還是一個比較，已經比較完整的劇本放到一個旅社去做演出，它其實融合度沒有到很高。我們這次就想說，那不然我就來一個很有彈性的劇本，去針對我們這次可以申請到的所有店家。所以我剛才說那高中生的故事，我可以透露出來那些，就是一開始的雛形，那後面的新書發表會或什麼的，我們就是針對於我們找的店家。掀海風它是一個創生基地，它有獨立書店，也有複合式咖啡廳，甚至它在晚上的時候會成為當地國小國中，就當地學生的一些課輔班，或者是他們晚上可以來這邊讀書的地方，那也跟在地有很多的結合。
我們那時候確定是這個場地之後，我就馬上寫新書發表會，然後馬上寫可以在這個場地發生的事情。所以其實結合的過程不會到有困難，因為一開始就設定，就是想要因應場地的屬性去做我們這次的配合、配搭跟調整。
蓉：我看到介紹，戲的長度是70分鐘，26、27號要各四場耶？這個蠻……
皓：對，就，大家加油，哈哈。
真：沒關係，年輕人。
蓉：這個場次很多耶，對演員好像壓力也蠻大哦？
皓：對，沒錯，他們壓力會蠻大的。
蓉：笑得很尷尬。他們一開始有掙扎說，嗄，真的要那麼多場嗎？
皓：他們答應的那個時候……
蓉：還不知道？
皓：對，哈哈。現在就，哦，好啊。
蓉：25號是兩場，然後26號和27號都是各四場，這個的安排是？
皓：主要因為25號那一天我們才會進去做裝臺那些的，所以其實我們在正式演出前面的練習，其實會有兩場完整的，只是沒有觀眾而已，其實都是四、四、四。所以25號他們就會先體驗一次那個體力，然後接下來就調配他們的體力，跟他們能量要怎麼去維持。
一場10-15位 增加親近與互動性
蓉：一場可以容納多少個觀眾？
皓：我們是開10位觀眾。但其實最高是可以開到15位，所以我們這次就有開放包場的購票。如果他是用包場式的話，10到15位他是可以放進來的。
蓉：我看到有幾場都已經是滿的耶。
皓：對，已經完售了。因為像玩劇本殺或密室逃脫，就是一群認識的人在那邊玩，那我就想要營造這種感覺，這樣也比較好討論，不然假設都是一個一個一個，那我開五十個人塞得進來，可是每個都不認識，它的互動性就會下降。
蓉：哦，你的互動包括觀眾之間？
皓：對，因為他們就是我這齣戲的一份子。
真：我們有得到一個消息就是，有一個老師他們就是要包場。我們還在調查那個老師的背景，我只知道這件事情，但我還不知道那個老師是誰。就很想知道說他是什麼樣的背景，會帶學生或者是這樣子來參加，搞不好就是我們的正確的TA。
開賣狀況佳 「完售應該會哭出來」
蓉：很不錯耶，那那個應該就很傾向是包場類型的吧？還是其實也有散的？
皓：有散的。我們完售的其實有一些是散的，只是我們還有開另外一個，六個人的優惠票，其實蠻多是六個人的，所以他們可能一來，他們其實是散的，可是這六個人，他們彼此也是認識的。所以現在完售那幾場都是有六人跟四人票的，加起來剛好十個人。
蓉：蠻有趣的耶。這個有在你的想像中嗎？因為現在票真的很難賣，雖然一場人數不多，可是其實是不是賣完就是會覺得，欸很不錯耶，就會蠻開心的？
皓：應該說現在的售票數其實超過我的期望了。因為我們劇團在中部的觀眾群其實沒有很多，我們比較少在中部，比較常是在臺北跟高雄。我們也是去年開始比較常在，就苗栗的店仔一次這樣。那一次的售票率是很高的，可是我們開的票很少。可是這次賣的已經超過那一次的觀眾數量，然後我就覺得，啊，心滿意足了。接下來就是最後衝刺期。
真：一定要賣完，哈哈。
皓：希望可以完售，這樣應該會哭出來。
蓉：就算是一百位，真的完售也是厲害。
皓：對對對，因為其實有一批蠻喜歡我們作品的觀眾，可是因為這次的地點對他們來說真的有一點遠，所以的確他們的購買意願就下降，實際他們到底有沒有買，我不確定，但有一些人就有說啊，好可惜啊，這次的場地之類，當然會有點辛苦。那剛好其實26號卡到一個比較大的活動，就會比較麻煩，所以現在就只能盡力推這樣。
蓉：而且如果大部分是苗栗在地就是更棒的事耶。
皓：對啊，如果是苗栗在地就會不錯。
蓉：你們的戲以前蠻多是需要田調或者口述歷史，這一齣也有嗎？
皓：這一齣的話，我這次用的田調方法算是共創，就不會是我去田調去創作，而是我直接將一些共同創作的夥伴，然後我寫了一個雛形，請他們一起來創作。那在創作過程，在討論的過程，其實就可以加入一些他們的生命經驗或他們對於高中時他們發生過的，不管是家庭或同儕的壓力，放進來一起做細節的創作。所以這次比較不像之前用口述歷史或者其他的方式去做田調，反而是我們直接一起共同創作出一個作品，然後我來調整推理的部分，然後來給觀眾。
蓉：其實也算是，大家自己的歷史，不是演員跟編創者以外的，是我們自己回想高中的時候我們遇到的狀況。
皓：對。
蓉：那會不會都偏沉重啊？
皓：其實小沉重啊，所以這齣戲它不是走喜劇路線，它其實會偏沉重，所以我們其實也就是希望12歲以下，如果爸爸媽媽要帶來看，考慮一下啦，12歲以上可能比較適合。
蓉：因為像你剛才說你喜歡的是那種偏恐怖的那種。
皓：對，這個沒有恐怖，這個沒有恐怖。
蓉：但可能會有一點議題。
皓：對，議題其實蠻高的。其實有自殺議題、霸凌議題或者是家庭教養的議題，其實都會存在，因為高中生活就是在面臨這些議題。
希望藉由戲劇 帶來思考與慰藉
蓉：為什麼你當初會選擇用高中生活？
皓：其實一開始是看到一個日本的影集還是電影，我會這樣講是因為我完全不知道它的名字，我就是看到一個預告，那個預告我就覺得，哎，這個，因為它就在講一個高中生要自殺，我只記得這個，然後我用Chat GPT啊，我上網找一直找不到這部片的片名或者是類似的片段這樣。我想好，那算了，我就以我這個印象，可是因為我被打到是那高中生要自殺的時候，他講的一切就是他爸媽對他的事情，還有他同儕的問題，還有什麼的過程。
我就在想，其實我在很多，例如我的朋友們或者是比我年紀小的同事或者是我一些病患，有時候我們會聊，有時候不小心也會開開心心的聊到高中，可是每個人在聊高中或國中好了，我們下修到國中，其實每個人都是帶著壓力到大學的。剛好我現在其實有另外一個工作，會進入大學去做一些服務，比較像社團性質的。我發現，其實蠻多大學生在跟我互動的時候，應該這樣講，我有發現蠻多人都有在身心科用藥，尤其大一，那就代表高中的生活使他們有這樣的狀況，因此我就決定來創作這一個題材。
蓉：所以其實是你平常生活上，你在做這些服務的時候遇到大學生，讓你想到大家高中可能都蠻痛苦的。那做了一齣戲讓大家來看，當然是希望他們的體驗是很新奇、有趣、特別的。那你還想要給大家什麼，除了這個很特別的體驗以外？
皓：其實我最主要還是希望大家可以，因為我們劇團有一直有一個理念，就是希望可以透過我們的戲劇來讓觀眾反思社會以及他個人的價值，或找到自我的認同，或者是再重新思考自己在這個社會或在他的生活上面，他還有能夠往哪裡繼續努力的方向。因此我們最主要的目標還是希望將這個議題，至少來看戲的觀眾，他開開心心或者是他難過也好，而這個議題在他接下來的生命當中，他會去碰觸到、去了解到。或者是如果他是父母，他可能可以開始去思考，他給他小孩的壓力，或者如果他是現在是高中生或他大學生，他有沒有跟他過去或跟他現在和好等等這些議題，這其實是我們比較想要做的事情。
蓉：我在想，可能很多人還沒去過苗栗的很多地方，所以利用暑假可以去看這個很特別的戲。
皓：其實我蠻希望大學生來看的，因為他們才剛脫離高中沒多久，有些人可能對於高中或者國中，會帶著一些比較黑暗、負面的想法到了大學。希望如果他們來看，也可以跟他們過去和解，我覺得應該會蠻不錯的。
貓裏表演藝術節 可規劃苗栗小旅行
蓉：最後宜真有沒有要補充的？
真：就像剛剛奕蓉講的，其實可以把演出跟小旅行其實是可以結合在一起的，因為除了掀海風這一場之外，在像苗栗市也有幾個演出，它是跟餐廳結合的，像在貓貍村裡頭也有戲劇的演出，或者是咖啡館裡頭，也是有一個舞蹈的演出，是格桑製作的《遺物計劃》。
其實這些演出就是在非典型的場域裡頭，讓大家可以在生活中感受到藝術的一些魅力。因為像格桑製作的《遺物計劃》，那天創作者就有穿著他的阿嬤的衣服，一起去做廣播的宣傳，他穿出來，大家都說他的衣服超讚的。我覺得透過戲劇可以把我們一些生活中的議題，你可以得到一些不同的看法。
蓉：這次在推貓裏表演藝術節，有覺得困難的地方或者是覺得有特別的跟以往不同的體驗嗎？
真：因為今年是兩個節合一，所以其實在行銷宣傳上會比較辛苦一點點，因為客群不太一樣，然後資訊又很多，所以其實大家可能比較不容易知道，哪一個節目是什麼內容。所以我們是希望透過不同的廣播的節目可以讓團隊更介紹他們自己的演出內容。像今天閔皓講，我們就覺得哦，我們好像應該要去一下。
蓉：大家其實上網查都有蠻多相關的訊息的，不過今天如果你聽到這個節目，應該真的會覺得可以可以去……
皓：來啦來啦。
真：包團啊。
蓉：好像蠻有趣的。但是也因為它是一個偏小戲，所以說不定還可以到別的地方去。
皓：我們其實一開始規劃有在想這件事情，那就可以去一些獨立書店啊，然後或各地，因為畢竟這個議題它是全臺灣可能都會有的議題，所以覺得可以不限於在這一檔。
