清流君,尊重點

更新於 發佈於 閱讀時間約 3 分鐘

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為維持當事人的名譽,請先看這篇後續發展。沒有什麼激烈交鋒,只有交談過後的彼此理解。
也可以參考綠角事件篇,屬於案外案。
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大家好,我是狂徒,今天要來說一件簡單而嚴肅的事情。

當初這裡的文章寫到一個段落,我便一直待在Dcard網站上,在那裡隨意寫些文章。
而後,發生了一些風波,大致上就是我針對某網路寫手的抄襲行為,提出批評。
雖然,他寫的內容以及願意科普的心態,我都十分認同,但該說的還是得說。

基本上,他的文章內容,從結構、數字、順序到引用,整段都和別人的心血結晶一樣,這不就是「抄襲」嗎?
更有趣的是,本來一段完整的文章,被拆成不同小節,分散在不同文章。
要不是我剛好看過一樣的內容,我還真的無法意識到,這些是同樣的內容。

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經過提醒,我找到這位陳先生的資料,這讓我更難相信,寫過論文的人,不知道「引用」和「尊重」為何物。

抄襲和引用有什麼不一樣呢?
引用,會附上出處。
抄襲,則會讓讀者不知道內容是誰的智慧。


我本想留點面子和修改的機會給上面這位流君先生,因此沒直接在他的文章下留言,而是選擇在D卡發文,結果流君倒是自己先找到我了。

看樣子,他有話想說。

不過看他說完了,我發現他還是沒在文章中註明出處。
YouTube影片,照樣開著廣告營利。
文章底下的贊助按鈕,也還是打開的。

如果把別人的文章偷到自己家,稱為抄襲,那麼因抄襲而拿到錢,稱為什麼呢?
「變賣」嗎?
那請問變賣之後,原作者能拿得到錢嗎?


也許,Vocus的編輯功能很難使用。
讓一位寫手,寧願花數百字在D卡回覆我,也不願移除在這邊的抄襲內容。

我一向很尊重真的專業,我也尊重真的清流。
寫在這邊也沒特別的意思,就讓有緣人看到罷了。

只是,如果面對粉絲幾十倍的人,就不敢提出糾正,那麼我也不姓狂了XD

留言
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複利先生-avatar-img
2021/05/30
路過,MM理論真的在學術上都沒有挑戰嗎@@? 至少實務投資界不相信這一套
狂徒-avatar-img
發文者
2021/05/31
你是在問我嗎? 這我可就不知道了,我不在學術界或業界。但這要證偽很簡單,有人挑戰就是了。
狂徒-avatar-img
發文者
2021/05/05
為維持當事人名譽,請讀者先看這篇文章,以免我和流君的對話遭斷章取義。 https://vocus.cc/article/608ce7d3fd897800011279c6
清流君-avatar-img
2021/05/05
狂徒先生你好: 一早剛好看到這文章有點上火了,並非有意批評你,如有冒犯之處還請見諒!不過洩露個資真的有點太誇張且超過我能忍受的界線... 關於第四點我是針對你文章下面和"深邃月光"的留言來回應。 因子投資這本書我是讀原文的,文章段落也是出自Larry Swedroe的研究,無關大寫出版社。 我前幾天看了你很多文章我覺得含金量都很高,有篇文章你也有說你非相關科系出身,能寫出這些文章我個人覺得很厲害也很欣賞,這代表你花在這方面的時間和精力一定下了很多苦功夫,你在這投資領域的能力和文章質量我個人都很讚歎不已!我們的投資理念也符合,你非常有料。 我也很認同你所說的:分享、交流、成長,這就是大家寫文章的初衷! 我這個人比較少用Dcard,若有機會可以在方格子中再多多交流,謝謝! Best 清流君
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發文者
2021/05/05
你好流君: 我才剛剛用FB傳訊息給你,結果這邊就有回覆了。 如有冒犯之處,還請見諒。 老實說,我最開始的反應,本來是想檢舉的,就是直接聯繫出版社。 後來我想說算了,乾脆發一篇文章,就當過了。 誰知道後面越回越多。 我先道歉,或者解惑吧。 我沒有肉搜你。 因為你的論文,是台灣論文系統告訴我的,全網就只有您一人,我要沒看到也很難。 我放截圖的初衷是想點出「你也是個寫論文的知識分子」,倒不是想要什麼洩漏個資。 但是,如果你因為這樣而感到冒犯,我鄭重道歉。 這根本不是我的本意。 關於書本,我要說的是,你文章中的段落內容和中文翻譯版一模一樣,但是一般讀者根本不會發現。 所以,什麼英文原版還是哪個出版社,也不是重點。 (BTW我自己就是先看英文版,才買中文版) 我倒希望是我自己誤會,這也是我唯一的疑問。 其它地方如果還有誤會或不滿意之處,也請告知。 如果有什麼地方確實是被誤會(例如有人說你YT云云),我也願意幫你澄清。我完全感受得出來你的用心。 創作不易 共勉之 Best, 狂徒
清流君-avatar-img
2021/05/05
狂徒 你好:肉搜隨意散佈我個資?如此沒品?人是有底線的! 回應你5/1的方格子文章: 依據《個人資料保護法第20條第1項》規定,非公務機關對個人資料的利用,原則上應在蒐集特定目的必要範圍內為之。所以蒐集他人已公開的個資也不能隨意使用,例如故意公布他人個資於網路上的行為,除非符合同法第20條第1項第1至第7款的例外規定(如增進公共利益、為免除當事人的生命、身體、自由或財產上危險、經當事人同意等情形),否則即可能已違反對個人資料的利用規範,在足以對他人產生損害時,根據同法第41條第1項規定,行為人將面臨二年以下有期徒刑、拘役或科或併科新臺幣二十萬元以下罰金。 ------------------ 我在Dcard就已經說明過了,我文章在當初寫的時候就已經嵌入Larry Swedroe的研究,方格子不像Dcard是有嵌入功能的,好嗎?你當初真的有點進去看嗎?我想應該沒有!然後你知道《因子投資》這本書就是他本人寫的嗎?《因子投資》就是他多篇研究的整合,我想你應該也不知道。 你也照著這本書的內容打文章,如果你說我抄襲,我不懂你照著他書中內容打成文章算不算抄襲?你方格子文章下面的贊助開著,這樣不也是變賣原作者的資產嗎?知不知道是對岸翻譯的書我不清楚?但直接照抄提供給讀者,自己有沒有自行理解吸收過?久期/存續期間(Duration)、收益/報酬-傻傻分不清楚。 然後也完全沒有解釋為什麼相反,純粹把書中內容硬塞給讀者: 如此讀者怎麼你知道你所有的文章,包含那些沒引用的,是不是你自己東抄西補,自行抄錄或翻譯後把語句改一改的呢?然後就說是自己的?這樣我們也無從查起啊! ------------------ 另外我做影片時一定會在下方資訊欄給出引用來源和出處,我是不知道那些眼紅的人有沒有真的往下滑來進行查證,說我影片抄襲其它YouTuber?類似?參考?該引用我都有引用,甚至該寄信我都有寄信,你真的有細細查看?做影片給你講得這麼簡單,有本事你自己來?你最近頻繁的針對性個人攻擊,我真的不知道你圖的究竟是什麼?用人身攻擊和批評來炒人氣?竟然還洩露別人個人資料,老實說這真的有點過份了!你想蹭人氣我給你蹭我原本笑笑得沒差,畢竟大家理念相同~但嚴重冒犯別人隱私權還不自知?肉搜?你這樣的行為和網路酸民有何區別?我想我也必須採取相關的途徑和管道了...你自稱個性很狂我知道,但煩請基本的個資尊重和人品還是要兼顧的...,如果我請資工系朋友把你個資肉搜出來公佈到網路,你做何感想?當你自以為高高在上自詡正義俯視眾生時,可有設身處地為他人著想? 依據《個人資料保護法第20條第1項》規定,非公務機關對個人資料的利用,原則上應在蒐集特定目的必要範圍內為之。所以蒐集他人已公開的個資也不能隨意使用,例如故意公布他人個資於網路上的行為,除非符合同法第20條第1項第1至第7款的例外規定(如增進公共利益、為免除當事人的生命、身體、自由或財產上危險、經當事人同意等情形),否則即可能已違反對個人資料的利用規範,在足以對他人產生損害時,根據同法第41條第1項規定,行為人將面臨二年以下有期徒刑、拘役或科或併科新臺幣二十萬元以下罰金。 鄭重聲明 Best 清流君
狂徒-avatar-img
發文者
2021/05/05
你好啊流君先生: 我不想把事情搞得複雜,既然又從Vocus打回來,那我就一併回復了。 今天就是一個問題,如果你是什麼都不知道的讀者,你看了這篇文章,會知道這是「書中」內容嗎? 除非你今天就是該書的翻譯或出版社,否則你如何能寫出和書一樣的內容? 我不是說文中的文獻引用喔,我是說你的段落,也就是用字遣詞。 人家既然在台灣是給大寫出版,就有版權。(翻譯需要授權) 可是你就這樣不帶出處抄過去,確定是「合理使用」嗎? 況且你攻擊我,也不會讓你變成對的。 1. 我不確定D卡嵌入是什麼意思,反正我都直接說我看哪一本。 你當然可以說我「抄襲」,但我的讀者會清楚知道,這「不是」我寫的。 就像我寫書評,我都把書名打在標題上,這樣還會有誤會? 2. 別說「久期」,我很多名詞還只知道英文,要翻成中文我可能還會翻錯。 我根本就不是相關科系的,所以名詞都是自學,你拿這點來講,就如同有人跟我說股票不應該講殖利率、倉位一樣,有意義嗎? 怎麼不去抓債券/卷? 3. 你說我的論點,不知道是抄來的還是自己的,這我倒是喜歡,因為這是寫作結構的問題。 截圖那段,是要承接股利和持有時間性的段落,所以我順便把久期也放進去。 如果我要做到每段都解釋,長度準備爆炸。 我最近還寫到選擇權的BS,那我是不是要先證明,而不是直接帶過? 4. YT部分,我平常很少看影片,我也沒有特別看你的。 所以,其它人說什麼抄誰的,我不予置評,因為我根本不知道。 (你在這邊跟我講這段,是要我幫你轉述回去?) 我從頭到尾都在說文章,我截圖也是文章。 5. 至於流量喔,只能說你看太重了,或許你認為流量很重要吧。 我根本不認識你,而你會這樣懷疑,我確定你也絕對不認識我。 況且你看過柿子挑硬的吃的? 最後,我根本沒有肉搜你,我沒有這麼無聊。 把你名字打進論文系統,根本就只有那一篇論文,這叫「洩漏」? 不過我也認為這偏離我寫文章的初衷,所以我把整個截圖移除了。 如果造成你的不悅,sorry。 我歡迎各種形式的學術討論,也很喜歡別人糾正我。 前提是,對方得拿出自己的東西吧。
深邃月光-avatar-img
2021/05/01
清流君文章有些點值得深思,長度也夠長。 至於出處,還是看他本人的想要怎麼呈現這一塊吧,如果會有人產生疑義的話。
狂徒-avatar-img
發文者
2021/05/01
月光先生,好久不見,容我多說幾句。 我知道你有寫過文章提到流君,這實在很巧,畢竟我的追蹤者非常少,而你剛好是其中之一。 客觀來說,大部分的「過客」,根本看不懂流君在寫什麼,更遑論批評了。 我沒有廣告的意思和動機,不過請你流覽一下此篇文章。 https://www.dcard.tw/f/money/p/235868763 流君先生的文風,就是這篇的加強版。 除非讀者特別有興趣,不然大概只是走馬看花罷了。 我批判的重點,是他刻意隱藏原作者,以及藉由流量營利。 畢竟,能夠做到幾乎一字不漏,而且還打散分布在數篇文章內,這很難說是不小心的。 另外,如果不是學術傳播和交流,那麼賺錢的部分,是不是也應該分給原作者呢? 流君到了我的文章下留言,都自己把「作者」名稱說出來了,但就是不想加入Vocus(至少我截稿前都還沒)。 就如同有網友留言,說他的影片抄襲其它YouTuber,流君也不回應。 最後,只留下「我不為別人而活」的瀟灑,就如同政治人物出包SOP。 話說回來,我非常喜歡和不同理念的創作者交流,總是讓我受益匪淺。 前提是,他要能創作、發揚光大,而不是占為己有,這樣的對話才有意義,也才能讓眾多沉默的讀者,得到幫助。 分享、交流、成長,這就是大家寫文章的初衷,對吧。
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