EP.15 要怎麼跟魚互動?醒醒吧他沒有那麼愛你,他看上的只是你手上的食物《水族大大不要聽》20230809

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不少飼主會說,我的魚好愛我,只要我經過就會很激動地討食物,對其他人都不會。其實對魚來說,他只是覺得你特別好被勒索XD,而他要的也就是你手上的食物而已。假如不拿著食物,或許對他來說,你只是個壓力源。不過也不用因此就對魚感到絕望,雖然魚對人的愛就是很扭曲,但還是有讓魚不緊張,也讓我們開心的互動模式喔。就來聽聽,獸醫汪和造景喵的閒聊吧。


(01:20~48:10)

我們到底要怎麼樣跟魚互動啊?

喵喵遇到小孩會很緊繃之名言分享(?XDDDD

所有的動物裡最難養的就是那些很聰明的動物,像什麼灰鸚鵡之類的;像魚或龜這種稍微有一點智商,但是又不是這麼聰明的,汪覺得是最好控制及相對可愛的。XD

蠻多人去水族館會希望可以看到那些魚像白鯨、海豚或者海豹、海獅之類,會跟著人的手游來游去,或牠們會盯著人啊、跟人互動之類的。魚沒有辦法,應該說大部分沒有訓練過的魚是沒有辦法做到這件事情的,因為本質上人類就不是存在於魚的生活圈的一種物種。魚畢竟是生活在河裡或海裡這種水裡面,那不是人類常去的地方。魚認知裡面,人類大概就是腳跟腳毛吧。跟溫泉魚一樣,啊這上面有吃的、有皮癬,我吃。XD 還有大概在水裡面走來走去,大概知道說,嗯這是某個大型哺乳類經過,就這樣;但是牠不會看到你的臉。

但是在魚缸的狀況之下是牠可以看到整個人,然後可以看到他的臉的狀況,就會變成說,其實在魚的演化裡面,牠們並沒有跟大型哺乳類互動的這種狀況。在牠們來說大型哺乳類可能就要吃牠,或是像那種很大很大的鯨魚、海豚那種,就是可以吃掉牠身上的一些渣渣之類的,共生這樣子;但大部分都是呈現食物的狀況,所以當然是屬於能夠遠離就遠離最好的。再加上畢竟魚跟人還真的差得有點遠,所以我們很多肢體語言之類的其實是不互通的,不像是魚跟魚之間可以互相溝通。像我們跟狗狗貓貓之間多少也可以溝通一下,寵物溝通師不在範圍內,只憑一張照片的,對汪來說像魔法。XDDD

大部分的生物當然是越相近越能夠知道對方表達的是什麼,如果說相差得越遠的話其實會越難理解對方說的是什麼。其實不用說跨物種,像是人類之間也是一樣,舉例不同地生活方式。不要說是跨物種了,連人類跟人類之間,不同區域之間都會有一些溝通障礙,或是都有一些誤會了。

常常我們想要對魚做的一些事情,可能對魚來說反而是很緊張。因為在魚來說是怎麼樣?就像剛才阿喵說的,就是那些大型哺乳類可能大部分都是要吃牠,或弄死牠的那一群,所以對魚來說如果看到一個超大的物體這樣子過去,然後陰影突然間快速地變化,牠們會想說死定了,有一隻超大的魚游過去了,我不知道他在哪裡,因為他不在水裡我感受不到!我等一下會不會受到來自天空的制裁?我等一下就死定了。這時魚心中就有點緊張,這就是為什麼你經過時,魚就開始越來越喘,牠有時候就是因為看到一個很大、牠沒有看過的物體,然後牠對你又不熟悉,牠就會覺得很緊張。因為在牠的生命過程當中,牠只要每次遇到這種很大的陰影,大概就是沒什麼好事會發生。

當然這就是為什麼汪會推薦新手盡量養人工魚不要養野生魚的原因,是因為野生魚是這樣。

但是人工魚牠們從小就是,哇這是我爸,他有吃的;哇這是我媽,她都餵我東西吃;哇這是人類的手,好開心。牠們已經有這樣子連結,看到像是長得這樣子的形體,或是看到像是手這樣的形體、這樣的顏色,這就代表說接下來有好康的,所以牠們就會很開心。在牠們的概念裡面,這樣子很大型的物體其實就跟好東西是有連結的,所以牠們就會不怕。但是如果是野生的話,畢竟牠們是在野外打拚、流浪、生活過的那一群,這要叫流浪嗎?也不太對,反正就只是生活環境不一樣而已,就是有在外面混過的這一群牠們都會很緊張。

像(澎湖)水族館有很多魚是從澎湖外海直接捕撈進來的,就是請漁民下去捕撈,他們再收購,像那些剛捕撈進來的魚啊,說真的,你只要一開門,全部魚都不見了。你連人都不用進去喔,你只要稍微開門聲,整缸魚都找不到了,有一些甚至會嚇到直接躺在原地裝死。汪的誤通報死魚小故事。XD 剛來的魚真的會嚇到這樣。

魚除了對於光影的變化很敏感之外,牠們也對聲音很敏感。聲音是透過固體的地方會傳最遠,其次是液體,傳最近的地方其實反而是空氣;古老舉例分享。XD

大部分的水域並不是這麼清澈,或是它會有一些遮蔽物的情況之下,魚牠比起視覺會更在意震動的感覺。你可以看到蠻多魚身上側邊會有一點一點一點然後連成一條線,很像那種你在剪紙時會有那種沿此線切開的那條線的感覺,那個東西叫做側線,那是魚的側線,它是專門在感受水中的震動的。聲音也是一種震動,所以牠們也可以感受到聲音。所以魚除了對光線很敏感之外,牠們對所有的震動跟聲音也都會很敏感。有些比較膽小的魚只要遇到比較大的震動,牠也會覺得說遠方是有什麼,酷斯拉要來了嗎,是不是有什麼東西要踩過來了?牠們就會嚇得半死。水流改變了什麼的,牠們就會覺得很害怕、很害怕,這時候牠們心態就也很容易崩潰。

所以你要跟魚互動的話,這兩件事情是最重要的;尤其是這條魚還不熟你的時候。最重要是不要有太明顯的光影改變,你要靠近牠你要慢慢來,你不可以突然間就跑過去、晃過去,然後還在牠前面跑來跑去,牠一定崩潰給你看。新進的魚,汪會故意走得特別輕柔、特別慢。喵很夭壽,會直接臉貼上去。XDDDD 汪吐槽妳又不在後場,前場都已經被訓練完了。XD 有時候走太快,牠們真的馬上就躲到不見。汪經驗分享。

第一個你不可以有太大光影變化。第二個不要在牠附近製造噪音,就像不要在牠附近吹頭髮;不要拍打缸體,因為拍打缸體的震動會讓魚很緊張,甚至有些魚會緊張到直接跳缸。不要說是魚了,連章魚跟烏賊拍一拍都會開始噴墨,然後整缸什麼都看不到;重點是墨有時候會讓水質變得不是很好、變得很難聞,然後其他魚就一起GG。QQ

不要用閃光燈!不要拍打缸體!去水族館必知、必遵守!

這兩件事情對魚來說都是非常非常有威脅性的!可能大家會覺得,不會啊,我在家裡才不會做這種事情讓我的魚嚇得半死,而且我的魚還是人工魚,所以牠應該不會有問題嘛!不,大家錯了。其實人類生活的環境是一個充滿噪音的地方,假如你把你的魚缸放在電視旁邊,電視本身的聲音對牠們來說就是一個不規則的震動;然後電影影像在那邊晃來晃去,對牠們來說就是強烈的光影變化。所以有些人魚養得不好,其實不是因為他照顧方式什麼不好,而是剛好他的魚比較膽小,他又把魚放在電視旁邊,然後魚就被嚇得半死,永遠都沒有出來。

對魚來說,連單純的室內開燈關燈這些,都會讓一些個性比較膽小、怕事的魚很緊張。汪之前有遇過,有些鬥魚就是飼主半夜加班回來11點開燈,牠就破尾了,因為他平常都是8點開燈。鬥魚想說今天怎麼沒開燈?算了,今天可能是陰天吧。結果11點突然之間開燈,什麼什麼怎麼了,到底怎麼了?然後鬥魚就超崩潰的,牠就破尾了。因為他們有時就是會加班,後來解決方式就是直接在魚缸上面蓋一塊黑布,就直接讓牠不要感受到外面的燈,如果要開的話就小小地露一點點,不要讓牠馬上變成那麼強烈的光影,牠們其實後來就沒有再破尾了。

有時要想一下,你是不是不小心在魚缸附近製造出了什麼噪音,或是你在魚缸附近突然間開燈關燈。(喵的小歪歪題 XDDDD)除了魚缸放在不適宜的地方,你跟魚還不熟就直接把臉靠著魚缸壁看牠,這件事情很常會發生在有小孩的家庭,沒有辦法避免這件事情。當你的小孩突然之間臉這樣出來,開始很興奮、開始拍時,你家的魚也會崩潰,這也是一般家庭裡會發生的事。

不過這些害怕全部都是來自於牠們曾經的生活經驗,或是當然有些可能是刻在DNA裡面沒有辦法改變;但是很多很多其實是因為牠們從小在野外出生,牠們看了其他的大魚這麼做,牠也跟著這麼做,沒這麼做的同伴全都被幹掉了,在這種心理陰影之下被撈到你的魚缸裡面,所以牠們才會有這樣的想法。當然是有辦法可以讓牠們適應人類的,不然水族館那些魚怎麼展出?甚至有些人的魚可以游過來給他摸摸,或是做一些特技啊,為什麼可以?

魚可以因為過去的經驗而害怕這些東西,剛才有說其實魚在生活中是沒有接觸過人類的,假如說牠們可以理解人類這個生物會給牠們一些好處,你就可以得到像人工魚一樣,牠們看到人就很嗨。

因為對牠們來說,看到人就代表說今天有好東西可以吃了,牠們就會很開心很開心;但是假如你是一個非常喜歡換水、三不五時就在換水,三不五時就在動造景,或三不五時就把牠們整隻撈出來百分百換水的飼主,你就有可能會被你的魚討厭,因為對牠們來說,牠們已經連結成這個人類出來就代表說我要被嚇得半死,被抓到一個不舒服的地方,要被隔離在一個小空間,根本不知道未來會發生什麼事情。一直看或許還不會怎麼樣,但是如果一邊看又一邊發出一些震動,發出一些干擾,牠們可能就會怎麼樣。只是一直看倒是還好,對牠們來說是一個中性的刺激,沒有好沒有不好。(可是阿喵不喜歡被看,所以會很怎麼樣!XD)主要是因為魚還不知道人類到底在幹嘛,所以牠們對這個反應,不是所有的魚都會這麼緊張;但是也不否認,就是有些魚會這件事情很崩潰,因為牠們就不知道你是什麼東西。

之前有遇過飼主為了要監控魚就買了一台網路攝影機,結果魚就變超緊張;雖然網路攝影機也不會動,它就一直在那邊,因為魚就不喜歡那個網路攝影機。牠就不喜歡那個,牠覺得好可怕,牠覺得它要過來,它一直在看著我,就是網路攝影機的那個鏡頭。那隻魚都一直不敢去魚缸靠近網路攝影機那邊,牠都一直躲在另外一邊上上下下上上下下,就牠一直很想逃離這個環境。然後把那個網路攝影機拿掉就沒事了,牠就是單純討厭那個網路攝影機。所以說不定牠看到你的臉也是這樣的概念,牠只是討厭你的臉而已,說不定換個帥哥來牠就可以。XD 牠們其實也有自己討厭跟自己不喜歡的,就像是有時你就會莫名其妙恐懼一個東西的感覺。有些可能像保守派(?、比較敏感的魚,牠們對於一些新的事物也不能夠接受,牠會覺得那個東西可能很亮,或是牠可能曾經在生命歷程的某個階段可能接觸過類似的東西,然後牠吃過虧,牠也會很害怕。

魚對於形體的辨認有時候還蠻神秘的,像有些紅色的鬥魚對一些紅色的珠珠、或紅色的樂高,牠就會自己覺得很生氣,因為牠只是覺得顏色一樣而已;還有像有一些糖果系列的鬥魚,牠們有時看到蜜蜂角螺也覺得是另外一隻鬥魚。你有時會覺得牠們辨認的方式是有點神秘的,所以你完全沒有辦法理解,魚的眼睛裡面到底把網路攝影機或你的臉的可能某個部分看成是什麼東西,而且那個東西對牠來說有不好的觀感。這時候你可能化個妝、換個髮型之類的,其實有時候會有奇效欸。XDDDDD

(海海除了食物以外,對什麼外來的都生氣。XD 他應該非常希望給飯飯以外的時間都離他遠一點!不過他不排斥吸管,所以換水時他會一直來繞,這時換我覺得很被干擾啊。XD)

既然魚只是因為對人類過去的經驗讓牠們不開心,只要想辦法讓牠們連結出一個開心的歷程,那慢慢地牠們可以理解到說,喔這個東西出現就代表說很開心很開心,這樣就可以讓你的魚對你比較親近一點。但是也要注意,這只是親近而已,不代表你可以隨便地一直盯著牠看;或是你可以三不五時地去騷擾牠;或是你可以去抱抱牠、摸摸牠,這個不一定,為什麼?因為對魚來說,牠們的生活裡面並沒有所謂摸摸抱抱這件事情,這件事情全部都是人類的生物本能所需要的。而貓貓狗狗那些為什麼可以被我們那麼喜愛?因為牠們也是屬於可以摸摸抱抱的,但你說貓貓狗狗喜不喜歡摸摸抱抱?說真的是看個體,因為有些貓就不喜歡被人家摸;有些貓就一定要你擼牠,不然牠就會不爽。像是老鼠之類的就更慘了,阿喵超可憐的,之前做了好多好多的功課,養了兩隻大白鼠,結果那兩隻大白鼠超級無敵討厭她。XD 阿喵的心酸故事分享。XD

你覺得這條魚很愛你,其實牠們只是愛你手上的食物而已。

重點是魚其實是分得清楚人類誰是誰,牠們有辨識人臉的能力,牠們不只可以辨別魚之間的個體,牠們還有辨別人臉的能力。像是那些比較資深的潛水員,有時潛水員要帶客人下去,都會準備一些餌料之類的,有些魚就會說,喔這個潛水員下來就代表有好料,牠就會跟在後面去吃;如果說這個潛水員可能打過魚,或想抓牠,或揍過魚之類的,如果是揍過牠的潛水員下去,那條魚就會躲得不見人影;所以其實魚是有辦法分辨人類的。

有些飼主會很開心跟汪說,醫生啊,我覺得我家的魚好像比較愛我耶,如果我爸或是我老公去餵牠們,牠們都沒什麼反應,我去餵,牠們就會好興奮好興奮!汪說,你不要想太多,你的魚只是發現你特別好情緒勒索。XD 因為牠們發現在你面前,只要表現得很激動很激動,你就一定會心軟給牠們東西吃,就會多給一點;但是牠發現在你爸或是你老公面前,不論表現得再怎樣激動,他就是一個像死人臉一樣,就是坐在那邊繼續看他的書,或繼續在那邊追他的電視,或他打的手遊,沒有人要理牠。久而久之,你老公或你爸經過時,魚呢一點反應都沒有,完全沒有任何反應;但只要你經過,牠發現是你,牠們就會開始很激動很激動,所以牠不是特別愛你,牠只是發現你特別容易軟土深掘。XD 只是這樣子而已,大家不要想太多,對魚來說,牠們心情就是這樣,沒有特別愛你,牠只是愛你的錢跟你的食物而已。XD 沒關係,這種扭曲的愛我也要!XDDDD

到底要怎麼樣讓魚從一個很怕人類,到牠願意用這種扭曲的愛來接受我的這種狀態?

最優秀的狀況應該是,你手上沒有拿食物時經過,你家的魚不會理你,牠會就做自己的事情,因為這樣你才有辦法去觀察說,這條魚一般的日常狀況之下是什麼樣子。像是水族館來說,也不會希望魚在裡面游來游去,然後遊客經過,那條魚就直接衝過來圍著遊客吧?這樣的話,第一缸可能遊客會覺得很興奮,到了後面以後,人家就會覺得,啊怎麼這邊每缸魚都一樣?我來水族館是要看魚自然游來游去的樣子,不是來看牠們被人類馴化的樣子。(澎湖)水族館都會訓練到,牠們如果只是單純看到人來的話,牠其實不會特別地激動;但是如果牠看到的是,人家食物一起來的話,牠們就會很激動。像塔魚店裡面的魚也是這樣,如果只是塔魚自己單純在前面走來走去的話,牠們其實不會有任何的反應;但是如果說你有餵食的動作,像是你手舉高,或是你手上拿著一罐平時餵食會用的網子之類的,牠們就會開始變得很興奮,牠們就會開始聚集過來,或是牠們看到隔壁正在餵,牠們也才會聚集過來,不然平常的話,牠們都是自己做自己的事情。

喵補充有一隻脾氣特別不好,會看到塔魚就展鰭。XD 汪說沒有辦法,牠把喵的手指當鬥魚了。XDDD 那沒有辦法,鬥魚本來就這樣,有一些真的是你只要手指著牠,牠就會生氣,因為牠覺得你手指著牠就很像魚的頭,就開始生氣,真的沒有辦法。喵疑惑她手指有長得那麼像茶壺臉嗎?XDDDDD 牠可能覺得有吧,因為牠們視力都不太好,牠們只是看到遠遠一個糊糊的東西。XD

所以海海是把我們的手指都當成鬥魚了(欸 XDDDDD 海海的反應都是先生氣,不過如果在他旁邊待久一點,他發現沒什麼搞頭,就也會去忙自己的了。比如我一直在旁邊用筆電,他也不會特別理我,所以常常我也會偷偷停下來觀察他的日常。

會希望魚訓練的最終狀況是,你可以靠過去時你的魚不會到太激動,因為牠如果太激動的話,你永遠看到的就是魚很激動的樣子,如果牠只是平常有點懨懨或是在那邊趴著的話,其實你是看不太出來的。但是如果是你靠過去,牠就可以做牠自己的事情,然後你拿食物時牠也是很激動,這樣就代表說,牠平常的樣子你也可以觀察到,然後牠很興奮在討食的樣子你也可以觀察到,所以你就比較容易發現魚出了什麼問題。

要怎麼樣去訓練一隻魚呢?其實會是一個還蠻心理學的事情。

其實也不用說訓練一隻魚,訓練小孩跟社畜是怎麼養成的都很類似。XD 那個東西在心理學上面叫做操作制約。大家可能比較了解的是巴夫洛夫的古典制約。古典制約就是巴夫洛夫他響鈴之後就會餵狗吃東西,狗在吃東西時就會分泌口水,久而久之只要響鈴,這條狗就知道該吃東西了,就會分泌口水,最後他就發現就算他沒有給牠食物,他只要響鈴,狗就會流口水,這就是巴夫洛夫的古典制約反應。就像是你只要想到檸檬的味道,你是不是自然而然口水也會分泌出來,就算沒有檸檬,對人類來說其實也是一樣,這就是所謂的古典制約。

操作制約跟古典制約的差別是在於說,操作制約是你要先去做一個行為,你才會得到一個結果,他們會根據得到的這個結果,去確定他還要不要繼續去做這件事情,還是不要做這件事情,所以它的差別是在於說,古典制約是一個被動的,像汪講檸檬,你沒有辦法控制你要不要分泌,但是你就是會分泌。

但是如果是操作制約它的概念是,他們訓練了一批老鼠,這批老鼠只要按牠們籠子裡面的壓桿就會得到一顆飼料,所以這隻老鼠過不久就會學會我要吃飼料就去按壓桿,這樣我就會吃到飼料,這就是所謂的操作制約。假如說牠按壓桿之後會被電擊,那之後牠就不敢碰那個壓桿了。操作制約其實有兩個部分,一個是他只要做了這件事情他會被懲罰,久而久之他就不會去做這件事情;那如果說他做了這件事情會被獎勵的話,他就會願意去做這件事情,所以其實操作制約就是這樣。有沒有覺得很像在教小孩?舉例說明之。XD

在動物行為裡面都會建議,獎勵會比懲罰有用。

因為你完全不知道懲罰這件事情,他會連結到什麼事情,大部分小孩並不會連結到,你懲罰話是因為我讀得不夠認真,我只要讀得夠認真就好,他就會概括說我就是討厭唸書啊,我就討厭這一科啊,反正我不論多努力,我這一科就是這麼爛啊,那我幹嘛努力呢,反正我不努力也這麼爛,我努力也這麼爛,那我就乾脆不努力了。汪編有感分享之。XD 越聰明的生物越容易被操作制約。

操作制約還有一個很有趣的地方,你按壓桿就會得到一個食物,所以老鼠就會一直去按壓桿。那現在有個狀況,你按壓桿再也沒有食物了,那這樣老鼠會怎麼樣?老鼠就會慢慢不按了,但是在慢慢不按之前,牠其實會再持續一段時間,牠會偶爾去嘗試,但你會發現牠嘗試的頻率會越來越低;就可能原本一天可能會去按個四五次,然後發現按四五次都是空包彈之後,牠可能接下來休息一下,可能偶爾才去按個一次,最後就是完全不會去按,如果你都沒有獎勵。

可是有趣的來囉,如果說牠按下去之後,偶爾會有飼料,偶爾不會有飼料,結果是怎麼樣?感覺牠沒事就會去按。其實最有效的制約,讓他最瘋狂做這件事情的狀況是怎樣?讓他瘋狂做這件事情就是,偶爾會有,偶爾會沒有,這就會是最瘋狂的時候。科學家就發現說如果你隨機給的話,結果是這隻老鼠會在那邊狂按!XD 牠會努力想說,牠只要再多努力、多按一點點就會有食物出來,所以牠會狂按。就算那個機率到了非常非常低,牠可能要按一百次兩百次才會有一顆,那隻老鼠還是會狂按;而且牠狂按的頻率會比按一次給一顆的還要高非常非常多,牠就是會非常努力地、非常糾結地去做這件事情。

你知道這件事情在人類社會中是怎麼樣嗎?駝獸。工具人舉例之。XDDD 這就是操作制約的應用,駝獸就是操作制約來的。社畜舉例之。XD 其實人類在訓練小孩、訓練員工,或是在訓練各種人時,使用的都是操作制約的這一套原理。人類養成舉例之。XD

當然可以用這套理論去訓練你的魚。

現在這條魚只要看到你的臉就會崩潰,那你要做的事情是什麼?首先第一步是要讓牠消除警戒心,你要讓牠知道說,你出現在這邊不代表說有任何不開心的事情。當時汪在水族館會做的事情就是常常去前面晃一下,慢慢在牠前面各種東西都是慢慢地動,不要去製造任何聲響,不要去製造多餘的光線,你就是在那邊等,你等牠出來。如果說牠就是很膽小很膽小,完全不敢出來的話,你就坐在牠前面做你自己的事情,坐在牠前面滑手機怎麼樣都好,做你自己的事情,唸書耍廢休息什麼之類的都可以;但就是讓牠們慢慢習慣,要讓牠們知道說,你出現不代表說有任何不好的事情會出現,所以不要每次出現你就是要撈魚。像飼育員他們就是很常需要把魚搬缸之類的,如果你平常沒有去跟魚培養感情的話,就等於你每次出現就是要撈牠們,把牠們從躲藏處倒出來,不然就是要換水之類做牠們不開心的事情,那牠們就只會對你越來越害怕而已。

如果你不要急著做這些操作,或是你做這些操作就是要輕柔、溫柔,就是不要用那種一般對自家魚缸可以百分百大換水,但是對於這些比較害怕的魚,可能就是多次但是少量的換水,就是盡量不要驚擾到牠,一切動作盡量以輕柔為主,就是在前面這段時候。等到你發現,好像牠不會因為你的靠近而突然間就躲不見,牠開始試探你,就是你會感受到魚有一種要後退不後退在那邊糾結,你只要手一舉起來,牠就會馬上後退那時候,差不多這時你就可以開始把你這個人跟開心的事情連想在一起了。

對魚來說,開心的事情是什麼?

食色性也,牠們其實不只吃,有交配的對象,牠們也會很開心。像對鬥魚來說,提供一隻母鬥魚,牠們也會很嗨;但是因為這件事情比較難操作,所以大部分都是用吃的。

這時候牠就在那邊要吃不吃,就是那種要前進不前進,要怕不怕,要躲不躲時,你就把平常餵牠的食物拿出來拿在手上,就在牠面前默默地放下去。你要讓牠知道說,是你這個人把食物放下去的動作。你不一定要把它塞到這條魚的前面,但是你一定要讓牠看到你把東西放下來,是你的手放下去的,然後食物就開始掉下來。這時候牠如果不願意吃沒有關係,你就是先遠離,讓牠吃完,大概這樣子重複兩三次,說真的,魚對於食物這種東西,記憶力真是超好的。XDDDD 通常牠們只要開始願意接受你丟下去的食物時,其實大概三到五天左右,牠們就會開始連結起來,之後你就會發現你只要一出現,牠們就會開始越來越開心,或是靠你越來越近。因為牠就會發現說,你這個人來超上道的,都會帶禮物過來,都會有食物可以吃,牠就會很開心。XD 這是第一步,就是你只要先訓練到你只要一舉手,所有躲在裡面的魚都會衝出來跟你要食物,這是第一步你已經成功了,至少牠不怕你了。

第二步,你要怎麼讓這條魚開始會無視你呢?就是並不是每次你來,牠都會這麼興奮。

這邊的話有兩個分歧點,就是看這條魚聰不聰明。因為如果這條魚夠聰明的話,你只要不要每次去都帶食物,有時做一些牠討厭的事情,像是換水或撈牠這種討厭的事情,久而久之牠們在衝上去之前,牠們就會學習到說我要先觀察一下這個人今天要幹嘛,所以牠就不會這麼急著說一定要衝過來。但像有一些比較沒神經的魚,像是那種你換水或撈牠,牠都覺得無所謂的魚,像金魚就是屬於這一種。這種魚就是永遠沒有辦法學會你等於不好的東西,在牠心中就是你只會做沒有那麼好的事情跟好的事情。XD 這時牠就會變成駝獸那種狀況,跟瘋狂按按鈕的老鼠是一樣的狀況,這就是為什麼金魚這麼討人喜歡,每次只要你靠近,牠就是熱烈歡迎你的原因,只是因為牠比較笨而已。XD 牠就只是不怕人類,覺得不論你是撈牠還是換水什麼,牠都無所謂,反正有吃的就好。

像是鋰科魚類這種有吃的就好的魚為什麼很好處理?是因為牠不會覺得你撈牠、你換水就覺得心情不好;但是如果是那些會因為你撈牠、你換水就心情不好的魚,就比較不會容易陷入你靠近就開始超嗨、想吃東西的狀況。

如果剛好很不幸地,你的魚就是那種很屁顛屁顛,不論你做什麼事情都不會討厭你,每次看到你就是會瘋狂呈現駝獸狀態那種,要怎麼辦?這時要進入的就是動物訓練的部分。

你要怎麼訓練動物?

剛才有說魚最敏感的東西有兩個,一個是聲音,一個是光線。這時你要想辦法把某一種特定的聲音,或某一種特定的光線跟你要做的事情連結在一起。你要讓牠知道,現在不是只要我出現就會有東西吃,而是你看到了這個紅色的光,紅色的光不好,因為有些魚看不到紅色的光,你看到綠色的光,接著才會代表說有食物出現。你看到我出現不代表什麼。那這件事情要怎麼訓練?其實也很簡單。當牠在前面很嗨很嗨要食物時,說真的魚再怎麼嗨一定會累,所以你就等牠稍微冷靜一點時,你就閃一下綠光,閃完綠光以後,確定那條魚有看到綠光,你不要在那條魚游到後面時閃綠光,那是沒有用的。你要確定這條魚有看到綠光,也不要直接照到魚的眼睛,會受傷!最好是照在岩石上或是任何地方都好,也不用到綠光,就是舉出一個綠色的牌子,或是你們家這種顏色的樂高之類的都可以,反正就是讓魚看到有一個綠色的東西閃過去,跟著再丟食物。你就會慢慢觀察到,牠接下來就會開始對於你有這個舉牌子的動作,牠們才會開始過來。因為牠們已經連結到你這個人不等於食物,但是只要有這個綠綠的東西,一定會等於食物。

記得當你已經連結到綠色的東西等於食物時,你千萬不要沒有拿綠色的東西還給牠食物,因為這樣牠會變回駝獸的心態,那就是一模一樣的。牠就會覺得說,哇那就代表這個人偶爾還是會給我食物,那我還是繼續努力吧。XD 當你要連結這個訓練時,就拜託大家之後一定要好好地克制自己,你一定要舉了綠色的東西之後才能給牠食物,不然牠們就會有錯誤的連結,牠們就會覺得自己有機會。XDDDDD 這是其中一個訓練方法。

另外一個就是用聲音,就是你可能拍一下手,就代表今天才要餵食。那就一定是拍完手之後再餵食,那你沒拍手就千萬不要餵食。其實用這種方式就可以慢慢地訓練。

其實魚可以訓練到非常多不一樣的動作,像是可以訓練魚投籃,或是可以訓練魚跳凌波舞,會是可以訓練魚跳水,或是轉圈圈、跑到你的手上,這些其實都可以訓練。應該說當你要訓練一隻魚時,你要做一件事情,你要先訓練魚會跟隨你的手指,因為這會比較好指引這條魚要去哪裡。那訓練跟隨手指也很簡單,你就把食物拿在手上面,魚就會過來,你就不要那麼急著餵牠,你就是拿食物在水中讓牠追一段時間,牠追了一段時間之後,你再把食物放掉給牠;接下來你就可以開始試不要拿食物,然後直接拿手,牠如果追著一段時間也OK的話,你再投食物給牠。其實所有動物訓練都是這樣漸進地,一天大概訓練個五分鐘左右就好了,因為訓練太久其實也沒有意義,那條魚也會覺得你很煩。XD

只要這樣慢慢訓練,其實大部分夠聰明的魚,所謂那些夠聰明的魚就是那些對人類比較有興趣的魚。那對人類比較有興趣的魚,大部分是像慈鯛類的,或是海水是雀鯛類的,金魚還有鬥魚、孔雀魚,通常這幾種魚會比較好訓練。其他那種平常常常嚇得半死的,或是根本你在那邊也不想理你的魚,就不要想太多了,牠們是不會理你的。XDDD

對牠們來說,應該說在牠們心中,求生欲望會比得到食物還要更重要。因為牠們會覺得說,我不知道我現在出來跟著這個人隨便亂繞會不會不小心就被吃掉了?沒有人可以保證。所以大部分可以訓練的都是那種稍微有點兇,或是稍微沒神經的,或就是剛好跟人比較熟的,應該說被人類飼養、繁殖比較久的這群魚,牠們就比較容易。因為像是鬥魚跟金魚,都是已經跟人類相處非常非常久遠的魚了,所以牠們就是會比較喜歡,但是野生的魚通常會比較難訓練,通常人工魚都會比較好訓練,因為牠們就是喜歡人。

當你已經訓練到牠可以跟著手指時,接著就是你希望牠跳圈圈,那你就讓手指就那樣指過那個圈圈,牠當然一開始不會直接經過那個圈圈,但是牠只要某一次經過圈圈,你就給牠食物,這樣的話牠們其實很快就會學會了。你也要記得,一開始的圈圈千萬不是那種很小的圈圈,是大圈圈,那種你只要隨便手指隨便一揮牠都會經過的那種圈圈,那種大圈圈就可以了。牠經過一次,你就給牠一次食物,接著你就會發現你就算手指不在,圈圈放下去牠也會經過那個圈圈,這時你再給牠食物,這時你再把圈圈越縮越小越縮越小就可以了,最後牠就會學會跳圈圈這個技能。

魚的智商比大家想像中還要多,人跟魚互動的方式大部分都是基於訓練跟食物這兩件事情。訓練魚隻有什麼好處呢?第一個,你可以跟動物互動;第二個,你可以跟大家炫耀說,你看我家的魚很可愛、很聰明吧。XD 不小心冒出與棒球有關的花邊(咦 XDDDDD 另外可以讓魚不要這麼無聊,有時候你只能提供魚這麼大的環境,那牠們真的夠聰明又繞得夠久的話,牠們其實有時也會覺得有點無聊。那你有這些訓練、有些目標讓牠們達成,牠可以去得到相對應的食物的話,牠們也會樂於做這件事情,因為畢竟用腦跟游泳這兩件事情,對牠們來說也是有點消耗體力,所以也可以幫助牠們的健康。

再加上如果你魚養的好的話,蠻多魚可能都會陪你至少五年以上,有些甚至十年。在這種情況之下,你可以訓練出這些東西,你們就可以培養出自己的默契,當哪天牠不做這件事情時,你也會發現說牠怪怪的,你也知道要提早處理。

我也很希望海海可以挑戰五歲!不過他現在才一歲四個月,我們還是目標先放在他來我身邊滿一年的11月,然後兩歲,然後一直一直健康快樂下去。❤️

如果大家真的對跟魚互動這塊很有興趣的話,其實大家可以嘗試看看訓練魚。訓練魚的影片,網路上有非常非常非常多,只是關鍵字可能要打英文,你就直接打training fish就有了。大家也不用擔心影片裡面這些英文看不懂,因為他們大部分都會有影片,影片教學其實你用看的也知道他在幹嘛,其實還蠻好懂的,所以如果大家對於訓練魚有興趣的話,可以多多去搜尋這一類的關鍵字。你就會發現,你家的魚真的比你想像中還要聰明,牠們為了吃什麼事情都做得到。XDDDDD 真的是非常厲害。舉例金魚踢足球射門,聽起來就超可愛的啦!

大家也要注意不要訓練過頭,為什麼呢?訓練過頭魚會變得太胖。XDDDD 因為你現在唯一可以吸引牠的東西就是食物而已,所以如果訓練過頭的話,牠們會吃太多東西就會太胖。要記得所有東西,適量就好。也不用每次訓練牠只要做對一個動作就給一塊食物,不需要這樣,不要忘記駝獸或是一直按按鈕的老鼠,你只要偶爾給牠,就可以強化這件事情,可以非常強烈地強化;反而是你每次都給還沒有辦法強化這麼多。優惠經驗分享之。XD 訓練魚初期時可以每次給,到了後面已經訓練成功時就不用每次給,不用每次給的效果記憶時間還特別久。也因為記的時間特別久,你也不用擔心會不會出國一個月回來,牠就忘記我是誰?不會,其實大部分魚的記憶力都有大概半年以上,大家不太需要擔心這件事情;而且只要訓練過一次的東西,就算牠真的不小心忘記好了,你在訓練第二次時,其實回復記憶的速度也是很快的,其實這點跟人還蠻像的,所以大家其實不太需要擔心這件事情。

(48:11~01:00:00)

最後想跟大家提一件比較有趣的,大家可能也會比較關心的事情,就是可不可以摸魚啊?

喵覺得可以,她有摸過河豚類的跟水族館的護士鯊,還有鯉魚、金魚,她覺得這些魚還算喜歡被人摸。喵怎麼判斷牠是喜歡被人摸?喵不會手直接抓上去,她會慢慢靠近,魚只要不會躲她,然後喵稍微摸牠一下,牠也不會怎樣,喵就會摸牠。在喵的標準裡面就覺得這隻魚可以讓她摸,牠沒有特別要閃躲的意思。汪吐槽,妳確定牠不是因為你手上有食物的味道才過來的嗎?XDDDDD 喵抗議沒有!他們不是這麼利益交換的關係,他們是非常心靈與心靈的交換。XDDDD 真相是阿喵當時為了訓練護士鯊過來,訓練了一段時間。XD 護士鯊撞平台小故事分享。偶爾訓練時,你跟魚之間會有一些溝通上的誤會。XD 偶爾訓練歪掉時還是要調整一下。

要怎麼判斷這條魚是不是喜歡被人摸,其實真的像阿喵說的一樣,你看這條魚對你的態度就好了。只要你摸牠,說真的,如果牠們會不舒服會自己躲開;如果你必須要去追逐這隻魚才摸得到這隻魚,拜託不要這麼做!那就代表牠壓力很大。假如說牠喜歡的話,其實你手放下去,魚就會自己過來給你摸摸,有時你摸不夠牠還會不走,通常你摸夠了牠就會自己走了。

為什麼魚會喜歡摸摸這件事情?其實這部分也跟魚清理自己身體是有關係的。因為魚身上其實蠻容易會有寄生蟲,或是有一些地方真的會癢癢的,對魚來說,牠們平常可以抓的方式就是摩擦底沙,就大家所謂的擦身;或像是海裡面的話會有魚醫生,可以讓魚醫生去清潔。對牠們來說,撫摸這件事情跟清潔體表寄生蟲這件事情是一樣的,等於說你就是牠的不求人的概念。XDDDDD 牠們也喜歡這種被摸的感覺,牠們就會覺得癢癢的地方不會這麼癢,有些地方髒髒的也不會這麼髒,對牠們來說是有清潔意義在。

但是要注意,摸魚絕對不是直接拿來擼那種,是輕輕地順著牠的黏液輕輕地撫摸過,不能有太大的力道,因為你太大力道的話,魚體表是沒有角質層的,不像人體表是有一些角質層有抗摩的功能,你不小心把黏液磨掉的話,魚是會被感染、會受傷的,所以就是輕輕地碰過去就好,你只要覺得有一點滑滑的就好了。那個就是魚的觸感,魚就是摸起來滑滑的是正常的。千萬不要逆鱗喔!千萬要順著牠的鱗片摸,千萬不要從下面擼上來,千萬不要這樣,就是要順著魚的體表輕輕地摸,要注意要輕輕的!

但是塔魚其實不是很推薦人類摸魚!

不是因為魚的關係,是因為人的關係。水中有非常非常多的人畜共通傳染病,如果好死不死,你手上有一個小小的傷口,你又摸了魚的話,其實有時你的傷口是有機會被一些不太好的東西感染到;甚至那個傷口可能原本三四天就會好,你變一兩個月都不會好,而且你生病擦藥還要擦一兩個月才會好。

不建議大家摸魚的原因不是因為魚會受傷的問題,是汪怕飼主會受傷!如果你願意抱持著這樣的風險,你願意跟你們家的魚互動的話是ok的沒有問題;假如你不願意抱著這樣的風險,還想跟你家的魚互動的話,可以有一個方式,戴手套。請戴那種無粉的乳膠手套,其實也是可以摸,當然就感受不到魚身上那種感覺,可是魚還是可以接受,那你的手也不會因此就受傷。

可不可以摸魚?是可以的,只要這條魚不會因為你的撫摸而覺得壓力很大的話。大洋池餵食秀及龍膽石斑經驗分享。千萬不要讓魚做牠們不想做的事情!很可怕,不只對魚來說很危險,對人來說也很危險。當你真的不小心被魚戳傷、割傷時,其實細菌等於是直接進入你皮膚深層,你是更容易被感染的,所以千萬不要去抵抗魚,人類是很脆弱的。

但是要怎麼跟魚互動呢?是可以的,就是透過訓練跟透過食物的餵食就可以跟魚互動;如果想要用一般人親近狗狗貓貓的方式跟魚互動真的就比較難。大部分時候,人跟魚之間的關係,與其像是狗貓這種陪伴的關係,人跟魚之間的關係比較像觀察與被觀察者之間的關係。就像大家在水族館裡看到生物在游就很開心,從魚身上得到的開心就是這樣,就是你觀察出這隻魚牠跟環境之間做出了一些互動,或是這隻魚跟牠的夥伴做出了一些互動,或是這隻魚因為你餵食了不同的食物而出現了不一樣的反應;或是你給了牠一個不同的玩具牠有不一樣的反應,所以你很開心。汪覺得魚的互動其實是在這個層面上,牠比較沒有像狗貓這種跟人類近距離接觸的狀況,牠是不太一樣的。

觀察海海跟環境的互動真的常常都會被萌到,還好他在家徒四壁的時期很短,很慶幸接觸到塔魚,也很慶幸在能力範圍內能給海海一些簡單的造景,讓他有更多可以互動的玩具與躲藏的空間。對我來說這樣的陪伴也很足夠了,可以在做自己的事情之餘,感受到有個小小生物在旁邊,不用擔心他吵到別人,不用麻煩到別人,就只要我自己好好打理那一方魚缸,我們倆就可以好好相處了。(海海表示:醒醒吧,我愛的只是妳可以給我吃!!!XDDDDDD)

相對地也要大家高抬貴手,請不要隨隨便便對你家的魚造成壓力,像是三不五時地盯著牠看,或是半夜突然之間好想看魚喔開個燈,或是⋯⋯XDDDD 不要把牠放在噪音很吵雜的地方,或是你家會放鞭炮,你還養了一隻魚,牠們其實就會很緊張。大家也要注意一件事情,如果你們家空氣裡面很容易出現各種香味,像是如果你家是餐廳,或跟剛才說的一樣會放炮,你很喜歡用一些香精、香氛的東西,那汪也不太建議養魚,因為你真的不知道這些物質溶在水中以後會對魚造成怎樣的影響。因為很多很多東西都會溶於水,只是你自己沒有感覺而已,所以養魚的環境就是盡量空氣裡沒有任何味道會是最好的。

養海海之後,先生喜歡的檀香味精油就此被消失,哈哈哈哈哈。他每次要用酒精棉片時,也會被我警告,欸你給我離魚缸遠一點、再遠一點。XDDD

如果你真的要訓練魚的話就是靠食物,訓練時要記得,千萬不要不小心讓牠們吃了太多東西。

牠們訓練時的食物就是從正餐裡面分出來的,當然有另外的方式是可以給牠們準備一些小零食,就它不是正餐,但還是要注意不要讓魚太胖。像乾燥紅蟲、乾燥蝦雖然不是一個很好的主食,它沒有辦法當主食,但它可以當零食使用;當這個東西對魚來說是一個額外的獎勵時,牠們會更加開心、更加願意去執行這件事情。晚餐與冰淇淋之舉例。XD 一個不是積極的獎勵,就只是我不懲罰你的概念,它的效果就沒這麼好;但是如果牠有另外的零食可以吃,當你發現牠特別喜歡吃什麼,你就可以用這個東西訓練牠。

在水族館裡面很常訓練魚,因為有時要搬缸,只要訓練魚可以游到特定的位置,就不需要動員這麼大的人力去搬一隻一兩百公斤的魚,因為只要訓練牠就好了。大家在一般養魚時也可以做到這樣的訓練,像是偶爾一兩個月也需要大清缸一次,這時就必須要把魚撈出來,但在撈魚這個過程當中,你又是在造景缸裡面,其實大家這樣躲來躲去,魚也很緊張,你也很緊張,你也不知道會不會少撈一隻魚。如果說你可以提前訓練,就是你放一個桶子或箱子,那種隔離箱之類的,側邊可以打開的隔離箱,你就可以訓練你的魚自己游進去,你再把牠關起來就好了。讓牠們知道說,你只要游進去,你就有好吃可以吃,你只要可以讓魚習慣這件事情,其實你在搬缸、你在操作時也會變得比較簡單。

海海因為太貪吃,所以只要在杯子裡裝飼料斜放入水,他就會為了吃游進去,這時把杯子立直拿出水面就捕捉到囉!XDDDDD 但是提醒做這個動作前先稍微降低主缸水位,因為追食物是很興奮的,畢竟不是正常餵食,還是放了外來物杯子,一個不小心彈跳是會飛出去的 QQ。平常換水是不撈他的,除了要整缸刷,之後也再試試訓練等他進杯子再給他吃,可能會更安全。(通常杯子立直出水面時水不會全滿喔,就是在水面稍微斜放一半,他能游進去就好了,不然杯子滿水他瞬間吃完瞬間就跑惹,沒跑的話大概出水面就自己跳回去了。XD)

另外一個會做訓練的地方是在,如果說某隻魚真的就是吃飯速度特別慢,就全世界都過來搶食物了,牠一個人還慢慢在後面屁顛屁顛游過來,到場時已經什麼食物都沒有時,這時也會特別去訓練那隻屁顛屁顛的魚。因為只要訓練那隻屁顛魚,在很遠的地方,牠可以看到的地方,舉起你的綠色牌子,那隻屁顛魚就會很開心游過來,你就趕快餵牠。因為其他魚沒有被訓練過,牠不知道這是什麼意思,其他魚就是隨便丟一把飼料讓牠們在遠方吃;那條屁顛魚會自己游過來,你就可以單獨餵牠。當你魚缸裡有出現一些比較溫吞魚時,你可以用這種方式下去訓練牠,就不用擔心牠會餓肚子,你也不用擔心牠在搶食過程中被撞飛。蒙特利灣翻車魚、澎湖水族館大洋池故事分享。

訓練其實除了可以跟魚互動之外,有一部分也是讓你所有的操作都變得簡單。大家有空的話也可以玩玩看,可以體驗一下,魚的認知能力其實跟大家想像得不一樣。最終就是可以用上,咦,怎麼又棒球梗了。XDDDD

動物星球頻道播過一系列水族館的節目,我看得很開心,其中也有很多訓練的畫面,像幾隻小鱷魚吃飯平台訓練,是一個顏色還符號對應一隻跟一個專屬平台,他們就要上對平台才能吃,上到別人家的也是不行的,超可愛的。XD 還有要做實驗或治療時,也是引導大魟魚或鯨類自己游到該去的地方,不然要搬他們真的很費力耶!他們自己游又安全又愉快,只是都要經過認真訓練就是了。

(封面圖出處為塔魚手札)

———

整理得太順了,不小心就忘記切割出時間⋯⋯反正每次都順順聽整集,其實也很少真的去切那麼細。 XDDDDD 如果想要超精華真的可以參考水族關鍵知識系列課程,我把免費試閱的章節看了,真的很重點又有條理!不過podcast就是很輕鬆、很歡樂、很生活舉例,功能性不同但終歸都是希望魚過得好,是真的很用心很用心的。

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最近沉迷在魚的世界⋯⋯ 記錄觀看過的影劇。喜歡鉅細靡遺地書寫劇情對話情感,通篇夾雜自己的感受,適合已觀看過或不怕踩雷的人點開。字數通常很多。XD
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