《御上老師》編劇詩森ろば專訪：超越《金八老師》《東大特訓班》，打造嶄新的校園劇與嶄新的週日劇場

原文：『金八先生』『ドラゴン桜』のその先へ…『御上先生』が目指した「新しい学園モノ」と「新しい日曜劇場」

松坂桃李には「どう書いても大丈夫という信頼」がある。『御上先生』脚本家が語る出演者への思い

機翻修飾，純收藏用

超越《金八老師》《東大特訓班》，《御上老師》的目標：「嶄新的校園劇」與「嶄新的週日劇場」

編劇詩森ろば專訪 第一回前篇
作者：自由撰稿人田幸和歌子

在冬季日劇中，收視率、話題性、評價綜合表現堪稱「一枝獨秀」的，是由松坂桃李主演的TBS週日劇場《御上老師》，本週即將迎來最終回。這是一部結合政治與教育的另類作品，描繪了東京大學畢業的菁英文部科學省官員御上孝，因官員派遣制度而被派往私立高中「隣徳學院」，以高中三年級導師的身分站上講台的故事。

社群網路上充滿了「居然敢深入這樣的議題」「這劇真敢寫」等聲音，但實際上，這個企劃早在2020年就啟動了，歷經歲月，終於在TBS的招牌節目週日劇場播出。 負責編劇的是電影《新聞記者》（2019）的編劇之一，擅長透過縝密採訪創作紮實社會派作品的編劇兼劇作家詩森ろば。這也是她繼本作之後，第二次與主演松坂桃李合作。FRaU web將分三回為大家帶來詩森女士的專訪。在第一回的本文中，我們將詳細了解本作誕生的經過。

雖然沒有熱血教師，但對《金八老師》抱持敬意

──《御上老師》是從製作人飯田和孝的邀約開始的，當時的委託就是「校園劇」嗎？

詩森：飯田先生在電影《新聞記者》（2019年）獲得第43屆日本電影學院獎最佳劇本獎的時候（2020年3月）邀請了我。當時正值新冠疫情爆發之際，我們透過遠距方式討論了共同開發校園劇的想法。在進行各種調查後，我得知了「官員派遣」制度，於是提議讓官員擔任教師如何。 飯田先生立刻表示「這很棒」，企劃開發就此展開。在確立了官員擔任教師的概念時，我就預感到這不會是一部傳統的校園劇。

──從委託擅長社會派戲劇作品的詩森女士這一點來看，應該就不是熱血劇吧。

詩森：或許是吧。但其實我是《三年B班金八老師》的第一代觀眾，我認為《金八老師》本身是一部非常優秀的電視劇。由於《金八老師》是最早處理性別認同障礙、拒學、青少年懷孕等問題的校園劇，我認為飯田先生可能也想透過校園劇來探討時代面臨的問題，而我也認為創作校園劇的意義就在於此。我還記得我們曾說過想製作「令和版的金八老師」。

不知不覺間，企劃變成了「週日劇場」時段

──原本的委託並不是社會派電視劇嗎？

詩森：是的。並沒有涉及政治或行政層面。時段也不是預期的週日劇場。由於我幾乎是第一次寫電視劇劇本，我認為一開始就挑戰週日劇場是不可能的。因此，在提交一次企劃後，過了幾年，在此期間，飯田先生累積了實績，結果時段變成了週日劇場。老實說，我當時想著，發生了什麼事？

──並不是修改了原本的企劃才被採用的嗎？

詩森：是的。飯田先生在過程中發給我的電子郵件中寫道，他還沒有放棄，他累積了比以前更多的實力，更有可能實現自己想做的企劃，所以我們一起努力吧，這是一封充滿熱情的訊息。我的實力和當初沒有任何改變，但飯田先生卻累積許多成果，將其推向了TBS的招牌節目週日劇場。

──當初企劃進展到什麼程度？

詩森：設定是主角以官員派遣的身分赴任，原本想定為公立中學。最初內容也比較輕鬆，劇情是主角透過官員派遣到學校現場，了解現實。實際上，現在公立學校的教師短缺和超時工作問題非常嚴重，我認為那樣也能拍出一部有意義的電視劇。

團結一致，打造「嶄新的週日劇場」

──實際開始啟動是什麼時候？

詩森：2023年夏天。標題「御上老師」是飯田先生取的。當時他告訴我會在週日劇場播出，老實說，我感到非常大的壓力（笑）。我幾乎沒有寫過連續劇劇本，家裡甚至沒有電視。從那時起，我看了近年來的所有週日劇場作品。其中有優秀的作品，也有評價不錯，但我個人不喜歡的作品。 但我從一開始就非常信任飯田先生。他非常真誠，對培育人才充滿熱情和毅力，包括對我。既然他邀請了我，我就想創作出一部能傳達我眼中的飯田先生優點的作品。 在構思劇本的過程中，我們逐漸偏離了週日劇場的傳統風格，我和包括飯田先生在內的製作團隊下定決心，要製作一部與眾不同的電視劇。

――劇中也有一些像是嘲諷《半澤直樹》的台詞。

詩森：我想《半澤直樹》是第一部正統金融電視劇，是一部劃時代的作品。我認為《半澤直樹》的創作者也想傳達「現在的金融，是不是有什麼地方搞錯了？」這樣的訊息。所以我並不是想嘲諷，而是想藉由大家熟知的作品的力量，來說明金融的本質就是這樣。

只是，除此之外，我也以一個觀眾的身分感受到，或許只有這些熱門作品的形式和反派的誇張表現被繼承下來，而作品的本質和想要創造新事物的精神已經消失了。

《金八老師》《東大特訓班》…… 藉鑑名作，更進一步

――飯田先生曾在社群網站上寫道，企劃階段參考了《半澤直樹》、《東大特訓班》和《新聞記者》這三部作品，就黑暗英雄而言，也參考了《反英雄》。

詩森：飯田先生熱情地談論了《東大特訓班》。這部作品的監修西岡壱誠先生也擔任了本作的教育監修。這是一部有趣的作品，由於我沒有考過東京大學，所以參考了很多。

但是，我會想「等等，考試靠訣竅就好嗎？」。讀書時，我看到東京大學考試的訣竅寫著，如果把文章全部讀完就來不及了，像這樣讀就能得分。「不用把文章全部讀完的考試是什麼？我希望他們重新思考考試的方式。」我會這樣想。東京大學今年似乎也降低了第一階段篩選的倍率，以便更仔細地審閱每個人的答案。我期待這樣能帶來一些改變。

和《半澤直樹》一樣，我希望能藉鑑《金八老師》、《東大特訓班》等前輩校園電視劇，更進一步。

――作品中也提到了《金八老師》影響力的弊端。

詩森：為了這次的作品，我採訪了各種教育相關人士，其中最讓我震驚的是「每次（電視上）播出《金八老師》，教室就會變得混亂」的說法。我個人非常喜歡這部作品，但如果確實有證據表明這種情況正在發生，我認為身為編劇的我必須先了解這個情況，才能在令和的教師故事中提出新的方向。

◇後續篇章【松坂桃李有著「無論我寫什麼都沒問題的信任」。《御上老師》編劇談論對演員的想法】中，詩森女士分享了選角相關的軼事。

對松坂桃李有「無論怎麼寫都沒問題」的信任：《御上老師》編劇談論對演員的想法

編劇詩森ろば專訪 第1回後篇

作者：自由撰稿人田幸和歌子

在冬季日劇中，收視率、話題性、評價綜合表現堪稱「一枝獨秀」的，是由松坂桃李主演的TBS週日劇場《御上老師》，本週即將迎來最終回。這是一部結合政治與教育的另類作品，描繪了東京大學畢業的菁英文部科學省官員御上孝，因官員派遣制度而被派往私立高中「隣徳學院」，以高中三年級導師的身分站上講台的故事。

社群網路上充斥著「這話題要深入挖掘嗎？」「太有挑戰性了」等聲音，但實際上，這個企劃早在2020年就啟動了，歷經歲月，終於在TBS的招牌節目週日劇場播出。 FRaU web將分三回為大家帶來詩森女士的專訪。在第一回前篇中，我們介紹了作品誕生的詳細經過，而在後篇的本文中，詩森女士將分享她關於選角的軼事。

對松坂桃李演技的信任

――御上老師的人物形象是如何塑造的？其中有為松坂桃李量身定做的部分嗎？

詩森：松坂先生的名字一開始就被提出來了，但並不是量身定做。飯田先生提出他的名字時，我說「松坂先生在《新聞記者》中也飾演過官員，而且是我的作品，如果他願意接演，松坂先生是個不錯的人選」。 對松坂先生來說，我對他有著無論怎麼寫都不會變成「熱演」的信任，所以就盡情地寫了（笑）。最初我設想的是一個更暴力的老師，但在採訪過程中，我了解到優秀的教育者都會引導學生思考，因此我將最初設想的教師形象轉變為擅長引導的教師形象，從那之後就能毫不猶豫地寫下去。

――雖然說是「黑暗英雄」，但實際上卻一點也不黑暗，很快就獲得學生信任，這也很令人意外。

詩森：我想那是因為我沒辦法寫出黑暗英雄。而且，在選擇教師這個職業時，我認為他應該是一個值得信任的人。他必須是一個冷酷、表面上看起來會被討厭，但絕不背叛學生的老師。他必須對學生有愛。因為這是一個與人接觸的職業。 我看電視劇時最不喜歡的就是沒有職業意識的人。製作方可能希望他做更多壞事，但我認為必須先讓觀眾信任老師，才能繼續發展後續劇情，所以我堅持了這一點。

神崎從一開始就以奧平大兼為形象來寫

――剛開始強烈反對御上老師，但之後卻逐漸轉變的神崎拓斗也很精彩

詩森：其實，我沒有告訴任何人，但我從一開始就以奧平大兼先生為腦內選角來寫神崎。「神崎這角色很不容易吧。神崎演失敗了，電視劇就失敗了。」我和飯田先生這樣討論時，腦海中浮現的都是奧平先生的身影（笑）。 我一直認為奧平先生是一位很棒的演員，幾乎看了他的所有作品。只是，學生角色都是經過試鏡選出的，所以不知道會是誰來演，當聽到應徵者中有他的名字時，我明顯地興奮起來了（笑）。我認為能勝任神崎的20多歲演員並不多，奧平先生來參加試鏡，對作品來說也是一種幸運。

――神崎單獨行動，而實際負責管理教室、支援其他學生的是富永蒼。蒔田彩珠的存在為教室帶來了安定感。

詩森：我也非常喜歡蒔田彩珠小姐。在碰面時，我告訴她彩珠小姐能來演我很高興，她卻說「我遇到了難題」。她似乎在角色塑造上遇到了困難，和導演等人進行了多次討論，下次我去攝影棚探班時，她說「我擺脫了（困惑）！」，我們現在看到的富永就出現了。 彩珠小姐擅長詮釋內心戲，似乎很難詮釋需要大聲說話的開朗角色。但是，她有著深厚的實力。在電玩中心的場景中，她似乎很早就開始自主練習電玩了。

社會派作品的影像更要唯美

――您有感受到影像獨有的力量嗎？

詩森：非常多。我認為描寫社會問題或具有社會意義的作品，更要以唯美的方式拍攝，《新聞記者》的成功之處也在於此。就這一點而言，這次的作品可以感受到身為藝術的氣概。鷺巣詩郎先生擔任音樂製作，對我來說只有壓力（笑）。 實際觀看後，我深受感動，他非常貼近作品。鷺巣先生的音樂凸顯了故事嚴肅的一面，同時也傳達了青春的明亮與光輝，我認為這種平衡非常出色。

――本作描寫了省廳的黑暗、政治的黑暗，在推進過程中，有受到阻撓嗎？

詩森：我這邊沒有收到。我想飯田先生應該努力進行了事前協調，並且為此奮戰。考査方面的人員也站在我們這邊，幫忙保護作品，所以我抱著必須回應他們的心情來寫。 作品在2024年夏天就完成了，從那時起，骨幹沒有任何改變，也沒有人要求修改。只是，我們花了很多時間討論，為了讓作品變得更好，我們度過了非常驚人的兩個月。但我認為能夠透過多方審視來打磨作品，是影像的魅力所在，所以我很享受。我一直處於神經緊繃的狀態，廢寢忘食地投入其中。

在「週日劇場」播出《御上老師》的意義

――您如何看待在「週日劇場」這個時段播出這部作品的意義？

詩森：從啟用我開始，我就知道這會成為一個特異點，但寫完之後，我無法判斷作品的優劣，但肯定是一部與眾不同的作品。大家應該都很不安。我也很不安。

――您有預感未來的週日劇場會有所改變嗎？

詩森：不敢這麼說。但不僅是週日劇場，應該有很多人想改變現在電視劇的套路，為了這些電視劇創作者，我們不能失敗，我和飯田先生這樣說。「如果大家支持像《御上老師》這樣與眾不同的電視劇，希望能讓他們覺得自己也能嘗試看看」，這樣我就非常開心了。

◇第2回待續。