股癌 EP14 2020-03-20

(逐字稿在下方)

摘要

• 市場觀察與投資心態：
• • 台股3月20日大幅反彈，引發投資者討論是否該進場或後悔賣出。
  • 強調逆勢操作（見跌買、漲賣）的心態不可取，易導致抄底失敗。
  • 引用Howard Marks建議分批買入，降低抓轉折點風險，因無人能精準預測市場底部。
  • 警告自稱能抓底者為「神棍」，投資需理性。
• 聽眾評價與回應：
• • 收到聽眾評價，包含批評髒話過多（二星、四星）及讚美（如蜜亞給五星，稱股癌「幹話生金剛經」）。
  • 回應讚美，推薦李宗盛歌曲《給自己的歌》《山丘》作為「小金剛經」，適合經歷人生後體會。
  • 糾正新手投資者邏輯錯誤：等崩盤應放空而非做多；指數化投資應選ETF而非個股。
  • 幽默回應衛生紙話題，確認SOD免費下載，提醒勿囤貨。
  • 對髒話批評表示歉意，建議不適者跳過，無法改變講話風格。
• 政府干預市場的影響：
• • 反對政府干預市場，舉菲律賓關市兩天後跌24%為例，稱「鴕鳥心態」無效。
  • 提及美國全境封鎖（LA、NY）導致餐廳、健身房關閉，影響年輕人無存款的生計。
  • 股價為先行指標，領先經濟數據（如失業救濟金人數增至28萬，2017年來最高）。
  • 美國降息1.5%、QE 7000億等措施顯示經濟問題，不僅為救股市。
  • 提醒數據出爐時勿恐慌賣低，股價已反映未來趨勢。
• 國安基金的角色與影響：
• • 國安基金（國家金融安定基金）由財政部次長操盤，資金5000億（2000億借款+3000億儲金等）。
  • 5000億相對台股日成交量（一兩千億）有限，無法硬接市場下跌。
  • 過去7次進場（如2000年政權交替、2008金融海嘯、2020武漢肺炎），長期持股因指數上漲而賺錢。
  • 警告人生有限，長期攤平（如納斯達克15年回5000點）不適合資金有限者，需找甜蜜買點。
  • 護盤分嘴炮（新聞放消息）和真槍實彈（保密進場），後者若公開易被外資順勢拋售。
  • 國安基金點火帶動市場，但成功率約一半，趨勢向下時失敗風險高，進場不代表最低點。
• 市場共識與投資風險：
• • 用Note 7砍價比喻市場下跌，需買賣雙方共識形成底部，現階段每日新低不宜過分樂觀。
  • 舉00672L原油ETF為例，提醒短線反彈無意義，需看趨勢而非猜單日。
  • 槓桿ETF和原油期貨ETF有溢價、損血風險，提醒新手搞清規則，勿盲目進場。
  • 高手能逆勢獲利，但對「菜雞」投資者，應避免不公平的「handicap match」。
• 市場干預與規則：
• • 原油ETF原應下市，顧力熊續命一個月，視為干預市場，強調規則應堅持。
• 結語與互動：
• • 因時間超20分鐘，庫藏股話題延至下集，髒話問題再次致歉。
  • 回應聽眾QA，拒絕分享追意大利女生故事，歡迎奇怪問題。
  • 感謝華航機長支持，稱節目為「精神糧食」，承諾持續更新。
  • 幽默呼籲五星好評，承諾若給五星可不講髒話，展現吃軟不吃硬態度。

逐字稿

歡迎收聽股癌，我是謝孟恭。

就是如果你看到昨天大跌，今天大漲，你心裡會怎麼想？如果你的想法是「昨天早上不要賣就好了」或者「昨天買很多就好了」，那這代表你是一個逆勢操作的人。這種心態是非常要不得的！如果你有這種人性上的考驗，這是非常不正確的事情。因為如果你有這種想法，你可能某天會抄底成功，但我相信大部分時間你會抄底失敗。

所謂的抄底失敗，就是你看到現在大跌，然後今天大漲，你很後悔昨天沒買。可是你要看清楚，它已經跌了幾天？你怎麼知道你會剛好買在這一天？我再跟大家講一次，Howard Marks說過：如果你真的很想買，就分批買嘛。你買一點，如果隔天反彈，你會不會覺得超爽，覺得「還好有買一點」？如果隔天繼續大跌，你是不是也會覺得「超爽，還好只買一點」？當然要分批投入，絕對是分批投入的！因為沒有人可以抓到市場的任何一個轉折點，絕對抓不到！說抓得到的是神棍！

聽眾評價與回應

好了，講完這點，我們來看一下聽眾的評價。因為股癌的節目被推到前面去，我們開始收到很多評價跑進來，看看大家說了些什麼。點開一看，先看到有兩個人說我髒話講太多，一個給我二星，一個給我四星。因為星數給太少，所以我直接不回應你，下一位！

蜜亞之社會觀察家說：「股癌聲音好好聽，五顆星！如果說淤泥可以生出荷花，那股癌就是幹話可以生出金剛經。備註：我媽一直說金剛經有多出神入化，會悟出很多人世間的道理。每天最期待的Podcast，三個愛心。」蜜亞，你這段話應該是給幹話界講幹話的人最高最高的評價了！你剛剛把幹話界的奧斯卡小金人塞到我手上，感謝你！

你老媽講的是對的。金剛經雖然我沒學佛，也沒信教，但我朋友推薦我去看這本經典，我覺得它真的很有意思。但如果你覺得金剛經太深奧，吞不下去，我推薦你去聽小金剛經，就是李宗盛的歌。它跟金剛經很像，你在年輕的時候，二十歲以下去聽，你會聽不懂，覺得李宗盛唱歌不震撼，在那邊搖頭晃腦，很像在搞笑，一下說一下念一下唱，你不知道他在幹嘛。可是等到你稍微老一點，經歷一些感情、生活、事業上的挫折，家庭上的一些變故後，你再回去聽他的歌，你就會感覺到滿滿的出神入化，跟悟懂人世間道理的感覺。推薦給大家，他的《給自己的歌》跟《山丘》。所以李宗盛就是小金剛經，想體會那種感覺，聽他的歌就對了！

再往下，一位新手投資戶說，他在等武漢肺炎崩盤，等了這麼久，就默默買了第一張股票。首先，看你的前兩行就知道你的邏輯有問題。你在等崩盤，就應該放空，而不是做多。你已經把市場看壞了，要相信自己的直覺，你應該放空，而不是做多，好嗎？你等於是反過來做了，還說然後就跌了，滴滴滴！還說只買一點，剩下都打算指數化投資。

這邊我不知道有沒有誤解你的意思，但我要告訴你，如果你說買股票然後要指數化投資，你的觀念完全不對。買股票是買個股，指數化投資一般是指買可以追蹤指數、追蹤市場平均報酬的標的，一般來說以ETF最好，特別是像台灣50這種，直接把50大權值股包起來。所以你沒辦法在台積電暴漲時暴賺，但如果台積電沒漲，其他股票漲，或者台積電漲很多，其他沒漲，你可以獲得一個平均報酬，跟著市場賺錢，這才是指數化投資。如果買個股，那就不叫指數化投資，因為選股比較困難。你可能選到一個大多頭時大家都噴翻，但你的股價卻往下走。所以選股是比較進階的做法，比較沒那麼進階的人，就買ETF就好。

再往下，Jethro說（其實Jethro是我自己的同事，謝謝以前的飛行員同事）：「同時吸收知識 and 經營在幹話之中，好開心，愛你！」Jethro，愛你！再往下，還有很多教徒，教徒，教徒，滿滿的教徒！

再來一位說：「女生小便要用衛生紙哦，四顆星。我很喜歡您的評論，不過『女生小便要用衛生紙哦』建議您更新一下。真心希望您頻道持續更新，P.S.我是白靈國教徒。」你說的對，臭傻文豬！沒想到女生尿尿是用擦的，不能像我們是用甩的。確實，衛生紙對女生來說是必需品。而且老實講，你講完後我也想到，男生出去尬賽，還是要帶衛生紙啊！所以突然覺得我無意中講出自己有多low，尬賽不用衛生紙，因為我平常在家裡用免治馬桶，沒想那麼多。

其實在你提醒這一點之前，稍早有個朋友在YouTube留言說，今天PornHub跟SOD又開始免費下載，那些囤衛生紙的是先知。對啦，我怕大家浪費時間，幫大家確認了一下，SOD真的免費給大家看，兩三百片。但老實講，你不是豬啦，豬爪銷還是300、500cc，可能需要好幾桶，還要用廚房紙巾才有辦法。一般人一包就夠用很久了，所以不用囤那麼多，別搶那麼多！

再往下，還是一樣的教徒、教徒、教徒，總是非常感謝你們越寫越浮誇的評價，那些五顆星的評價我越愛看啦！前面那個說我講髒話的，因為你心情給太早，我不想撩你，但還是稍微回應一下。其實我錄節目就是把電腦打開，有可能是早上、中午或晚上，起床就錄。你們應該是指上一集，因為上一集髒話比較多。我早起腦袋不好，就放了很多語助詞。如果未來你聽到髒話多的，就跳過。有些集有髒話，有些集沒髒話，你選你想聽的去聽吧。因為我沒辦法改變我講話的方式，如果你感到不舒服，我也覺得不好意思。

政府干預市場的影響

好了，進入今天的重點。進入重點之前，還是要先講一下政府的手伸進市場這件事。我一直認為這是不好的，提過好幾次這樣的說法。就給大家看一個例子：菲律賓把市場關掉兩天，開市時發生什麼事？嘿嘿，直接跌了24%！所以把頭插在土裡學鴕鳥是沒用的，該來的就是會來。我認為市場就讓它自己恢復平衡，該跌的一定會跌。

目前在我講的時候，有個空姐朋友跟我說，LA的Uber Eats都開始叫不到了。另外一個朋友留言，也是女生，說有個男生（臭雞雞）吃胃了，他在Line密我說：「你如果不問我，我也跟你說，我在LA，LA目前全境封鎖，非常可怕。」我跟你講，全境封鎖真的發生了！這不只是在武漢，在中國這種極端政權下大家覺得正常，好像沒什麼，隔壁強國日常。但今天在LA、在New York，他們真的把盈利事業關起來，餐廳、酒吧、餐館、娛樂場所、健身房都關了。

我們一直跟大家提，這些去工作的人一般是年輕人，年輕人沒有存款，所以存款斷了會很可怕。其實好幾天前，很多人還在說美國經濟數據明明很漂亮，這下跌一定是大家亂砍股票。有時候是這樣，股價是一個先行指標。像我們舉過好幾次例子，比如國巨、文曄、宏達電，營收開出來最漂亮的時候，股價早就跌了一半，它會先走在前頭。

以美國為例，現在第一個數據出來了：初次領失業救濟金的人數比上一期多了7萬人，來到28萬多人，已經是2017年中以來最高點。本來很多人看到的數據說美國失業人口一直在下降，一直創新低，那是因為數據是延遲指標。股價每天開盤會馬上跑，但數據有時是一個月後才出來。就像看一些股票，我不太認同完全看財報，因為財報幾個月出一次，是落後指標。我今天接到單，營收拉上來，股價已經先漲漲漲，財報出來剛好賣給你。所以有時候比較tricky，要注意這種狀況。

領失業救濟金人數衝起來是第一個警訊。未來我相信一定會看到很多很爛的經濟數據慢慢開出來。畢竟美國降息兩碼又降四碼，總共降了1.5%，外加QE 7000億，開始買商業票據，加上川普團隊在研究發消費券，做了這麼多促進流動性的做法，當然是因為經濟出了問題，絕對不只是為了救股票。

等到數據出來時，我要提醒大家，記得要往前想。數據出來可以視為「原來之前在跌這個」，不要覺得「現在才看到好可怕，快賣」，然後剛好賣在最低點。有時候會發生這種狀況。記得股票是走在前面的，只有極少數狀況市場會lag、會遲鈍，一般以個股為主，因為很少人注意它，所以反應慢。但越多人注意的，比如大盤、指數，我覺得一般蠻準的。股價可能衝上衝下，但趨勢方向差不多就是未來經濟的走向。

國安基金的角色與影響

今天的重點是講國安基金，它的全名叫國家金融安定基金，有一個管理委員會在操盤。管理委員會有11到13個人，包括交通部長、財政部長、中央銀行副總裁、行政院副院長等等，塞了一堆人。但我相信很多人看不懂，也不知道是什麼。真正操盤的應該是財政部次長，一位阮先生，下面當然有操盤的研究員和團隊。

國安基金的錢目前大概有5000億上限，以前討論過要再把上限往上改。如果我是立委，我一定覺得沒必要加這種東西，因為大家知道我的立場。資金來源分兩部分：三分之二（約2000億）是國庫持有的公民營事業股票去跟銀行借款；另外三分之三（約3000億）是郵政儲金、勞保金、勞退金、公務人員退休撫卹基金等本身會投資但未完全用完的錢，湊起來給國安基金，總共5000億。

5000億說多不多，說少也不少。台股一天成交量大概一兩千億，如果國安基金每天直接去接，手就斷了，國安基金也會直接被倒光。國安基金過去進場7次：第一次是2000年3月15日，中華民國第一次政權交替，中國總理朱鎔基嗆聲，所以進去護盤；第二次是網路泡沫，加上國際原油價格大漲；第三次是2004年阿扁319兩顆子彈；第四次是2008年金融海嘯；第五次是2011年歐債危機；第六次是2015年人民幣危機；第七次是2020年3月19日，因為武漢肺炎、國際油價暴跌雙重利空，外加經濟下滑（只是經濟下滑現在還沒看到，但我相信如果肺炎沒快速解決，一定會看到）。

長期來看，國安基金一定是賺錢的，如果它持有超久，因為指數我認為終究會上漲，只是時間問題。比如納斯達克指數，2000年泡沫時上到5000點，後來再創高是15年後的事。我要提醒大家，雖然指數會不停創高，但你的人生是有限的。以納斯達克為例，假設5000點下跌你就開始攤平，追蹤指數等到下一次回到5000點，已經15年後，你可能已經掛了，老婆可能跟別人跑了，什麼事都可能發生。所以我覺得買股票還是要用點腦袋，不能說本多終勝，因為本多就一定勝利，一直攤平。每个人條件不一樣，像巴菲特、Howard Marks最近一直在攤平，他們沒差，因為他們有時間陪你等。但如果你的資金不多，還是要找一個比較甜的買點。

以我舉的例子，趨勢向下的時候不要亂買。趨勢向下就是每天或每兩三天有新低價，均線往下衝的狀況，不建議大家進去以身試刀。這個轉折點不是一般人能抓的，相信我，你可能為了抓這一次就畢業了。

國安基金的護盤方式有兩種：一種是嘴炮護盤，一種是真槍實彈進場。真槍實彈進場不可能有人知道它什麼時候進場，它會等進場完才告訴你。因為如果告訴你，護盤失敗的機會會大幅上升。大家知道有國家隊進來買東西，外資會說你要多少都合理，全部撒給你，真的會這樣。因為外資是台股真正的順勢操作者，越漲越買，漲越多買越多，跌越多賣越多。所以每次上漲，大家說外資在最高點，下跌就說外資亂砍股票，它們對現貨的態度就是這樣。但別忘了外資還有借券賣出和期貨市場，它們有太多賺錢方式，不用擔心外資。但在現貨上，它們就是追高殺低。

所以如果知道國安基金要進來，外資超爽，全部撒給你。投信、散戶、大戶、中實戶也可能撒給國安基金，國安基金就換它畢業。所以它們一定要保密。說知道國安基金什麼時候進來的，那些老股民說「現在它在買了」，這是猜的。如果講得很確定，那就是神棍，絕對是神棍，因為國安基金不會讓你知道。

為什麼有嘴炮護盤？嘴炮護盤就是密集的新聞說「國安基金不排除開會」「不排除進場」，或是經管會主委、立委指示國安基金。這就像我說「今天早上不排除喝可樂，不排除去健身房，不排除錄音」，這是你每天要做的事。國安基金在國際利空、股價大跌、油價大跌時，早就已經在開會、準備了。只是它們要等好一點的時機實際進場，但它們也不反對大家亂放消息。放消息的好處是大家會覺得國家在背後撐著，「快衝啊兄弟們買啊！」然後看到台積電拉了幾點，就說那是國家在買。

國安基金的主要工作絕對不是空手接刀，因為接不住，市場量能太大。它們的做法是點火，點火後兄弟們就上了。但點火的時間很重要。以過往經驗看，假設拉長來看它一定是賺的，因為它們在大跌段買。但我要說，如果它買進後三到六個月到一年內趨勢沒反轉，我不認為是成功的護盤，不然它只是另一個大戶進去攤平，然後繼續創新低，那跟護盤有什麼關係？我就懷疑。過往經驗看，成功與失敗的護盤大概一半一半。國安基金進去買不代表就是最低點，請大家回測一下。

市場共識與投資風險提醒

國安基金一般在趨勢明顯向下的時候，像這樣的狀況，失敗機會更高。什麼是趨勢向下？我講季線可能沒人聽得懂，我就用個傻瓜例子補充：拿Note 7這台爆炸機來決定。當美國政府宣佈它不能帶上飛機後，手上有1萬多台的大盤覺得「乾，剎車，我要1萬塊賣掉，快點賣掉」。B大盤看到A這樣賣，就說「好，我9000」，C大盤說「我比你更低，8000」，互相傷害，大家越喊越低。這會低到什麼時候？低到大家有共識的時候。市場的平衡就是大家有共識的時候。

現在一直往下殺的狀況，跟Note 7這樣砍價差不多，大家都覺得還可以再殺。殺到比如2000塊時，ABC同時覺得「我再殺我不如拿出去送了，還當甩炮？它會爆炸，2000塊我不要賣了」。但市場可能同時有另一批人覺得「2000塊買一隻會爆炸的手機還OK，這風險OK，反正被炸看看也不會怎樣，2000塊而已」，他們就進去接刀。只要接刀的人夠多，賣的人在這邊有共識，手機就在1900到2100塊之間跳動一陣子，然後看買方或賣方的力量大，再決定下一個方向。

以目前每天或每兩三天就有一個新低價，我個人還是覺得不要太high。如果你看到短線大漲，一天的反彈真的不要太high。還記得00672L嗎？我們從10塊提醒到3塊，後來不是有人嗆我，因為反彈到10塊？結果後來又跌到1塊錢。昨天講說清算下市，嗆完我那天剛好是唯一一天反彈，然後繼續下去。你看我現在講完，是不是又反彈了？現在又往上彈了，可能又有人要出來嗆我。所以猜對一兩天沒什麼好驕傲的，重點是你有沒有看出趨勢。

還有另一點，我做這些提醒是告訴大家，這個商品對一般人來說是handicap match，你把手綁起來你知道嗎？你沒用正確的工具去對付，來獲得一個公正的比賽。它會溢價，你也不知道槓桿ETF或最終原油期貨ETF有損血或震蕩扣血的問題，你都不知道。我的目的只是提醒大家要知道這些風險。當然我相信各種產品都有厲害的人，即便在多不利的情況也能獲利。這種高手我們眼神交匯就知道，聽人家講話就知道是不是高手，你就不用來跟我爭辯，因為我不是說給你們聽的，我相信你們有能力在任何狀況賺錢。我比較是提醒菜雞們、菜逼巴們，玩之前要先搞清楚規則，好嗎？

原油ETF與市場干預

原本昨天要下市的原油ETF，後來顧立雄（福利熊）出來送福利，讓它續命再活一個月。你看，這就是改賭場規則，又一個干預市場的例子。我覺得規矩就是規矩，你跌到低於淨值兩塊，報牌下市就應該下市。但可能是因為太多股民被套在裡面，我覺得規則要有規矩，不然真的是……

結語與聽眾互動

我們今天講到這裡，本來要講庫藏股，庫藏股就留到下一集好了，因為已經講了20分鐘。你看我就說我一直講一直盯著馬錶，時間到就上傳。所以如果不小心有髒話什麼的，大家不要介意。如果真的覺得髒話太多，拍謝，你去聽別人的節目，如果這樣讓你不舒服我也不願意。

現在還是有很多人問QA，像國安基金就是QA，我拿出來回答了。有一些人問比較奇怪的，比如有人問：「股癌你可不可以講一個番外篇，你怎麼追這個意大利女生的？」我想應該沒人想知道這個東西。但如果你有什麼奇怪的問題，就丟看看嘛，反正我們很開放。如果可以為大家解答的，就會繼續解答。

這邊特別感謝我一位前同事，他現在跟一個華航的機長在飛，這位華航的Captain很喜歡我們的節目，非常感謝你！他說是精神糧食，都會在聽。我會持續更新，如果有什麼問題，歡迎大家都來討論，持續給我們好評，好不好？拜託！你給我五顆星，然後叫我不要講髒話，他媽從下一句髒話都不講，吃軟不吃硬！好啦，就這樣，OK，Bye！