2025-10-10 講者：大酸梅、趴趴熊、履安
巴不得地球毀滅 EP15 推薦：《即使世界末日也要閃閃發光》小白與她沒用的男人們 feat.《茉莉書坊》履安
收聽連結（Apple Podcast）（SoundOn）（Spotify）（YouTube）
作 者：卓芭子 HACOCHO（Threads）出版社：CCC追漫台（2023年連載）
【故事簡介】(自己寫的文案)
世界末日喪屍圍城，局勢稍穩後人類劃分出安全區與高危區謹慎生活著。然而網紅腦哥為了人氣冒險潛入高危區域直播，竟意外發現喪屍化的前巨星。偶像必須閃閃發亮，哪怕世界末日，哪怕肚破腸流！經過助手小白縫縫補補塗塗畫畫，閃亮喪屍巨星堂堂出鏡！一切荒謬又混亂，細想卻不乏可行性，於是更顯瘋狂。一段關於台灣喪屍圍城的狂想。
#宅宅下班中 #podcast #漫畫 #推薦
#網紅 #被流量追著跑 #殭屍帳號 #末日閃閃
#人類跟怪物的界線在哪裡
#變成數位創作者諮詢天地
#被履安稱讚心態健康的酸梅燦笑拿刀捅殭屍
#台漫產業的想法討論
※友台連結：茉莉書坊Podcast （IG）（Apple Podcast）
同場加映：
- 系列電影《惡靈古堡》（Resident Evil）
- 影集《陰屍路》（The Walking Dead）
- 影集《殭屍國度》（Z Nation）
- 漫畫《九號天鵝》https://moo.im/a/9twDEK
- 漫畫《9號殺手》湛藍任務、赤色攔截
- 漫畫《器官拼圖》https://moo.im/a/oqrtGJ
- 短篇漫畫〈末日〉https://www.creative-comic.tw/zh/book/74/content
- 漫畫《7SEEDS～幻海奇情～》
- 漫畫《獸王與藥草》https://moo.im/a/027hkZ
- 漫畫《鬼滅之刃》https://moo.im/a/7dnzGM
- 條漫〈轉生成惡毛是不是就可以不用畫漫畫!?〉（條漫）（噗浪）
- 漫畫《大魔法搜查線RESET》https://moo.im/a/pGNPSV
擷取部分精華片段，打成逐字稿
26:42
大酸梅：總之，我覺得很開心的是，可以看到zombie的作品可以被大家這樣廣為人知，而且成為台灣zombie作品的其中一個代表。我不知道有沒有到這種程度，但至少我看到有台灣的場景，然後帶出了zombie。
趴趴熊：ㄟ~~台灣的喪屍末日作品還有一則短篇漫畫，是路徑老師的〈末日〉。那篇真的很短，但真的非常讚。可以在→這裡←看到，也是免費看。
大酸梅：對！那篇超好看！我超愛！而且重點我覺得就像是履安所意識到的一樣的是，雖然zombie片是一個題材，但是zombie片底下，你要怎麼去繪製一部作品，每一個人的角度都是不一樣的。那的確我覺得像《末日閃閃》這樣的作品，它反而真正想要著重的是「流量殭屍」跟「追星」這件事情，對我來說是相當陌生的。所以對我來說，像履安這樣子第一次看就看出這件事情是滿厲害的。因為老實說我是看了兩三次作品，再看到有人的心得分享後，我才意識到這件事情。不然對我來說它其實就只是很開心地在zombie的世界中活下來的故事。
布菇：我覺得酸梅的開心要給她括一個引號──「開心」。
大酸梅：欸！你的引號想要說什麼？
布菇：想說的東西都在這個引號裡面。它除了看起來荒謬及開心的部分，其實還有很多細節我覺得可以思考一下，該怎麼說呢？就是......即使世界末日......也是......就像這個書名一樣《即使世界末日也要閃閃發光》，雖然有很多悲傷或者有很多荒謬的事情發生，但總之，快樂的跳舞吧~~~的類似這種感覺~~哈哈~沒有，我想到我去看電影《兔嘲男孩》的樣子。
大酸梅：阿菇XD 我覺得阿菇是我們節目裡面的光明代表，但是......
布菇：我太認真了對不對？我不該用太認真的角度去思考這部作品XD
大酸梅：不不，沒有，沒有不好！
布菇：我看到副線那個小孩子的時候，我是真的還滿難過的。
大酸梅：但是、但是我覺得履安看到「流量殭屍」的那個角度......那我可以好奇問一下嗎？履安你那邊有什麼相關的，或者你會怎麼做，例如就算你知道流量殭屍這件事情，但是因為我幾乎不太刷各種流行的媒體，就是你知道不是就一直刷下去、刷下去這樣子，因為我幾乎不太會這樣做，所以我沒有很清楚。像你們這樣子走行銷的人在看待這件事情，是怎麼樣看的？我有點好奇。
履安：以行銷工作人來看的話，漫畫裡面的男主角‧腦哥，很明顯就是一個行銷的外行人，因為他根本不知道怎麼樣做，才能抓到觀眾的口味。所以他在漫畫裡面一直在試、一直在試哪個東西有成功、哪個東西沒成功。但其實一個真的行銷人是本來就該知道什麼東西能成、什麼東西不能成。我自己在看的話，覺得滿有意思的是，它是用腦哥這個角色來讓大家帶入「如果你今天也是一個內容創作者的話，你要做一個內容創作的生成，應該要做什麼樣的策略、思考，以及怎樣的市場調查」。
大酸梅：那如果假設......像裡面劇情這樣子，你覺得你可以給腦哥什麼樣的意見？
履安：我覺得......給他的意見就是他不夠認識他自己，他的優勢是什麼、他的缺點是什麼。因為他在這部漫畫裡面，其實是一個滿巧言令色的一個角色，但是他一昧地在迎合市場上的胃口，所以他一直在做一些「他覺得」大家可能會喜歡的事情。可是，大家的口味......他其實沒有一個滿清楚的受眾，他都是一些比較過客、直播觀看的人，所以他到現在都還沒有端出他真的擅長的題材內容，甚至他撿到這一位Mr. J ，可是他其實對 Mr. J也完全不了解，他也不知道Mr. J原本的受眾是被Mr. J什麼樣子的特質給吸引，所以，他只能藉由他的另外一位主角‧小白對Mr. J的喜愛......可是，我覺得他就是現在網紅業裡面，那個追著流量跑的殭屍。他在躲殭屍的時候，他其實是另外一種線上的殭屍，因為他一直沒有問自己「為什麼我要做這個行業？」他可能覺得這東西好賺，然後不想在平常的工作裡面去打卡上班，所以他才做這行。或者他因為殭屍爆發之後，他沒有辦法逃到台中以南、還沒有爆發疫情的地方生存，所以留在台北......欸，對耶，他這樣留在台北漫無目的求生存，好像也是在暗諷滿多台北人的生存狀況。
大酸梅：這句話台北人自己講可以喔~我們南部人我們就什麼都不說~
布菇：會開戰！會開戰！
趴趴熊：哈哈哈，對啊~而且都靠「乾爹」啊~
履安：現在台北的物價水平、房屋壓力都很高，也不知道為什麼，不過我自己有在思考「一定要在台北生活嗎？」
大酸梅：對啊，你是行銷人的話，應該不見得一定要在台北吧？如果可以遠端工作的話。
履安：呃......是啦，但是台北的機會還是偏多。
趴趴熊：對啊！因為台北的活動太多了啊！
大酸梅：對呢。而且你還要去看球賽的話。
趴趴熊：因為從台北過去比較方便，如果你住在中南部的話，還要再考量到交通的時間。
履安：是是是。
大酸梅：的確是呢。
履安：你剛剛是問什麼？
大酸梅：從行銷人的角度，你會給腦哥什麼樣的意見，而且，我很好奇的是，你說他是一個找不到自己中心思想的內容創作者，那第一個他要先了解他自己，第二個是就算他了解了自己，要怎麼樣去尋求可以被大家看到的機會、關鍵字或是什麼樣的作法和建議？
履安：沒想到會這樣聊，我覺得這滿有趣的，因為現在的階段是，如果你已經知道自己的方向，第二點你要分析市場，現在市場上長什麼樣子，以及現在流行什麼。那個所謂的「流行」跟你自己擅長的東西或你的人格特質適不適合。很多時候就算你做了很多市場上流行的東西，可是大家都在做，你的特質沒有發揮的話，你不一定能被記下來。因為像現在腦哥的頻道裡面，是因為 Mr. J 才有流量，可是未來......畢竟Mr. J已經變成殭屍了嘛，他沒有辦法，他是一個很不受控的因素，他哪一天不見了，或者他毀壞到沒辦法再做直播的演出時，那腦哥的頻道不就又毀了嗎？所以腦哥的問題都還沒有解決，他現在的直播流量感覺都還是打特效藥的感覺，這些流量其實都不是他的。甚至他的夥伴小白把Mr. J帶走自己去開直播，那腦哥其實也玩不下去了。
大酸梅：的確是呢！很有道理。
履安：對啊，可是腦哥在這個末日的狀態裡面，他的運氣、臨機反應、互動都很好，這個是他的強項。所以他如果可以把自己退成第三者的角度，來做整個頻道的包裝的話，我覺得或許......可能就像以前木曜的百祥吧！如果他是在幕後的藏鏡人，我覺得腦哥的特色應該可以發揮得更大。他可以當助攻類型，他可能沒有明星氣質站在第一線，但他可以站在第二線做助攻類型的人物設定的話，我覺得他的頻道應該是滿有意思的。
大酸梅：嗯~~~~原來如此！
履安：欸我沒有想到會被問這個WWW我剛剛是Free style隨便開始企畫起來~
趴趴熊：不然一開始我看到腦哥出場的時候，我真的覺得他就是被乾爹掐著走啊！誰給他錢叫他做什麼，他就只能做什麼。完全沒有個人意願，就算他自己討厭，但是為了乾爹，他還是得要演出。
履安：沒錯！
布菇：在這個故事一開始的時候，腦哥這個角色給我一個......不是作者的打算，而是我內心覺得他是一個推動故事的角色，我對他並沒有特別的喜好。但是愈往後，我覺得他的存在跟他的性格，在這部作品裡面愈來愈重要，我甚至很喜歡看到他欸，因為他是一個很重要的調劑角色。
履安：對，沒錯。
布菇：他在後面的重要度其實是不斷地增加，當然，他的改變跟他的學習也是一條很重要的線。所以我還滿期待腦哥之後角色的轉變。
大酸梅：其實我覺得他跟《7 SEEDS》裡面的蟬丸也有一點點像的感覺，你們不覺得嗎？就是看起來很大咧咧、沒有想太多，有一種吊兒郎當的感覺。啊！這樣講起來的話，他還莫名對小夏很上心！突然瞬間好像那個......不過，我自己之所以會問這件事情，也是有點好奇就是當履安說出「流量殭屍」還有包括腦哥在「追求流量」這件事情的時候......老實說，因為我們有開 Threads 跟 Instagram，所以我偶爾會上去看一下各種東西，然後我就有意識到這個感覺，所以這也是為什麼我不是很想去當數位內容的創作者，是因為我覺得......呃......做這個工作，很容易把自己的得失心跟人生的重心移轉到流量上面，好像只有高的流量才能肯定自己。然後，這件事情非常危險，因為我覺得網路的東西是非常虛幻的，它可以幫助一個人曝光，但也同時可以讓你的人生瞬間沒有意義。
趴趴熊：嘿對，所以有一天宅宅下班中的Threads就被停權啦！Suspended~
大酸梅：對！這件事情我一直非常好奇，我們到底為什麼會被停權！
（不過現在已經復活了XDD 歡迎追蹤啦~）
38:55
大酸梅：好啦不好意思，這只是我們衍伸出來的聊天。因為我一直看著數位創作的各種內容之後，我就會覺得在網路上你......而且還有那種數位創作者很喜歡把他們的追蹤者，從多少進展到多少，截圖截圖出來，好像真的成長很多，但是我一邊覺得好像很羨慕，另一邊又覺得很危險。我覺得......不要把人生的重心跟成就感建立在那個上面。有一些人可以，而且有一些人是很有中心思想的去做創作跟傳播這件事情，我覺得是很棒的，但我自認我不是那樣的人。所以我就是選了一份面對人的工作這樣。我覺得......沒有啦！數位創作也是面對人的工作，只是方向不太一樣。我的是實體面對人的工作。所以我覺得是一種感受吧......瞬間這集節目怎麼變得這麼的認真！我其實沒有打算wwww
履安：哈哈哈，但你剛剛說的很好，非常認同。而且我覺得不是每個網路上的創作者都可以像你看待事情的想法這麼地健康，你的想法現在還是很健康。
大酸梅：天啊~我自從去過其他節目錄音，都被人家冠上一堆奇怪的稱號，連我的小夥伴都給我一些奇怪的「酸梅味」這種標籤。
趴趴熊：謀殺入門課的老師啊，沒有講師費~
大酸梅：真的......履安！唯有你在是我的心靈之友！
布菇：不行，我腦袋裡浮現了心靈非常健康、微笑著的酸梅拿著刀非常快速的捅殭屍的畫面。
ALL：哈哈哈哈~
