《武俠故事》第一三九期
《劍如時光》新書發表會（上）
沈默說法 《劍如時光》第一場新書發表會，已於2019年5月25日，在紀州庵文學森林二樓場地順利舉行。此講座記錄頗長，故拆分為上、中、下集刊載。歡迎各位閱讀分享。
回望與未來，當代武俠的生路 ──《劍如時光》新書發表會，沈默、李時雍、高嘉謙對談 （上） 林夢媧／記錄
《劍如時光》於2019年5月14日上市，第一場新書發表會在5月25日，於紀州庵文學森林展開，由武俠人沈默，與台灣大學中文系教授高嘉謙，以及作家李時雍對談。
座談主持人是聯經出版總編輯胡金倫，他先提到《劍如時光》的特殊性，是國家文化藝術基金會「長篇小說創作發表專案」成立以來，第一本以武俠為主題的補助小說，亦即，《劍如時光》橫越了類型小說與嚴肅文學的個別限定與疆界。
隨後，胡金倫介紹三位對談者：沈默是溫世仁武俠小說大獎的長短篇首獎得主；高嘉謙則是詩歌與武俠小說的研究專家；曾任《人間福報：副刊》、《幼獅文藝》主編的李時雍，如今是台大中文系博士候選人，也是一名創作者。
林夢媧 攝影
▉昔日全部都是孤獨，如今是全新的生命體驗
沈默先簡略談一下《劍如時光》通過國藝會長篇小說創作發表專案與寫稿的過程，2014年7、8月，他試寫1萬字，9月送件，12月獲得補助，2015年寫完20幾萬字，2016年初送期中審核，等待的過程中因緣巧合，他開始在線上連載《王的十二女色》，所以2016整年《劍如時光》幾乎是停筆，2017年才又回過頭專心續寫《劍如時光》，12月寫畢，2018年初等待結案，與及數度修改，同年10月正式定稿。
「2016年《劍如時光》寫作中斷，是很好的機緣。」沈默露出慣有的苦笑。他說：「因為在同一年，我和夢媧結婚，女兒出生，又歷經親人的離開，生命遭遇到滿激烈的轉變。」這些轉變後來也就武俠化，成為《劍如時光》的自然材料。
「我是蠻幹型的創作人格，會不顧一切的寫作。」在沈默認識夢媧之前，都過著同樣的生活，每天創作6到8小時，有時還會更多，寫到十幾個小時。長期下來，他的身體自然受到傷害。比如，整整4個小時不喝水，也沒有上廁所，等到他回過神來，已經尿急到快要爆裂的地步。沈默眼神帶著執迷：「當時想著能夠這樣一直寫下去，寫到死為止，是人世最美好的事。」
「以前就是目中無人、狂妄無知，覺得整個世界沒有人，只有自己。」沈默一邊說，一邊也露出不知道拿自己怎麼辦的笑，「孤獨是我小說裡很重要的主題。我著迷於探索孤獨，我和孤獨、孤獨與世界的關係，也就沒有他者的存在。每個角色都在關心他自己的孤獨，關於孤獨的狂想，與及孤獨和現實之間的變體。總之，全部都是孤獨。」
但和太太相戀後，沈默有了改變，「就像寫《地下鐵事件》以後的村上春樹，開始走向群體。我則是因為全心全意投入愛情，所以發現其實孤獨也沒有那麼重要、那麼獨一無二。我的孤獨與夢媧的孤獨，兩種孤獨並不會徹底地融合為一體。但至少我的心靈視野被打開，我發現世上真的有美麗的人，而愛與孤獨是可以並存的。」
▉小說作為代謝情緒的裝置，武俠也可以容納當代體驗
2018年至今，因為接案工作和其他文學類型的創作，佔滿大部分時間，再加上修改《劍如時光》好幾回，所以沈默並沒有寫新的長篇武俠。「這讓我發現一件事。我一直誤會自己是個平靜的人，不太有情緒。但最近幾個月會有暴躁狂怒的狀況。那就像飢餓的人，首先消耗的一定是自身的肌肉，於是造成耗損。原來小說是我的維生裝置，它幫助我代謝各種情緒，讓我身心趨於平穩。」
至於逆時敘事，這個作為沈默自我標示的小說結構，即從人的老年寫到壯年、青年乃至於少年時的寫法結構，主要是2010寫《天敵》（2011年出版），想要向馬奎斯的《百年孤寂》致敬，但又不想只是單純的寫百年家族史，他同時也想要用自己的方法挑戰，逆寫時光的想法就來到心頭。再加上他十分喜愛法國導演歐容，其《愛情賞味期》（原片名：《5 X 2》）就是描繪一對情侶的五段故事，從分手往回拍，拍到他們的初相遇。於是，自然而然，倒寫結構就此誕生。
《劍如時光》的結構，從「下集：盡頭」（十五回合）開始，到「最初的」（五回合），最後方為「上集：驚奇」（十回合）。沈默表示，「下集：盡頭」與「上集：驚奇」既是生命敗壞終點與輝煌起始的對比，同時也偷偷塞入唐諾《盡頭》與Marvel電影宇宙系列（一開始Marvel翻譯為驚奇漫畫，還不叫漫威），「我喜歡竭盡所能地拿捏與敲鑿各個細節，讓它們是豐滿的，有多重意義。」
小說中間部分「最初的」，沈默說：「我滿想寫沒有武打場景的武俠小說。」是以，在這五回合，他寫鑄劍師家族，完全無任何打鬥畫面，滿滿的是鑄劍師對武器工藝的思索，以及家族暗面的情感關係，那也是他重新定義武俠的嘗試。
照片由左而右：沈默，高嘉謙，李時雍
林夢媧 攝影
▉急迫的時間感，名為武林的生存模式
「雖然都是逆時敘事，但《劍如時光》和《天敵》不同，它的故事倒走得更複雜，《天敵》還是比較單調的，從第七代寫回到第一代，並沒有《劍如時光》彼此犬牙交錯，隱隱相關。另外比較明顯的差別還有，寫《天敵》時我才三十幾歲，過四十歲的生命體驗又更不同，一切都更急迫，恐怖顛倒隨時都要吞滅自己，我開始感覺到時間在倒數。」
此外，沈默以為，《劍如時光》也協助他理解更多此前自己並沒有意識到的事，讓他再發現各種生存狀態，包含婚姻、老人、同志，以及女性如何置身這個社會被太多名目粉飾的險境。
對衰老的凝視，也是《劍如時光》的特點之一。沈默講道：「長期寫作對身體的暗傷，再加上過四十歲，雖然不是真的老年，但確實意識到老死的逼臨。我滿關注老者如何適應自己的新身體。從幼年還不懂得如何操控自己的身體，到青壯時能夠完美掌握，並持續衝向極限，最後年老時又要失落對身體的主控權。這也是過往武俠未有處理的部分。」
二十世紀的武俠，慣見的都是越老就越是武藝高強，沈默始終覺得非常詭異，儼然超現實。他相信，「二十一世紀的武俠，可以更接近現實，更接近當代的生命體驗。」
對沈默來說，《天敵》是家族史寫作，但《劍如時光》不侷限於一個家族，它更趨近於全面俯瞰，是武林史創作，寫盡一整個江湖七百年的演變。且《劍如時光》充滿各種當代生活的細節，比如女性如何在懷孕與分娩中度過江湖歲月，如何處理月經和廁所的問題，還有生理的現實需求，在以往的武俠小說也常是缺席的。「我想要探討女性、老者與同志在一個名之為武林的生存模式裡，如何克服種種險境，找到生命其他的可能性，而不至於被整個環境毀壞。」
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Readmoo讀墨 https://readmoo.com/book/210108334000101
──《劍如時光》新書發表會，沈默、李時雍、高嘉謙對談 （上） 林夢媧／記錄
《劍如時光》於2019年5月14日上市，第一場新書發表會在5月25日，於紀州庵文學森林展開，由武俠人沈默，與台灣大學中文系教授高嘉謙，以及作家李時雍對談。
座談主持人是聯經出版總編輯胡金倫，他先提到《劍如時光》的特殊性，是國家文化藝術基金會「長篇小說創作發表專案」成立以來，第一本以武俠為主題的補助小說，亦即，《劍如時光》橫越了類型小說與嚴肅文學的個別限定與疆界。
隨後，胡金倫介紹三位對談者：沈默是溫世仁武俠小說大獎的長短篇首獎得主；高嘉謙則是詩歌與武俠小說的研究專家；曾任《人間福報：副刊》、《幼獅文藝》主編的李時雍，如今是台大中文系博士候選人，也是一名創作者。
林夢媧 攝影
▉昔日全部都是孤獨，如今是全新的生命體驗
沈默先簡略談一下《劍如時光》通過國藝會長篇小說創作發表專案與寫稿的過程，2014年7、8月，他試寫1萬字，9月送件，12月獲得補助，2015年寫完20幾萬字，2016年初送期中審核，等待的過程中因緣巧合，他開始在線上連載《王的十二女色》，所以2016整年《劍如時光》幾乎是停筆，2017年才又回過頭專心續寫《劍如時光》，12月寫畢，2018年初等待結案，與及數度修改，同年10月正式定稿。
「2016年《劍如時光》寫作中斷，是很好的機緣。」沈默露出慣有的苦笑。他說：「因為在同一年，我和夢媧結婚，女兒出生，又歷經親人的離開，生命遭遇到滿激烈的轉變。」這些轉變後來也就武俠化，成為《劍如時光》的自然材料。
「我是蠻幹型的創作人格，會不顧一切的寫作。」在沈默認識夢媧之前，都過著同樣的生活，每天創作6到8小時，有時還會更多，寫到十幾個小時。長期下來，他的身體自然受到傷害。比如，整整4個小時不喝水，也沒有上廁所，等到他回過神來，已經尿急到快要爆裂的地步。沈默眼神帶著執迷：「當時想著能夠這樣一直寫下去，寫到死為止，是人世最美好的事。」
「以前就是目中無人、狂妄無知，覺得整個世界沒有人，只有自己。」沈默一邊說，一邊也露出不知道拿自己怎麼辦的笑，「孤獨是我小說裡很重要的主題。我著迷於探索孤獨，我和孤獨、孤獨與世界的關係，也就沒有他者的存在。每個角色都在關心他自己的孤獨，關於孤獨的狂想，與及孤獨和現實之間的變體。總之，全部都是孤獨。」
但和太太相戀後，沈默有了改變，「就像寫《地下鐵事件》以後的村上春樹，開始走向群體。我則是因為全心全意投入愛情，所以發現其實孤獨也沒有那麼重要、那麼獨一無二。我的孤獨與夢媧的孤獨，兩種孤獨並不會徹底地融合為一體。但至少我的心靈視野被打開，我發現世上真的有美麗的人，而愛與孤獨是可以並存的。」
▉小說作為代謝情緒的裝置，武俠也可以容納當代體驗
2018年至今，因為接案工作和其他文學類型的創作，佔滿大部分時間，再加上修改《劍如時光》好幾回，所以沈默並沒有寫新的長篇武俠。「這讓我發現一件事。我一直誤會自己是個平靜的人，不太有情緒。但最近幾個月會有暴躁狂怒的狀況。那就像飢餓的人，首先消耗的一定是自身的肌肉，於是造成耗損。原來小說是我的維生裝置，它幫助我代謝各種情緒，讓我身心趨於平穩。」
至於逆時敘事，這個作為沈默自我標示的小說結構，即從人的老年寫到壯年、青年乃至於少年時的寫法結構，主要是2010寫《天敵》（2011年出版），想要向馬奎斯的《百年孤寂》致敬，但又不想只是單純的寫百年家族史，他同時也想要用自己的方法挑戰，逆寫時光的想法就來到心頭。再加上他十分喜愛法國導演歐容，其《愛情賞味期》（原片名：《5 X 2》）就是描繪一對情侶的五段故事，從分手往回拍，拍到他們的初相遇。於是，自然而然，倒寫結構就此誕生。
《劍如時光》的結構，從「下集：盡頭」（十五回合）開始，到「最初的」（五回合），最後方為「上集：驚奇」（十回合）。沈默表示，「下集：盡頭」與「上集：驚奇」既是生命敗壞終點與輝煌起始的對比，同時也偷偷塞入唐諾《盡頭》與Marvel電影宇宙系列（一開始Marvel翻譯為驚奇漫畫，還不叫漫威），「我喜歡竭盡所能地拿捏與敲鑿各個細節，讓它們是豐滿的，有多重意義。」
小說中間部分「最初的」，沈默說：「我滿想寫沒有武打場景的武俠小說。」是以，在這五回合，他寫鑄劍師家族，完全無任何打鬥畫面，滿滿的是鑄劍師對武器工藝的思索，以及家族暗面的情感關係，那也是他重新定義武俠的嘗試。
照片由左而右：沈默，高嘉謙，李時雍
林夢媧 攝影
▉急迫的時間感，名為武林的生存模式
「雖然都是逆時敘事，但《劍如時光》和《天敵》不同，它的故事倒走得更複雜，《天敵》還是比較單調的，從第七代寫回到第一代，並沒有《劍如時光》彼此犬牙交錯，隱隱相關。另外比較明顯的差別還有，寫《天敵》時我才三十幾歲，過四十歲的生命體驗又更不同，一切都更急迫，恐怖顛倒隨時都要吞滅自己，我開始感覺到時間在倒數。」
此外，沈默以為，《劍如時光》也協助他理解更多此前自己並沒有意識到的事，讓他再發現各種生存狀態，包含婚姻、老人、同志，以及女性如何置身這個社會被太多名目粉飾的險境。
對衰老的凝視，也是《劍如時光》的特點之一。沈默講道：「長期寫作對身體的暗傷，再加上過四十歲，雖然不是真的老年，但確實意識到老死的逼臨。我滿關注老者如何適應自己的新身體。從幼年還不懂得如何操控自己的身體，到青壯時能夠完美掌握，並持續衝向極限，最後年老時又要失落對身體的主控權。這也是過往武俠未有處理的部分。」
二十世紀的武俠，慣見的都是越老就越是武藝高強，沈默始終覺得非常詭異，儼然超現實。他相信，「二十一世紀的武俠，可以更接近現實，更接近當代的生命體驗。」
對沈默來說，《天敵》是家族史寫作，但《劍如時光》不侷限於一個家族，它更趨近於全面俯瞰，是武林史創作，寫盡一整個江湖七百年的演變。且《劍如時光》充滿各種當代生活的細節，比如女性如何在懷孕與分娩中度過江湖歲月，如何處理月經和廁所的問題，還有生理的現實需求，在以往的武俠小說也常是缺席的。「我想要探討女性、老者與同志在一個名之為武林的生存模式裡，如何克服種種險境，找到生命其他的可能性，而不至於被整個環境毀壞。」
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《劍如時光》於2019年5月14日上市，第一場新書發表會在5月25日，於紀州庵文學森林展開，由武俠人沈默，與台灣大學中文系教授高嘉謙，以及作家李時雍對談。
座談主持人是聯經出版總編輯胡金倫，他先提到《劍如時光》的特殊性，是國家文化藝術基金會「長篇小說創作發表專案」成立以來，第一本以武俠為主題的補助小說，亦即，《劍如時光》橫越了類型小說與嚴肅文學的個別限定與疆界。
隨後，胡金倫介紹三位對談者：沈默是溫世仁武俠小說大獎的長短篇首獎得主；高嘉謙則是詩歌與武俠小說的研究專家；曾任《人間福報：副刊》、《幼獅文藝》主編的李時雍，如今是台大中文系博士候選人，也是一名創作者。
▉昔日全部都是孤獨，如今是全新的生命體驗
沈默先簡略談一下《劍如時光》通過國藝會長篇小說創作發表專案與寫稿的過程，2014年7、8月，他試寫1萬字，9月送件，12月獲得補助，2015年寫完20幾萬字，2016年初送期中審核，等待的過程中因緣巧合，他開始在線上連載《王的十二女色》，所以2016整年《劍如時光》幾乎是停筆，2017年才又回過頭專心續寫《劍如時光》，12月寫畢，2018年初等待結案，與及數度修改，同年10月正式定稿。
「2016年《劍如時光》寫作中斷，是很好的機緣。」沈默露出慣有的苦笑。他說：「因為在同一年，我和夢媧結婚，女兒出生，又歷經親人的離開，生命遭遇到滿激烈的轉變。」這些轉變後來也就武俠化，成為《劍如時光》的自然材料。
「我是蠻幹型的創作人格，會不顧一切的寫作。」在沈默認識夢媧之前，都過著同樣的生活，每天創作6到8小時，有時還會更多，寫到十幾個小時。長期下來，他的身體自然受到傷害。比如，整整4個小時不喝水，也沒有上廁所，等到他回過神來，已經尿急到快要爆裂的地步。沈默眼神帶著執迷：「當時想著能夠這樣一直寫下去，寫到死為止，是人世最美好的事。」
「以前就是目中無人、狂妄無知，覺得整個世界沒有人，只有自己。」沈默一邊說，一邊也露出不知道拿自己怎麼辦的笑，「孤獨是我小說裡很重要的主題。我著迷於探索孤獨，我和孤獨、孤獨與世界的關係，也就沒有他者的存在。每個角色都在關心他自己的孤獨，關於孤獨的狂想，與及孤獨和現實之間的變體。總之，全部都是孤獨。」
但和太太相戀後，沈默有了改變，「就像寫《地下鐵事件》以後的村上春樹，開始走向群體。我則是因為全心全意投入愛情，所以發現其實孤獨也沒有那麼重要、那麼獨一無二。我的孤獨與夢媧的孤獨，兩種孤獨並不會徹底地融合為一體。但至少我的心靈視野被打開，我發現世上真的有美麗的人，而愛與孤獨是可以並存的。」
▉小說作為代謝情緒的裝置，武俠也可以容納當代體驗
2018年至今，因為接案工作和其他文學類型的創作，佔滿大部分時間，再加上修改《劍如時光》好幾回，所以沈默並沒有寫新的長篇武俠。「這讓我發現一件事。我一直誤會自己是個平靜的人，不太有情緒。但最近幾個月會有暴躁狂怒的狀況。那就像飢餓的人，首先消耗的一定是自身的肌肉，於是造成耗損。原來小說是我的維生裝置，它幫助我代謝各種情緒，讓我身心趨於平穩。」
至於逆時敘事，這個作為沈默自我標示的小說結構，即從人的老年寫到壯年、青年乃至於少年時的寫法結構，主要是2010寫《天敵》（2011年出版），想要向馬奎斯的《百年孤寂》致敬，但又不想只是單純的寫百年家族史，他同時也想要用自己的方法挑戰，逆寫時光的想法就來到心頭。再加上他十分喜愛法國導演歐容，其《愛情賞味期》（原片名：《5 X 2》）就是描繪一對情侶的五段故事，從分手往回拍，拍到他們的初相遇。於是，自然而然，倒寫結構就此誕生。
《劍如時光》的結構，從「下集：盡頭」（十五回合）開始，到「最初的」（五回合），最後方為「上集：驚奇」（十回合）。沈默表示，「下集：盡頭」與「上集：驚奇」既是生命敗壞終點與輝煌起始的對比，同時也偷偷塞入唐諾《盡頭》與Marvel電影宇宙系列（一開始Marvel翻譯為驚奇漫畫，還不叫漫威），「我喜歡竭盡所能地拿捏與敲鑿各個細節，讓它們是豐滿的，有多重意義。」
小說中間部分「最初的」，沈默說：「我滿想寫沒有武打場景的武俠小說。」是以，在這五回合，他寫鑄劍師家族，完全無任何打鬥畫面，滿滿的是鑄劍師對武器工藝的思索，以及家族暗面的情感關係，那也是他重新定義武俠的嘗試。
▉急迫的時間感，名為武林的生存模式
「雖然都是逆時敘事，但《劍如時光》和《天敵》不同，它的故事倒走得更複雜，《天敵》還是比較單調的，從第七代寫回到第一代，並沒有《劍如時光》彼此犬牙交錯，隱隱相關。另外比較明顯的差別還有，寫《天敵》時我才三十幾歲，過四十歲的生命體驗又更不同，一切都更急迫，恐怖顛倒隨時都要吞滅自己，我開始感覺到時間在倒數。」
此外，沈默以為，《劍如時光》也協助他理解更多此前自己並沒有意識到的事，讓他再發現各種生存狀態，包含婚姻、老人、同志，以及女性如何置身這個社會被太多名目粉飾的險境。
對衰老的凝視，也是《劍如時光》的特點之一。沈默講道：「長期寫作對身體的暗傷，再加上過四十歲，雖然不是真的老年，但確實意識到老死的逼臨。我滿關注老者如何適應自己的新身體。從幼年還不懂得如何操控自己的身體，到青壯時能夠完美掌握，並持續衝向極限，最後年老時又要失落對身體的主控權。這也是過往武俠未有處理的部分。」
二十世紀的武俠，慣見的都是越老就越是武藝高強，沈默始終覺得非常詭異，儼然超現實。他相信，「二十一世紀的武俠，可以更接近現實，更接近當代的生命體驗。」
對沈默來說，《天敵》是家族史寫作，但《劍如時光》不侷限於一個家族，它更趨近於全面俯瞰，是武林史創作，寫盡一整個江湖七百年的演變。且《劍如時光》充滿各種當代生活的細節，比如女性如何在懷孕與分娩中度過江湖歲月，如何處理月經和廁所的問題，還有生理的現實需求，在以往的武俠小說也常是缺席的。「我想要探討女性、老者與同志在一個名之為武林的生存模式裡，如何克服種種險境，找到生命其他的可能性，而不至於被整個環境毀壞。」
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