《海中沉睡的鑽石》編劇・野木亞紀子 × 導演・塚原あゆ子的腦中世界，從當年端島的面貌來思考當今的日本

原文：https://ginzamag.com/categories/interview/478700

機翻修飾，純收藏用

名作的誕生之地，總有為了劇集而熱血投入的「策劃者」。從編劇、導演、製作人的角度，分享四位不斷挑戰自我的創作者的想法。

脚本家・野木亜紀子
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監督・塚原あゆ子

creator’s rules

編劇・野木亜紀子

1. 絕不採用覺得不好看的內容
2. 堅信作品必定會變得有趣，絕不放棄
3. 深思熟慮後再入睡

導演・塚原あゆ子

1. 在熱鬧的場所閱讀劇本
2. 為每集的劇本重讀時製作「目次」
3. 在拍攝現場重視「再見」的問候

interview

「實現了『普通不會去做的事』的團隊」

──野木桑與塚原桑至今已創作出《法醫女王》《MIU404》等反映「當下」的作品。在這季的週日劇場《海中沉睡的鑽石》（TBS）中，故事描繪了因海底煤礦而繁榮的1950年代端島（軍艦島）與現代。描述這個時代與地點的意義是什麼？

野木：「端島那種『人們擠在一個小地方生活』的景象，我覺得也象徵著日本。透過這個特殊小島的過去，如果能讓人們反思『那麼現代的我們該如何生活？』就好了。不過這次相比主題性，更側重在週日劇場風格的家庭、友情、人生的描寫，以及如何展現那些曾經生活在那裡的人們的故事。」

塚原：作品從煤炭的時代開始，但隨著能源從煤炭轉向石油，社會結構也發生了巨變。選擇這個時代來呈現，我認為意義深遠。最近在地方上經常看到大量太陽能板，不禁讓人思考未來的能源會是什麼？拍攝這部作品時，再次體會到時代的變遷與人們的生活密不可分。過去的事件和現在有緩慢的聯繫，歷史不斷重複。我覺得我們能從中學到一些東西。

──野木桑、塚原桑，以及製作人新井順子三人共同創作了許多經典劇集。只有在彼此的配合下才能做到的事情是什麼呢？

野木：塚原組能做出一些離譜的事情（笑）。像這次這樣的艱難題材，能說出「來做吧！」的新井桑，和能將其具體化的塚原桑，真的是一個「實現普通不會做的事」的團隊呢。

塚原：的確，這部作品就像是同時在拍攝兩部劇，既有過去又有現代，端島還必須用CG來呈現。但是，這個企劃在認識到其艱難之後才提出的嗎！？

野木：算是吧（笑）。民放劇集的時段中，能做出最大規模的就是週日劇場。我和塚原桑、新井桑的團隊有種像回家的感覺。不過，這麼一起創作了許多作品的結果，我稱之為「倦怠期」（笑），因為新井桑似乎覺得「放著不管我也會寫」。雖然以前也可以說是這樣，但現在我會一邊說「會調查，會寫啦！」一邊創作。

塚原：我和新井桑在其他作品中也有合作，但劇本的製作方式並不總是一樣的。比如這次，最初是野木桑和新井桑一起舉行了集訓，討論了主角的家庭構成以及讓女主角變成三人的設定，但之後就完全交給了野木桑。不過在其他劇集中，我和新井桑會先開會，討論「每集發生什麼事？」並制定流程，再請編劇來撰寫。從零開始創造出一個故事確實很不容易，帶來創作的苦痛。但與野木桑合作時，她從最初的討論開始就全權負責故事大綱，並且劇本一定很有趣。所以，說來有點抱歉，但對我來說只剩下樂趣，輕鬆得讓我感到很愉快。

野木：這世上也有製作人完全決定結構，編劇依照此結構撰寫劇本的團隊。撇開企劃的整體框架不談，故事線或大綱等內容部分，我相信由我來製作會更有趣。

塚原：這真是正確的選擇。

野木：但遇到「這裡不太順利」的時候，我還是會和塚原桑商量。然後她總能給我非常好的建議，讓問題迎刃而解！

每週同一時間觀看地上波電視劇的樂趣

──請分享製作作品時堅持的原則、不可妥協的要素和習慣，各三點。

塚原：首先是「不在安靜的地方讀劇本」。我自己看劇時，周圍總有家人或狗一起。所以讀劇本時，我也選在熱鬧的地方。

──是為了配合觀眾的觀賞情境嗎？

塚原：沒錯。所以電影的劇本我會在安靜的地方讀。第二點是「回顧劇本時，把該集的事件整理成目次」，像是地圖一樣。有人會用圖畫，我則用文字。最後一點是「向離開的工作人員道別」。當天的拍攝結束後，我會繞一圈看看大家的臉說「辛苦了，謝謝大家」。拍攝現場如果放任不管，工作會無止境地持續下去。因此，我認為確認「今天結束了」比早晨的問候還要重要。那麼野木桑呢？

野木：「自己覺得無趣的事，絕對不採用」。在某些電視劇或電影中，當觀眾感到「為什麼會變成這樣？」時，往往是因為某個有權力的人提出了多餘的意見，而大家又無法反對。因此，尤其是過去，我非常努力抗爭。不論對方是誰，對無趣的東西我一定會堅決反對。

塚原：那真的很重要。雖然不完全是「無趣」的問題，但有時候我向野木桑提議「想要這樣的場景」，她會回覆說「抱歉，劇情走不到那裡」。前陣子，新井桑說「想要一個吻戲」，結果也沒被採納（笑）。

野木：如果努力去加進去是有可能的，但有時怎麼樣都會顯得不自然。第二點是「堅信一定會變得有趣，絕不放棄」。只要仔細思考，總會找到出口。我絕不輕易放棄。我常問自己「這是要公開的，真的可以讓這樣的無聊作品問世嗎？」也會向他人確認「這樣真的可以嗎？」。第三點是「睡覺」。困擾的時候就直接去睡，通常起床後會有新的靈感。

塚原：什麼！那樣的話，妳的大腦根本沒在睡吧？

野木：睡眠的必要性就在於整理記憶啊。所以，可以放心睡。

塚原：我在低潮的時候也來試試吧……嗯？低潮是什麼？我不太明白。

野木：塚原桑根本不會有低潮（笑）。不過在入睡前要極度思考，把最後一刻的想法帶入夢鄉。

──最後想請問，在串流等其他媒體逐漸增多的情況下，您們是如何看待製作地上波電視劇的意義的呢？

野木：串流媒體在片長上較為自由，製作費也比較多，這點讓人羨慕。不過，通常全劇會一次性上架，這樣就少了每週觀看的樂趣了。

塚原：的確！

野木：每週在同一時間，全國觀眾可以一邊觀看一邊即時評論，這種體驗是地上波電視劇特有的。所以我認為，地面電視劇還是很有趣的呢。

塚原：沒錯。我也希望隔天在職場裡能聽到大家說「你看了嗎？」之類的話題。那麼，為了讓大家每週都能期待，我現在要去拍攝了。今天是颱風場景，要去製造暴風雨了。

野木：真不容易！路上小心！

塚原：一定要看看野木桑是怎麼給我們出難題的（笑）。