職業女超人#SW6:美食旅遊部落客-鄭安瑜MIKA，吃喝玩樂是我的職業病!

這裡是職業女超人，夢想無極限，大膽往前衝。我是主持人芳糖，歡迎大家收聽今天的節目。

在這一集我特別邀請到我的好朋友MIKA，她是資深的美食旅遊部落客，這集特別邀請她來跟我們分享美食部落客的工作，歡迎MIKA!

大家好!我是愛出走的MIKA!

Q:Mika妳做了十幾年的部落客，可以跟我們分享一下什麼是美食旅遊部落客在做什麼呢？

其實美食旅遊部落客就是分享一些我個人走過的風景，然後吃過的東西，然後覺得好吃就分享給大家就是這麼簡單。

Q: 現在很多人很想當部落客，你每天大概是在做什麼樣的工作形式?

首先就是你要維持你的文章量是要夠大的，最好是固定每天可以發文，那你的文章量大的話，自然被看到的機率就比較高，那自然會有收入或者有個變現的過程。一來首先你就是得無償分享嘛!就是把自己喜歡的東西分享給大家，然後久了就會累積你的讀者量，然後累積你的粉絲，然後當你的流量已經到了可以變現的時候，你就可以靠這個賺錢，現在做部落客其實最重要的收入來源就是文章，你要達到一定的流量，你要夠多的分享才有機會賺到錢。

Q:Mika你過去十幾年，你是什麼時候開始成為旅遊美食達人部落客?我知道其實部落客已經行之有年，但是你從十幾年前就開始了，這是真的非常不簡單，當初是什麼樣的機緣之下才會做部落客呢？

其實當初我本來就是在做旅遊雜誌的行銷工作，然後是跟著時代演變到現在，行銷本來就是跟著時代的推進，會一直不停地變化行銷工具，早期是做旅遊雜誌，大家還是蠻依賴旅遊雜誌帶出去玩吃喝玩樂這樣，然後後來開始網路流行，就開始慢慢改成做官網，那官網做好了以後，你怎麼把這些東西行銷出去？我就開始去研究部落客生態，因為那時候部落客剛剛興起，那時候還是處於一個有案子接就很開心了，就是有免費吃喝玩樂就很開心的程度，然後他們也當作是很單純的在寫，然後剛興起的時候，大家也沒想到說，這一塊可以拿來就是行銷用，剛開始部落客主要是直接團購，然後那時候因為我手上有很多民宿餐廳的合作業者，然後我就開始跟部落客他們接洽，想說你可不可以來，我招待你們免費吃住，然後請你好好幫忙寫文章介紹之類的。然後他們也覺得這樣子好像還蠻好的，然後就這樣子開始接觸，接觸了以後發現說，其實這一塊還蠻好玩的，就跟著寫看看，然後去瞭解一下，就是也是想說藉由這個機會更了解一下部落客生態，結果寫著寫著就變成職業了。

Q:十幾年前是不是先從痞客幫開始寫？然後大家其實是很單純分享?

是先從無名小站才是痞客邦，然後剛開始的話，其實真的就是純分享，但宅配團購業者是最早看到這一塊，所以他們都會跟部落客談說，可不可以請他們試吃，然後寫文章推薦這樣，所以早期是團購跟宅配再靠部落格行銷是非常有效益的，那是後面就開始慢慢地沒有那麼有效了，所以其實團購很早以前就在玩這一塊了，所以剛開始部落客會覺得有免費吃喝就很開心啦!然後我才幫他們引進就是民宿跟餐廳業者，然後是讓部落客免費直接住，然後慢慢到現在開始就演變成這樣。其實我是從最初期就已經在玩這一塊了。只是以前是公關的身份，現在是部落客，現在是正職的部落客。

Q:那你當初怎麼會想要專門做美食部落客?然後在做這麼多年部落客的過程當中，你有沒有發生過比較有趣的事情是讓你覺得你這一輩子其實很想要把美食部落客的這樣的一個特殊的工作當作是職志呢？

我覺得我的人生沒有一定要自己設定什麼目標?我一定要怎麼做?或者是我未來一定要怎樣?因為我通常都是隨波逐流掛的，就是我覺得老天爺可能希望我走這一塊，就會想辦法引導我走到這一條路了。我以前是一個幼保科出身的，我是幼保科的老師哦!所以其實我也不知道自己為什麼有一天會走到這裡?教過小朋友?有啊!我以前去實習過，但是沒有正式去教小朋友，畢了業以後，我就直接開始朝服務業去做，因為我覺得比較好玩，服務業做著做著，然後莫名其妙就進入了一個行銷公司，然後進入了行銷公司就覺得，原來賺錢可以這麼賺!就在前老闆身上學到蠻多的，然後就覺得，其實好像這一塊蠻好玩的，最主要是我自己在進入這個行銷工作以前我不懂得玩樂，因為對我來說，就是一直在賺錢工作讀書還有談戀愛，那其實對玩樂這一塊我是陌生的，所以說接觸了這家公司以後發現，其實臺灣有這麼多好玩的地方，然後原來錢可以這麼賺!然後開始就是跟朋友一起就是跟裡面的業務一起開了一家公司就是雜誌社。然後就這樣莫名其妙地引導到了行銷這一條路，接著就是旅遊。所以我從來就沒有設定說我未來要怎樣?我只知道莫名其妙就走到這樣了。所以很多事情我後來就學會不用替自己設定什麼未來的目標，反正你走著走著就會到了你該走的路，我個人是這樣覺得啦!有時候其實就是機緣啦!或者是順其自然，老天會幫你開路，哪天幫你開路之前會幫你關所有的窗，祂就會逼你走那一條路，因為我記得我去那家行銷公司之前，我其實工作很不順利，我從18歲開始半工半讀，進到這家行銷公司，其實才一年多，可是我會進入一個因為它有固定底薪2萬塊，然後它是跑業務性質，然後剛開始我是不屑這個東西的就是賣雜誌廣告那種，他們就是出去跑廠商就是民宿餐廳招商，然後出雜誌這樣，那我剛開始不屑這個工作，我覺得我真的這輩子不想再碰業務了，然後結果沒想到怎麼做都不順利，就連我去一個第四臺那邊，也莫名其妙被被解職，然後就被逼得去我男朋友這一家行銷公司，因為想說每個月底薪2萬可以多少領一下，結果做著做著就覺得，好像發現了一個新大陸，一種覺得其實是不一樣的世界，然後我又很喜歡，我覺得從此以後學到很多東西，然後也認識裡面的業務什麼的，然後才會想說那個前老闆，經常欠我們薪水，都可以混到這樣，我們就說那我們自己出來另外開公司啊!然後就這樣步入這一塊里程，所以說起來，其實我覺得是老天爺關了我所有的窗，所以我才必須走這條路。重點是你喜歡啦!如果不熱愛它的話，你不會堅持做那麼久吧?我覺得喜歡這件事也蠻微妙，你沒接觸到妳怎麼知道喜不喜歡？可是祂讓你接觸到你就知道，哦!原來這才是我要走的，所以有時候就是跟著你的直覺走啦!有時候不要太替自己設定什麼很多目標啊!或者是我一定要怎麼做?不要給自己設框架，你就會發現很多意想不到的事情，遇到意想不到的人事物。

Q:你在這麼多年的部落客的生涯當中，有沒有你印象最深刻接到什麼樣的案子?然後讓你覺得你做部落客這件事情是真的對你來講是真的很棒的一件事?

應該說旅遊部落客這一塊，因為早期我沒有想到我會變成旅遊部落客，我本來是美食嘛!然後就開始接到很多國外邀約，我人生第一個國外邀約其實是你介紹的，就是都江堰的，然後就是臺灣的旅遊旅行社邀請去大陸做採訪，然後後來就陸陸續續一直接到國外的邀約，我覺得這是一個蠻有趣的旅程，就是你在做這一行的時候，你沒有想到有一天會因為這樣而可以去國外看見這個世界，比如說我後來有接到澳洲的邀約，我還去了馬爾它就是國外，我曾經在疫情前一年，至少被邀約去日本至少三四趟吧!然後泰國邀約也超多趟的，所以我最高紀錄一年曾經出國十幾二十幾趟，平均一個月一次，有的時候甚至撞期到一個月出國三趟都有可能，就回家換個衣服就出來了，半個月都不在家，其實是蠻誇張的，可是走過那一段時間的話，會覺得那時候忙的真的很充實，可是忙的也是有點迷失自己，因為你沒有時間去思考，你沒有時間停下來思考，你現在最重要的是什麼？你知道一直出國一直出國，你很忙，你很忙，你很忙，但很多東西你是忽略掉的，就像我那一段時間，其實文章量真的很低，因為沒有空寫文章，相對的我們沒有辦法，因為跟時間賽跑的過程中，我又一直想出國，但是相對的我覺得同時我也忽略了我擁有的很多東西，可是我就覺得這個問題其實應該是現在很多人想要當部落客都會發生的問題就是很矛盾啊!其實分享這件事情本來是很輕鬆跟自在，然後又是自己喜歡的，你可能天天寫都不覺得煩。當它成為一個工作的時候，你可能就覺得你到底是在工作?還是在享受那個過程?就會發生這樣的矛盾？所以早期是真的可以把它當成一個純分享，老娘想寫就寫，不想寫就可以不要寫，可是當它變成了一個你的主要事業以後，你當然就是會為了盯著那個流量跟粉絲量，你必須每天就要餵養它們，就是粉絲團要丟個東西，然後每天都要發一下。

Q:很多時候你會逼自己去做這件事情，是因為它可以換錢，可是今天如果相反，它不能夠變現，你還會繼續堅持嗎？

我會繼續寫，我會寫到一輩子，我要寫到老死，可是我會覺得我會變成我現在想寫就寫隨心而至，因為你會擁有這一切，是因為這份事業給你的嘛!所以有的時候你還是得付出你的時間跟你的生活，我們最大問題是生活就是工作，工作就是生活，我今天出去，即使我今天只是想跟朋友吃個飯，我還是會有職業病拿出相機記錄，可是我不確定不見得會去寫它。可是這個職業病一定會有，因為搞不好有一天我想寫了，我就有題材了。所以我們跟她約出去吃飯都要先想到這可不可以讓她先拍一下，然後讓她報導一下，都要先想好，餐點上來的時候，不讓你先拍照到時候你要寫就沒有辦法，很自然的就想拍，然後大家就沒辦法很輕鬆，這樣就是職業病，你想想看一個月我每天都要發文，我一個月至少要有30篇，那當然很多真的都不是有案子的內容，是不是要多搞很多都是自己必須分享的，因為你必須要有這個量才會有人看得到你，所以我必須不斷不斷不斷有這麼多題材，就算我今天這個月都不出門，我還是得想辦法去寫出來，每一行都是相對付出時間跟精神，才可能換來現在的報酬，只是我們必須光鮮亮麗給大家看而已並不代表我們非常輕鬆去賺這個錢。

Q:現在太多人想要當部落客了，你建議如果現在他只是一般上班族或者想要轉業斜槓兼差也好，想要從事部落格當部落客這個工作的話，他應該要先預備好自己什麼心態?準備好什麼條件?然後就像你講的，不要以為就是只是寫寫文章就可以賺錢這件事?或者他只是想要來賺錢才當部落客，這樣的心態是不是就不行?

其實我覺得現在才當部落客算是比較過氣的一個產物，但是部落客現在還能生存的原因是因為Google，因為關鍵字搜尋，基本上它還是最有利的資料庫，而且也是比較最容易搜尋的，因為不管你在YouTube看到影片或者是你在IG看到介紹，基本上你最後還是會選擇Google搜尋，包括你搜尋Google搜尋地址或店名的話，一定會帶出很多部落客的文章，既然那還是一種最基本打底的東西嘛!那當然現在我覺得比較強勢的行銷工具的話還是YouTube，它們現在是最賺錢的一個產業。

Q:如果你真的熱愛，譬如說像美食或旅遊，你真的很熱愛它，就不會因為說到底有沒有賺錢這件事情你才寫?因為你就單純的去分享你所喜愛的就好了，你不要為了賺錢才去當部落客，可是如果你真的想要為了賺錢去當部落客，你就要想你的商業模式是什麼？你寫出來的東西有沒有人要看?你有沒有足夠的流量或是你自己可能要下廣告，才有可能達到人家廠商願意花錢付你這個費用去買你的文章嗎？

對，所以如果你想當部落客的話，你首先要有個觀念，就是我真的是很愛分享，而不是我硬要分享。首先你要非常熱愛這件事情，不然的話你根本堅持不下去，然後再者就是，如果你真的要把它像我們一樣變現的話，首先我們努力了十幾年，我們累積了數千篇我的後臺就有兩三千篇文章，你有沒有辦法做到這一塊?我知道現在很多新手部落客可能剛進來兩三年的他們都怎麼努力，你知道嗎？他們一天可能生出兩三篇文章，他們是非常以量來衝，因為他們沒有時間，他們只能拼命的以量去衝一衝，就是以量先讓人家看對沖他粉絲，然後就是先讓人家看得到，他們先認識他們，常常看到他們，所以其實他們會比較辛苦一點，因為他們濃縮時間在努力這樣。可是這樣也是會成功喔!如果說你的量大，基本上以現在的粉絲團，然後還有包括你的管道暢通，那你就有很多平臺可以貼，你被看到的機率還是大的，只是說你有沒有那個量?就是你的流量就沖不起來，重點還是你的量啊!你的文章量要夠大，然後你有沒有那個決心啊?就是死命地寫拼命地寫堅持下去，任何事情都不可能一蹴就成的或者是馬上就會有怎麼樣的效果，如果你沒有辦法堅持的話，還是趁早放棄，不要夢想說你馬上寫文章或者做部落客就可以賺錢。

當部落客其實它是需要累積的，但是如果當YouTube的話，可能你有些影片中了就中了，對你可能不用那麼努力地去累積你的作品，你只要一支影片中了就可以了，而且YouTube它目前的收費很高，那變現的能力的話，我覺得YouTube是比較看得到錢的，所以你給大家建議去做YouTube不要當部落客就不要寫文字就對是嗎?因為圖文畢竟是目前比較沒有那麼強勢的行銷手法，現在很多人不看文字的啊!不看長文啊!那我們又是寫長文的，加上現在不是很多AI嗎？所以有一天被取代也很難說，但我們其實都已經做好被取代的打算，但是一直沒有被取代掉的原因就是因為有Google關鍵字，這塊我們還是最強勢的。

全世界的人都在用GOOGLE搜尋，基本上搜尋文章或文字會比影片容易對不對？因為你看影片還要截圖，而且影片幾秒就過，比如說YouTube介紹某個店家，而這家店家好吃，可是它可能就是帶過而已，它可能就給你個店名，那你等於還是要用Google搜尋，然後再看部落客的文章，然後再來看我這更詳細的文章介紹，比如說餐廳環境然後它有哪些菜單?然後包括交通地圖都幫你寫得很詳細，到最後你還是得依賴部落客，所以基本上我們為什麼還能存在的原因是這樣，不然我們其實一直覺得我們快要被IG取代掉了，真的要不然就YouTube取代掉了，但是沒想到我們還是沒有被取代，因為你每一天都可以寫一篇，可是AI可能一天就能寫30篇，基本上我們還是有存在的價值啊!光是靠Google關鍵字這一塊我們就有存在的價值。Google倒了怎么辦？如果倒了我們就死定了!!連廣告費都沒有對我們來說連存在價值都沒有了，Google如果用AI，我也玩完了，因為我不確定它用AI我們還可以搜尋得到嗎?就很難說啊!所以我會覺得我們是一直都有危機感的，一直覺得說今天如果以我們的行銷能力，像我自己常跑國內外媒體團，我認識很多媒體，那我也很懂行銷，所以我常常說大不了以後就開店啊!

我覺得因為我們已經有寫過這麼多家，採訪過這麼多家店，全世界到處採訪，我們都知道哪些經營模式是會紅的?哪些東西是會吸引人眼球的？可是我覺得回歸最後，你今天用很多花俏的行銷方式的話，到最後你還不是得搜尋資訊，那部落客擁有的就是它有非常多搜尋資訊，它有非常強大的資訊量。它可以告訴你說以素人方式去幫你介紹環境，然後介紹它的價格，介紹它整個餐點那樣子，然後就給你一個最直接的回饋，你不用到處去找，然後才有這些，你只要在一篇文章裡面，就把這家店都看光了，然後你再來決定要不要去?所以我覺得這些東西取代不了啦!因為影片它就是幾秒鐘，它再怎介紹再怎麼詳細，你基本上還是需要去之前要不要先Google搜尋？你要不要先搜尋地圖什麼的都可以?

Q:我真的非常好奇，因為剛剛你講了這麼多過去10年這些經驗，但在未來呢？如果我是現在才要投入當部落客或Youtuber做所謂的自媒體或社群媒體，這樣的一個新的發展方向的話，你會怎麼建議我現在要用什麼方式來做會比較創新呢？

我覺得要有自己的風格跟特色就比如說就算你搞笑，它也是一個風格嘛!重點是AI也模仿不來對嘛!因為AI只能用數據庫去回答任何的問題或是幫一些文章做修改，可是當你有自己的風格跟特色，就比如說宅女小紅，她為什麼可以長紅這麼久？是因為她就是罵她婆婆罵她前男友，那相對的就很多人可能沒辦法像她這麼幽默，她很會用比喻法，那你就覺得她腦袋裝什麼?怎麼會想到這樣的東西?然後就是這些東西就是AI創造不過來的啊!然後再者，你在茫茫網海中，你為什麼會被她吸引住？就是她的特色很明確，所以我會覺得與其把自己變成一個資料庫，不如把自己變成一個比較有品牌有自己特色的一個網紅，這其實就是最近很流行，自己要做自己的個人品牌這件事情是相符合的趨勢，對!就是你不管搬到哪裡?人家粉絲就是認你這個人，而不是認這個資料庫，因為資料庫誰都可以取代。

Q:最近很多人都在講個人品牌這件事，那個人品牌最重要就是風格跟個性，那你有沒有什麼具體的案例是你自己想要怎麼樣去塑造你自己的個人品牌?或是你會建議如果我今天是部落客或者是YouTuber的新手，我要怎麼去找到自己的定位呢？

其實要找到別人沒走過的路啊!例如你看你是要幽默風格或者是你本身就是會結合你的歷史，然後或是你要結合你自己，比如像我自己之前有些部落客，他們會根據自己看的書，直接把它整理成捷運附近的美食或懶人包之類的，它其實就是一個主要目標很明確，然後有個主題式的這樣子也是可以出圈，然後或者是你寫文風格非常無厘頭或是什麼的，那你可以吸引到屬於你的小眾粉絲，對我來說覺得不管做什麼事情，首先你要知道自己想要什麼?你的主題要非常明確，然後相對的你就朝那個目標前進，就好像很多人喜歡看懶人包，如果你全部都整理成懶人包，你相對被看到的機率也很高，就看你要什麼啦?我個人覺得首先你要先想好就是一個你的文章屬性，你先把自己的想好，你想要走什麼方向?比如說像我一剛開始是走美食，後來跳到旅遊，然後我現在要跳回來美食，那至少這兩塊我都沒有分，我都沒有把自己就是沒有走很遠走很偏，我也沒有因此走到美妝或其它的這樣，所以我的粉絲群會比較固定，其實應該是這樣說，在你做任何定位之前，先找到自己的特色吧!還是要有特色，因為如果像寫美食，很多人在寫啊!那也許你熱愛的美食，像我就特別超愛甜點的，我可能主題就定位在我是甜點女王，對!對!對!下午茶的甜點，沒有人比的過我，但是也許Mika比較特色的就是那一種夜市小吃或是知名的一些美食之類的，大家的定位不一樣，寫出來東西自然就不一樣，你先給自己一個目標吧!

找出自己的個人特色，如果只寫市場的話，那搜尋每個市場都可以找得到你，這也是你出圈的方式啊!對啊!的確我們Mika是苑里菜市場之花，她對苑里的傳統市場真的非常熟悉，所以市場的美食Mika都非常的精通，像這種找到自己精準的定位的話，你可能可以吸引到就是對這個定位或是這個主題有興趣的人，那才是你真的鐵粉吧!對，因為它這樣子圈鐵粉的機率比較高，因為你的區域你把自己的主題設定好的話，基本上你的受眾就會很明顯，然後比如說你都一直都在寫素食，那你的受眾就是素食者居多，但那些速食的粉絲基本上就會很鐵，因為他知道你推的東西都是他想要的，所以如果你要鐵粉的話，你首先真的是要先把自己框住，就朝那個目標一直往前進就對了，等到你把基礎打好了，你再來去設策略區域都可以，但是首先你要把基礎打好，因為你要累積的文章量，人家看見你認識你的才知道找你，可是如果你亂槍打鳥，每個地方都寫，但是人家也看不到你的定位的話，這樣也沒有不行，但是相對的你基本上鐵粉的幾率就會很低，而且你跟別人差異性就出不來了，就沒辦法出圈，比如說你都寫素食，那個都寫素食一定要找他，人家就會介紹，就是你要創造自己的不可取代性，所以其實在做任何的行業也好，抱著一個回饋的心，跟自己熱愛分享的這件事情，可能就不會對於能不能賺錢這麼斤斤計較，壓力這麼大了。當然如果像MIKA現在是全職的部落客，可能就會有商業行為的考量，她還是必須要牽扯到收費的行為，但是如果你不熱愛這份事業，它不是你本來心裡心甘情願去做的事情，你就會做得非常痛苦，這可能是想要投入轉業斜槓兼差做部落客或youtuber這件事的人，要先想清楚你的心態是什麼為出發點。沒錯!首先你要喜歡這件事情，然後在喜歡的路上去找錢，很多人是我先看到錢才去做這件事情，但依我的性格是我先喜歡然後再從中間找錢，我是選擇先讓自己舒服，先讓自己開心，然後我才去煩惱我怎麼變現這一塊，因為我覺得只有我自己舒心了，我做這件事情才會敢說。

Q:我們今天來聊一下，其實做部落客有些人真的就是想要多為自己多增加一份收入，不管他是不是現在還在上班也好，那我蠻好奇的就是做部落客要如何把自己的文章或是一些內容，跟廠商去談這個變現這個模式?你現在的做法是什麼樣子的呢？

其實當部落客你會發現你是很被動的，你應該是等廠商來跟你談，而不是你去跟廠商談，因為我們去跟廠商談，那是兩回事，等於說我們其實是業務，我們是在推銷自己的品牌，但這個就掉價了，所以我們一定是先把自己的品牌壯大，然後讓廠商看到我們了以後再來談，那變成我們可以被動開價，所以我覺得這是兩種不一樣的新心態。對我來說，我覺得我是比較傾向於讓廠商來主動跟我談價錢，然後我在開價的過程中，我會直接開屬於我自己價值的價碼，然後廠商如果覺得可以就合作，等於說我是比較被動的，就是我在這個談價碼的過程中，我是甲方我可以選擇要不要接這個案子?

Q:這是因為你現在已經有一些資歷跟經驗也有一定的流量，可是我今天如果完全都沒有，我要怎麼樣去談？當然一來我要先開始累積自己的內容到一定的程度，二來如果我可能沒有你這麼資深的能力跟經驗的話，我要怎麼去爭取這樣的案子去接業配?或者是跟廠商談案子呢？

我認真講喔!我們是不主動爭取的，我們一定是先把自己壯大到由廠商來主動跟我們談，如果我們自己主動去爭取，也是有這種部落客，可是你在前面兩三年的時候沒有案子，那還要先熬過這兩三年嗎?我們業界是唾棄這種主動要價的行為，我這樣講雖然有點嚴重，可是如果你自己沒有達到人家認可你跟你談生意的時候，你自己主動去跟他講，我的部落格非常好哦!怎樣怎樣怎樣厲害!!或者如果你真的有夠大的流量人家會主動找你，不需要主動去找別人，就好像你作為一個藝人，或者是你作為一個明星，你一直跟人家推銷自己，是不是很掉價?一定也是經紀人去幫你談嘛!或者是廠商會直接去詢問，經紀人會想要邀請你的嘛!那你剛開始你不紅的時候，你一直跟人家講說，拜託你們來找我啊!拜託你們找我代言，你覺得這感覺會不會很怪？可是你一開始就就還沒有那麼強，你就要先把自己努力地寫文章累積量，然後到被人家看到為止，如果你現在要入行，其實也是都OK，可是你就是要累積量，你沒有那個本事，你沒有把你的粉專或者是你的部落格累積到一定的量的時候，你到處去推銷自己是沒有用的，因為我們會覺得說，你為什麼需要不停地推銷自己，你才有案子?那是不是要先檢討自己為什麼廠商不找你?其實對我們來講，網紅也有點像藝人明星的概念，只是我們是素人，那個感覺是有點像創立品牌的時候是有點像，我們並不太會主動去去找廠商要案子，因為對我們來說這個是很掉價的東西。

Q:那如果我今天已經有一定的份量了，然後也有像你一樣有影響力，我真的說影響力這件事，我要怎麼跟廠商去談業配?或者是一個案子要怎麼提？提案的計價方式是什麼呢？

基本上提案不會是由我們提案，一定是公關先找我們跟我們談到基本的量的合作方式以後，他再去跟廠商提案，再怎麼樣也都是人家公關來找我們談合作，然後確定我們合作意願很高，他就先跟我們簽合作意向書，然後再把我們資訊拿去給廠商提案，我們是這樣子合作方式，所以我們從來不曾就是主動提案，就自己沒有寫過企劃書跟廠商提案都沒用，不需要，一定都是公關及廠商會來主動找我們啦!應該說我們本身真的比較被動，那我們主動的話，其實就好像把自己搞得像業務一樣，或是把自己的東西一直推銷，它不是產品對我來說，我的部落格是一種品牌，你覺得我有這個資格去幫你們，你覺得我夠格可以幫你們介紹，你是因為要我的影響力跟份量，你才跟我合作，不是我求你跟我合作的，對!所以我可以開我自己的價碼是多少？

Q:那就你現在目前了解的市場行情，你是怎麼開價的呢？

基本上還是要看流量跟粉絲團的讚數及訂閱的人數這樣，像我自己的話，我粉絲團有6萬人嘛!那我的流量大概介於1萬，每天1萬到2萬，那基本上我開價算是比較低，我沒有開很高，大概8500一篇文章那我開價比較低，因為不含交通費，但我開價不高的原因是因為我個人覺得我還沒有很穩定，就因為我以前就是比較偏旅遊那一掛，然後國內的文章我可能就沒有這麼的認真寫，我可能以前沒有到每天一篇這樣子，我是因為疫情真的被關在家裡才開始認真的寫。

所以我會覺得我還在努力的階段，但是我知道，大部分像我這種等級的話，他們通常都開到1萬2到1萬五一篇文章，那就是每個人他對於自己價碼的認知不太一樣，所以他完全沒有一個標準的計價邏輯，沒有算字的，然後也沒有在算說你的粉絲每天的瀏覽量多少乘以多少比例?沒有這種公式也沒有公定價，基本上就是廠商覺得你值得這個錢，他就會找你，開價再高也行，如果廠商覺得你值這個價錢也可以，為什麼我們不主動跟人家提案？因為廠商如果來找我就表示他認可我嘛!那基本上我就是可以跟他談，我有我的籌碼，因為你認可我了嘛!所以我們基本上不主動找廠商談或是主動提案，因為那個是經紀人在做的事情，如果我有經紀人，應該是經紀人在做這件事，而不是我這個當事人去談這種事。所以你們也有經紀這種角色?以前有人跟我談過，所以這種事情應該是別人去做啦!就是業務前端幫你接下案子來跟你談什麼，不應該是KOL去做這件事情，就好像藝人網紅，他也不可能是自動去講我可以幫你們代言…，然後怎樣怎樣…我開多少?...這樣子，基本上你就是已經把自己弄掉價了。

Q:MIKA已經是部落格當中的明星級了，所以我現在訪問的部落客都要有經紀人來接洽嗎?

其實圖文部落客比較多有經紀人，那像美食旅遊的話，我們還是傾向自己談啊!只是我們不會主動去談，還有經紀人的確就是明星藝人網紅類就對了，以前部落客跟網紅還是不太一樣的啊!我們會更傾向於我們還是比較喜歡自己當素人的感覺，我們還是比較傾向於一個素人，那網紅他可能把自己真的當明星或者是藝人在經營，所以還是不太一樣，那網紅可能像YouTuber跟圖文部落客，然後包括IG，但是他們通常都會有經紀人比較多，YouTuber更多，行情比較高的才請的起經紀人，你基本上訂閱數如果超過兩三萬的話，就有經紀人主動跟你要跟談，因為他們就會幫你談case或者合作，你們直接給他抽成啊!因為他們賺多，他們可以抽啊!可是部落客他沒辦法開很高啊!你看那個YouTuber一個影片就要10幾20萬都是基本的訂閱量，所以我跟你講他們本身有這麼多的利潤是可以讓經紀人抽成去請經紀人，但是我們是沒有的，而且我們現在還是在行銷界最底層，所以我就跟你講說，很多時候我覺得主動去要案子這件事情，我個人是不太建議啦!因為很多新手會做這種事情，可是說實在的，這樣給人家觀感不好。因為首先你自己的blog可能才寫不到一兩篇，你就一直狂去要案子，那你為什麼不先把自己經營好了，你有那個能量或者是你基本上你讓廠商看到你的時候，他自然就會找你談的啦!我是覺得因為現在人沒有那麼多耐性，因為你們是堅持十幾年，但現在有多少人可以堅持十幾年?這真的不容易。你沒有那個料，你要去跟人家談，你也撐不了，那除非他要花錢買廣告嘛!把自己撐大。對，可是現在廠商也不笨，對啦!還有數據分析，而且他們看你的按讚跟粉絲量和互動，基本上如果你很低的話，你就算自己已經算免費，廠商也不一定要你寫，對啊!廠商還要付錢要給你請你吃，還要負擔那個餐飲成本真的蠻多的，我必須講每個開餐廳的業者都會收到很多人跟他要說，我可以跟你互惠嘛!就是你請我吃飯，我幫你寫文章，那我個人會覺得，你一餐飯吃不起嗎？自己花不起嗎？如果你要題材的話，你為什麼不自己花錢去寫？我如果收到廠商的錢，我可能就會直接跟廠商說，我曾經好幾次覺得太難吃了，我就跟廠商說這個案子我就不接了，有這麼糟糕?當場是尷尬的要死，可是我真的遇到這樣好幾次，我覺得這東西又爛啊!我曾經也退過稿費，因為對我來講，不喜歡的不要硬寫，就是你沒辦法說服自己的，你要怎麼去說服別人？所以我會覺得很多東西你要先過自己這一關，你才去賺這個錢，我個人認為到最後你還是要秉持著自己的初心就是分享為主，喜歡才分享，不喜歡真的不要硬分享，即使有錢也不行。

Q:你做那麼多年的美食旅遊部落客，我知道很多人，像我以前是在做那個旅遊節目企劃，也到處去採訪美食餐廳，那你會不會到最後有產生一些職業病啊?就是吃太多美食了，然後造成自己的身體健康，或是你吃太多種某一類的食物，到最後都寫不出來那個感覺?

我倒是覺得啦!我的口味味蕾是一直在進化，進化到最後我會覺得一般的食物已經很難讓我們感到驚艷了。以前吃大阪鐵板燒的時候就覺得很好吃啊!現在要吃到很高級的東西，你才會覺得這個東西很不錯喔!就是一種進化再進化，那相對你會越吃越要求，那變成你以前對食物很容易感到驚艷，然後我就覺得，這個真的很好吃，可是你現在已經很難了，你已經很難對食物感動，甚至你會對那些很容易對食物感到很興奮的人，只會輕輕地嘆口氣說:[啊!你吃的不夠多!]我們就會笑別人說你吃得不夠多太淺!可是這真的這就是職業病。然後還有就是很胖，就是你很難減肥這件事，做這一行比如說我現在好不容易已經維持了一個健身習慣，然後或者是一個減肥習慣，我早上固定吃什麼什麼什麼的，但是案子來你就是得去，然後有的時候你必須得去踩點踩點，一天可能吃個五六攤啊!你回來就可以寫很多，但你不可能每天都去踩點嘛!你一定是一次出去十幾攤啊!我曾經最高紀錄一次踩了15-16攤，因為我就想說，那就踩一整天，然後直接回來慢慢寫這樣子，所以你就是一個暴起暴落，覺得對吃東西就是這樣啊!有時候為了工作需求，你一整天都在吃，然後有時候你再回來自己的話，其實你的身體就是已經沒有辦法適應你，這樣子起起落落起起落落，加上我之前常出國，出國的時候，其實是你沒辦法控制體重。出國沒辦法控制體重原因是什麼？因為出去的話，廠商一定是安排很多次的點，然後你又沒有時間運動，因為你一直不停的出門，然後可能行程你也沒辦法控制，有時候我常常比如說我們會有就是你跑完一整天行程的時候，它還有個應酬，然後回到飯店可能已經10點、11點了之類的，然後加上你在國內好不容易養成運動習慣，可能出國十幾天以後回來，你要再接上去就很難，我覺得這樣反反覆覆反反覆覆，我就莫名其妙在跑旅遊，我胖了十幾公斤耶，有十幾公斤好可怕，至少十公斤，然後我疫情期間很努力想瘦下來會發現說，其實已經很難了，就代謝已經變差了，你就很難再減肥了。

我記得之前有很多美食部落客吃到胃潰瘍到住院，真的很難，除非你真的可以完全不顧任何的人想法，吃一口就好了就停，可是通常廠商會很認真地看著你，那個其實最好不要讓店家看到，但店家一定會看到，他們可能會事先講，但是因為你是藝人，他們不會說什麼，可是我們素人部落客的行業更難，因為他們是比如說他就在旁邊，而且他花錢請你的，他就覺得你吃一口就停筷，他會覺得你是不好吃?通常你有時候會很難做到，我今天只吃一口嗎？可是你相對的，比如說我戒吃澱粉，可是這個案子明明就是澱粉，你就破功啦!而且你不可能只吃一口，你要考慮到店家的觀感，人家花錢請你吃耶!

吃到飽餐廳那一種就真的你每樣都要去試，不然的話，你怎麼你怎麼寫啊？不就青菜沙拉那些都一樣啊!你要怎麼去吃它不一樣的東西？比如說有主廚上菜秀啊!它每一道就是它的重點，那每一道都得吃，即使你已經很飽了，你還是得吃你就是一定要你才能夠吃的，你不可能說我完全沒吃，我就可以硬掰寫出來，所以很多時候即使你飽了你還是得試吃看看，即使你只是半口或者是一口都可以，我覺得這個吃到飽的話是我覺得最硬的案子，就就採訪那天絕對不能吃任何東西，然後採訪這個最累，因為他們都會用熱切眼神說，我跟你講，這個是我們主廚特別為你製作的喔!什麼的，你能不吃嘛？對呀，然後還有就是有些餐廳的話，可能店家一不小心給你出太多，因為他太希望你吃到它每一道招牌特色菜，這種都會有哇!餐廳跟店家有時候蠻熱情的，你知道我們有時候有給稿費的，你知道我也不能轉頭就走，就像明星藝人，他基本上去可以採訪，他可以吃一口就可以不要吃了，廠商他自己消化掉這些食物，因為他也沒跟你收錢，人家還幫你採訪你，你怎麼可能去罵那些明星藝人，他們來幫你的啊？可是我們身份不同啊!所以我就跟你講說，我們這一行其實很難減肥，除非不接案的時候都不要吃，然後你又不能說，我這餐可以打包嗎？其實我後來學會蠻常打包的，我跟廠商說真的很好吃，可是我真的吃不完，我可以打包嗎？但其實打包完都沒吃，可是店家到最後也學聰明了，就說如果你會丟掉的話，那你不如就不要打包，你就這麼直接說喔?對!因為曾經有店家說，就是因為他已經有感覺到說我們可能就是接下來還有很多團，那我們可能就到下一站要丟掉，我承認我們都要到下一團丟掉，可是店家已經知道我們現在同樣很多團了，所以他就會直接說你這個東西等到你們晚上回去的時候可能就不好吃了，那如果你是真的吃不下就是不好意思的話，沒關係!你們你們真的不用硬吃了，店家其實也蠻聰明的，很有經驗的，因為他已經知道你們不可能只有這一攤之類的，那我可能也真的是跑一整天，我也不可能提著這個剩菜剩飯跑一整天啦!可是你就真的吃不完，所以很多事情是讓人很兩難啊!

我們就是常常說我們如果在18層地獄的話，應該會見到同業。真的啦!有一層地獄，就是互相用筷子餵食對方，我應該是會見到所有部落客同業，因為我們都是不得已要浪費太多食物，你一個人要面對店家給個十幾道菜，你試試看啊!你能不浪費嘛?!而且每道菜你都要吃過喔!你不可能每一盤都吃完，我就跟你講說，有的時候你們看KOL網紅的藝人，他們通常都是點一大堆，然後都不吃就走了。你們像他們一樣一天跑個十幾通，你看看他能不能吃完?可是他們都有花錢，你為什麼要去指責他？對，因為曾經有DCARD，就是說很浪費食物之類的評論？人家花錢不吃飯不行嘛?他只是為了拍片是浪費，可是你要去理解他一天可能跑多少攤?也只有我們做這一行的人能理解他們，那因為看這件事情鬧大了，導致我們到後來都會比較乖乖地打包，就是怕被講話，大家打到又要丟掉打包，一定丟掉，有時候會想說，那你就是拿個保熱保冷的便當盒，就是可以隨身攜帶，就是叫他們裝這個保冷袋就對了，我們就隨身攜帶保冷袋，我們就直接在車上放，這也算職業病嘛!隨身帶著保冷袋，而且我車子會放很多工具箱就是。

放一些那個拍照用的，就是因為我們常常會去採訪小吃，那比如說我們就會有鍋碗瓢盆就自己帶，因為帶來擺盤非常的職業化，因為一天跑十幾趟啊!你常常採訪的都是一些小吃或路邊攤，因為他們的盤子都很醜啊!然後都塑膠袋裝著或是紙袋裝著，你也不可能就是攤開你也不好拍，而且我有自備剪刀，就是為了剪那些食物為了拍斷面秀。做每一行真的沒有那麼容易，這件事做過人才知道我很理解我。埃及豔后為什麼沒吃完，她不得已啊!他們為了維持生產創作，成為網紅你知道她身材很好，然後為了要成為網紅，可是他們又得寫這些東西，所以他們一定要為了好看，一定要花錢。大家如果不花錢就算了，你就是可能還是會請店家打包一下，可是如果我自己花錢，我會覺得我有沒有吃完干你屁事?!只是會被道德或有良心的感覺，我就浪費食物沒關係啊!18層地獄現在應該也有很多網紅跟部落客出現，那個YouTuber應該也會啦!怕無聊會有人陪你，應該蠻多人陪的，因為沒辦法，我們經常被罵，你如果去歐洲你這樣被罵就說你應該多花點時間看現在的風景，而不是在那邊玩手機。

餐廳的話也會覺得，我們的食物要熱熱的吃，什麼不要顧拍照什麼的，他們都會唸這些東西，我就覺得這些歐洲人真的是很雞婆!包括我們在找地圖的時候也要被唸，就說為什麼你們大老遠來這邊玩，只顧著看手機，風景這麼美什麼的，還要來唸你兩句，然後我自己出去玩，還會遇到這種事情。可是如果是廠商安排的，譬如說媒體團，這樣通常政府然後當地旅遊局觀光局，他們都會先講好，我們就是來拍照的，我們就是來採訪的，所以基本上他們自己就有一定的安排，就是可以接受你把你來的這件事是工作，可是那些路人，他覺得你應該來enjoy你的生活才對，但是如果比較要求的廚師，他會很堅持一件事情，就是我這個是拍照用的，我會另外出一桌給你們吃，他們很堅持，我是可以理解這種堅持。當然啦!因為廚師對自己的食物是非常挑剔的，對，那其實我們剛剛講，我們已經習慣吃冷菜冷飯了，他們還是覺得說不行，我一定要讓你吃到最好吃的東西，但是他就是寧可多花一點成本，就是每個人對自己的要求不一樣啊!

我覺得疫情過後，好不容易最近才解封了嘛!我開始會變得比以前更謹慎挑案子，就是國外的案子，可能就是以前去過的地方，我可能就目前就沒有那麼想接，因為現在國外的邀約還是蠻多的嘛!那我會比較挑我自己想去或者是我沒去過的點，所以我現在會更努力的去寫文章。你知道我去西班牙去了十幾天，但是我沒有一篇寫出來過耶!因為是自己花錢去的，那你不覺得很可惜嗎？對呀!因為沒有人給你錢，你就不想寫了?現在就是疫情的時間，讓你停下來的時候，你才發現說量才是重點，因為你沒有時間，以前在外面跑，你根本沒有時間去思考這個問題，然後你停下來就覺得，哇!我以前真的超級可惜，所以我現在最新的目標，是我每一趟都要把它寫完再出去，但我覺得這個東西有點難，真的有點難，我現在也是這樣想，但我一想到幾萬張照片我頭都暈了，可是我至少要挑戰一個月30篇以上的量。

我們期待Mika能在年底的時候完成這10年來她還沒有寫完了，可能有上百篇的文章，我可能過去已經不可考，我現在只能把眼前這幾年內趕快消化完就好了。有聽見我們這一集節目的廠商們，如果有要去哪裡那個Mika還沒有去過的地方歡迎邀約，然後可以讓她選擇一下有哪一些國家她想要再嘗試著跟你們合作。謝謝MIKA這個明星等級的美食旅遊部落客，歡迎我們下次還有機會再來採訪MIKA，請她來分享更多的美食旅遊的經驗，謝謝MIKA。

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★鄭安瑜/MIKA

十年以上資深美食旅遊部落客，現經營「MIKA出走美食日誌」部落格，同時為ETtoday旅遊雲、奇摩旅遊、UDN聯合新聞、窩客島等媒體平台的駐站作家，並與機上雜誌美食專欄合作，目前是知名專職的部落客達人，常接受媒體的邀約到世界各地進行採訪撰文。