[逐字] 柯文哲【KP 國是會議】EP1.安全危機

那過去你知道一個老百姓發生車禍的時候，他從來只認為自己運氣不好，他都不曉得其實這是政府可以 do something 去改善的。

影片逐字內容，影片來源： 柯文哲 YouTube 頻道，【KP 國是會議】EP1.安全危機， https://www.youtube.com/watch?v=KDw1yz_I16M

開場

我是柯文哲，今天我們來討論安全的危機。事實上安全分各種層面，從個人的層面，社會的層面，國家的層面，還有在這個我們所謂的，e 化的時代，有一個很特別叫資訊安全。那我們今天主要來討論，國家內部裡面要處理的個人安全跟社會安全。

安全危機：個人與社會安全

那所謂的個人安全就主要兩個，生命的安全跟財產的安全。那這種所謂生命安全，事實上在一個政府應該處理的，其中有一個就是交通安全。

所以台北市相對來講，在交通安全是，就所謂車禍死傷人數比其他縣市低，就有一個很大的理由是，交通改善計畫。一個外縣市的老百姓到台北市，他如果在台北市生活個一兩天，你問他說，台北市跟你居住的那個縣市有什麼不一樣？我相信有很多人會回答說，我們台北市的巷弄裡面有綠色人行通道。一邊畫綠色人行通道，然後另外一邊，不管是機車格啦，汽車格，這樣整理完以後，很明顯的，你知道，有實施的里，車禍死傷人數下降 43%。所以我就隨著這個 456 個里，逐步的推廣，台北市很明顯的車禍傷亡人數下降。那我們現在花了大概四五年的時間，做完 456 的第一輪，其實在我第二任期，我們先開始第二輪的，鄰里交通改善計畫。

另外一個我們為什麼有辦法再讓車禍死傷人數下降？其中有一個就是要車禍熱區的改善。因為每次車禍，總是有地點，有時間，有地點，你就在 Google Map 上把發生車禍點出來，就發現車禍有集中一些熱區，我們針對每一個熱區就分析說，奇怪，這個地方為什麼車禍特別多，是不是有哪些交通號誌要改變？甚至這些交通工程，甚至說，是不是要改成單行道？要改哪個方向？還有包括這個鄰里交通改善計畫，這種停車格道的要維持多少？或相關要留多少？其實這一些都是，應該要做的。過去一個老百姓發生車禍的時候，他從來只認為自己運氣不好，他都不曉得其實這是政府可以 do something 去改善的。

數位浪潮的副作用，智慧犯罪的興起，嚴重危害國人財產安全

那我講一下，財產安全這件事情是這樣。我們台北市這種暴力犯罪，暴力犯罪在下降，可是智慧犯罪在上升，什麼叫智慧犯罪上升？就是詐騙。我們檢查過去這三年，在 2020 年的時候，全台灣大概詐騙的錢財差不多 40 億，到了 2021 年大概變成 50 億，到 2022 年的時候，已經有報案的金額已經達到 60 億。另外因為這種所謂攔阻，過去我在台北市政府的時候，每兩個月要頒發銀行攔阻詐騙的獎狀，我們大概一年全台灣，因為這個詐騙攔阻大概有 20 幾億。所以如果把這個詐騙成功的攔阻下來，還有沒有報案的，我相信這個詐騙金額已經超過 100 億。這顯然，你知道，在詐騙已經對整個台灣，台灣人民的財產安全是很大的威脅，這些都是必須要積極面對的問題。

我們來討論所謂的社會安全，這社會安全裡面，在我概念是這樣，不管是怎樣資本主義的國家，有兩樣必須維持社會主義的精神，那就是醫療跟教育。

資本主義的國家，教育與醫療仍須秉持社會主義，維繫安定力量

醫療，你知道，台灣為什麼在社會上可以維持相當成分穩定？我認為健保是很大的原因。因為我們不能說一個人，你知道，因為他沒有錢繳醫療費，那有一天車禍，你知道，他沒有錢開刀不能打那個骨釘你知道，從來到一輩子都被人跛腳的，甚至說他只是一個很簡單的盲腸炎，其實正確來講應該叫闌尾炎，他因為沒有去開刀，所以這盲腸就破掉了，會變成腹膜炎，最後敗血症就死掉了。至少在台灣，我們因為普遍的全民健康保險，你知道，這種事情不會發生。所以健保一直是台灣社會安全一個很重要的安定力量。

不過是這樣啦，健保這十四二十幾年來，我們的費用很清楚從一千多億一直爬，爬到現在七千億，而且看起來這個漲價，不會停止，會繼續上升。所以健保固然老百姓都很喜歡，滿意度也很高，但是他還是有些危機，就是說這個費用很難控制。另外一點是這樣，這費用很難控制就是說，我們目前的健保，坦白講他不是健康保險，他其實是醫療保險。因為一個比較，理想的醫療體系應該是，老百姓很健康不會生病，萬一生病的話他只是小病，萬一得了小病，這小病不會變成大病，即使有天變成大病，他是可以救回來的。可是很清楚哦，我們目前的健保都集中在後半段，可是我們並沒有去讓一個國民更健康根本就不會生病，就算即使生病也是有小病。所以坦白講哦，我們叫全民健康保險，其實在我看起來，在我看起來他比較正確的名字，應該叫全民醫療保險。

我曾經有個想法，如果我們一年健保要花 7,000 億，寧可撥 1,000 億來做運動，讓老百姓不要抽菸啦、減肥啦。總費用不變，但是老百姓甚至會更健康一點，因為他生病會減少。所以我們在台北市，在最後要推動那個叫，小型的鄰里的這種運動中心，特別是針對老人。因為過去我們台北市有那個，老人共餐。但是只有吃飯沒有什麼意思，應該說，吃飯前或吃飯後，要教他們怎麼去運動，簡單的。所以我們剛才開始設這種，各種層面的，這個叫健康樂齡中心。有分三級，這個里級的，還有區級的，甚至全市級的。一般來講，就是說，里級那很簡單，一些操作運動就可以，也許我們聘一些運動教練。那比較這種區級的，就是說，他是給一些比較有失能的。那全市級就是到這種很嚴重失能的。

所以結論是這樣啦，健康保全在台灣，我認為做得是不錯的，但是還是有改善的空間。那如果我們目前的健保，不做改變的話，醫療費用很難上升。再來就是說，我還是主張，健保應該往前面移動，就是說我們要去做運動，做健康維護，而不是在生病以後再處理。那為什麼健保費用很難控制？其實只要問一句話，到底我們目前的健保，是社會保險？還是社會福利？如果是社會保險，保大不保小，它就不應該包山包海，保證包含所有事項。那如果是社會福利的話，你要 cover 很多事項，那保費就不可能這麼低。我們的全民健康保險還是要很清楚的，說明，到底是社會保險？還是社會福利？你不能收社會保險的錢，然後做社會福利的服務，這是不可能的。

另外一點就是說，我們的醫療費用的給付，我們現在叫 pay for service，就是服務做得越多領得越多。所以就發現一個很有趣的現象，醫術越好的醫生越賺不到錢，因為假設你生病來給我看病，我用很簡單的方法把你醫好，我賺不到錢。目前這一種論件計酬，而不是論人計酬的這種，醫療保險制度，絕對沒有辦法控制醫療費用。所以我們台灣的健康保險是這樣，它的確很多問題，雖然已經做得不錯，滿意度也很高。但是我認為還是有很多改善的空間，特別是說如果不改善的話，我認為健保的費用還是會繼續上升，而且很難控制。

容易被忽視的重大風險：2050 淨零碳排

另外我們來討論台灣一個很特殊的問題，就是說，2050 淨零碳排。事實上在我卸任之前，我們台北市議會在，2020 年的六月已經通過了台北市淨零碳排自治條例，如果我們不阻止地球暖化，估計到 2050 年的時候，我們台北市的西海岸有相當，因為海平面上升，有相當多的地方會沉沒，會被淹沒，大概可以到一千四百平方公里。那如果，因為台灣還是颱風很多，如果我們再把這個颱風，什麼算進去，就是說，暴風暴雨會打到的區域算上去，那個會受影響的面積恐怕會增加到兩千一百平方公里。那事實上，大概估計起來，大概 12% 的台灣人口會因為海平面上升而受到影響，所以你想想看，如果我們台灣繼續人口減少，就所謂人口危機，大家都不婚不生，人口繼續減少。那如果因為海平面的上升，國土面積減少，坦白講，不需要外面侵略，因為人口減少跟國土面積減少，台灣自動自發就從這個地球上消滅掉。

齊頭式社會福利，反而造成貧富差距更大

我們目前的社會福利制度，坦白講，齊頭式的社會福利制度是有問題的，為什麼？在過去這三年當中，因為疫情，因為俄烏戰爭造成通膨。通膨是這樣啦，對有錢人來講它影響不大，對窮人來講它影響就很大，比方說一個每個月收入 30 萬的人，他少掉 3 千塊不會怎麼樣，可是對那個每個月收入 3 萬塊的人，他一個月收入少到 3 千塊影響就很大。所以我們一直在批評說，過去這段時間，政府每次都拿那個數據說，GDP 有成長啊，股票大漲啊，房市大漲啊，沒有錯。對有錢人來講他賺了更多，可是對窮人來講，他相對剝奪是更嚴重。因為事實上從 21 世紀資本論，那本書來講，用錢賺錢比用勞力賺錢快。所以，在這個正常社會下，本來就是有錢人會越來越有錢，因為用錢賺錢比用勞力賺錢快。

其實面對這個方法，只有兩個方法，一個是所得累進稅，也就是說，有錢人要課比較多的稅。另外一個是社會福利偏向弱勢，所以齊頭式的社會福利絕對是錯的，這也是過去為什麼對重陽敬老金不贊成。事實上我們最近在發那個 6 千塊的什麼，超徵以後的退稅，這個會持續發生同樣的問題，齊頭式發 6 千塊，坦白講，這對我們台灣現在面臨的這種，貧富懸殊，或是我們要建構一個更安全的社會，其實是不對的。因為社會福利制度必須偏向弱勢，而不單是平衡。就好像過去來講，這種小孩子，他沒有能力為自己投票，然後他的父母，年輕的父母，事實上很務實的去講，他們投票率比較低，可是問題是當一個國家沒有新生兒的時候，這國家將來就自動自發消滅了。

所以我們今天討論的是國家內部的安全問題，那下一次我們討論經濟危機，再見。