好的繪本是不分年齡的,好笑的繪本也是不分年齡的,笑和哭都是人的本能,隨著年紀很多人忘記了怎麼哭,也忘記了怎麼笑。
熊君君老師是永和社區大學「繪本、影像與兒童」講師、「小大繪本學校」共同創辦人、曾擔任親子天下童書編輯、閱讀頻道企劃編輯、「兒童文化研究社」前社長、YOYO親子讀書會主持人,致力於親子共讀、經典繪本與兒童人權的推廣。
每個人對於好笑的定義是不同的。可以請君君老師講一下,妳個人對於好笑的定義是什麼?
君:
Y幫我出的題目是談好笑幽默的繪本,我就用簡單的一句話——好笑的繪本,就是會讓人感到幸福快樂的繪本。
好的繪本沒有賞味期限,不管幾歲都可以讀出不同階段和層次的況味。
Y:
老師研究繪本這麼多年,有沒有選出一些妳心目中覺得很好笑的繪本呢?
君:
談到幽默好笑的繪本,我心中冒出來的第一名——長谷川義史的《祖父的祖父的祖父的祖父》。我只要去小學或和學前幼兒唸這本繪本,基本上是所向披靡,孩子們都會笑翻了。
Y:
之前有看過長谷川義史的一些作品,像《好想好想吃起司棒!》、《我也好想去遠足》等都很好笑,但我覺得他的好笑當中,會有一點點悲哀的感覺。
《好想好想吃起司棒!》是本來對起司棒的預期很高,發現好像沒有想像的那麼好吃;又或者《我也好想去遠足》本來要去遠足了,但生病了、困在臥床沒辦法動,用他的意念在動。
在長谷川義史這麼多好笑的繪本中,會特別推薦或喜歡《祖父的祖父的祖父的祖父》有什麼原因嗎?
君:
Y剛剛提到的那兩本,如果大家看了很多長谷川義史的繪本,滿容易會想到一些電影導演說過的話。比如伍迪艾倫覺得什麼是喜劇呢?就是「退一步去看痛苦」;喜劇大師卓別林也說過:「人生近看是悲劇,遠看是喜劇。」
他的很多繪本,都是貼近小孩的生活日常,就算是大人的人生經驗,也會遇到很多事情是不如意的,但我們要怎樣跨過那些不如意的事情?看他的幽默繪本,就是提供我們用另外一個角度,去笑看人生會遇到的一些不如意的事。
長谷川義史是一位平面設計師和插畫家,直到2000年才因緣際會跨進繪本這個圈子。他的起點,出道之作就是這本自寫自畫的繪本,第一本其實滿重要的,等於是一開始接觸繪本最想畫的內容。但這本書也是歷經了3、4年,花了滿長的時間,跟他的編輯一來一往討論才完成。
像我拿到繪本的時候,會自己在家先朗讀,讀著讀著就會笑出來了。當然真正最棒的是跟孩子一起讀的時候,孩子給你的反饋,會覺得這本書真的是太棒了!
可能有些讀者還沒看過這本書,這本書的結構大概是說主角五歲的小孩,發問「祖父的祖父是誰?」一路問下去,一直追溯到祖父的曾祖父,最後共同的祖先其實是一隻猴子,就有點搞笑。繪本除了圖像的有趣,還要加上音韻,裡面有很多層音韻的堆疊。
後面一直堆疊的「曾曾曾曾祖父」,很考驗肺活量,如果你很投入,就會唸到自己快要斷氣的那種感覺,小孩也會覺得很好笑。
Y:
對!剛好我和女兒的年齡,和作品裡的主角很貼近。除了繪本設計很好笑,反覆唸到大人很累、很喘的感覺,小孩會覺得很有趣。其實妳有沒有發現小孩某種程度滿喜歡看大人出糗的(笑)。
君:
對,在音韻設計上,你也很自然的會成為一個優秀的喜劇表演的角色。再來就是因為一直堆疊下去,所以小孩聽了幾次之後就會知道邏輯,很容易跟著唸曾曾曾祖父、曾曾曾曾曾祖父,跟你一起去享受朗讀這本繪本的樂趣,可以帶動你跟孩子一起簡單的進入這個故事,一起共讀、最後開懷大笑。
圖像一直追溯到以前的歷史。圖像裡可以看到日本歷史不同的時代背景,那個時代的男人可能是怎麼樣的穿著打扮,以及那個時代會出現的交通工具、街景、房屋、建築物造型也不一樣,可以一路看到遠古時代。最棒的是到最後的時候,進入無限迴圈的原點,所以會想,生命的源頭是一樣的。
補充一下,原文日文唸起來更有意思,「曾祖父」的「曾曾曾曾」,日文讀音「ひぃひぃひぃひぃ」很像我們在「嘻嘻笑」的聲音,唸起來的感覺更有意思、更生動,真的很像在笑。唸著唸著就會變成笑聲笑出來。
第一本出道之作就是經典,我真的覺得太厲害了!
另外讓我很佩服的是,他的繪本有一些也有談和平、反核比較嚴肅的議題,看似差異很大,但他其實有說無論是傻呼呼還是和平這樣重要議題的書,都是同一件事情。只有和平的時代,我們才笑得出來。
所以那些看似傻到不行、無厘頭的搞笑,其實都是他發自內心最想要傳達的願望,就是希望世界和平,每一個人都能開心的笑。
扣回到你第一個問題,問我說什麼是好笑幽默的繪本?就是讓人感到幸福快樂的繪本。我們要活在和平的世界裡,才有可能像這樣一點點的小事、莫名其妙的事情,都可以笑得很開心。
我覺得這是長谷川義史的核心價值。無論他創作什麼樣的繪本,看似好像沒有要特別跟你講什麼沉重議題,像剛剛談到《祖父的祖父的祖父的祖父》,最後其實又傳達出這個概念。
如果我們都知道我們是很珍貴的生命,回到原點我們都一樣,都是同一個地方出生的奇蹟,世界上可能就不會有那麼多戰爭了。