付費限定

橫跨百年的智慧對話!《Founders》主持人如何用「最笨」的堅持,成為全球頂級創辦人的精神導師?

更新 發佈閱讀 34 分鐘

過去九年來,David Senra 總共讀了超過 400 本創辦人傳記,把每一本的精華濃縮成 1-2 小時的節目。他主持一個叫《Founders》的 Podcast。

用他的話來說:

「《Founders》是種將他人一生的智慧濃縮的高效工具。一位創業者、企業家可能擁有 40 年輝煌的職業生涯,然後他們花費數年、把這些教訓寫成書。我每週花 40 小時閱讀、把我學到的內容和重點,濃縮成聽眾可以在 45 分鐘內吸收的精華。」

聽起來很簡單對吧?一個人讀書,然後每週做成 Podcast。

這就是今天想要深入探討的,接下來會聊到:

  • 逆境與使命:監獄家族出身的人,如何透過閱讀找到出路
  • 偉大產品的魔法:將內容打造成極致體驗
  • 製作的原則:親力親為、無情編輯、堅持品質 🔒
  • 透過 Podcast 吸引同頻的人,建立規模化的關係 🔒
  • 結語:真誠地痴迷無法偽裝 🔒

喜歡這期的內容,歡迎分享給朋友一起訂閱《VK 科技閱讀時間》,祝你今天一切順利~


四小時晚餐:當歷史與當下對話

每過一段時間都會寫關於值得關注的電子報和 Podcast,過去聊過 Ben Thompson、Lenny's Newsletter、《Acquired》等。最近會想再來聊這主題,一部分想要滿足私心理由,來介紹我很佩服的節目之外,也認為《Founders》的存在非常獨特,之中可以找到一些值得複製的想法。

這個故事之所以吸引我,是因為在一個充滿 AI、充滿各種工具的時代,David Senra 做的是看似最「笨」的事:親手讀完每一本書,親手編輯每一集逐字稿,近十年如一日。正好是這種看似「沒效率」的堅持,反而創造了最大的價值。

時間回到 2023 年某個夜晚,紐約某間餐廳,三個人坐下來吃飯,分別是:美國知名投資 Podcast《Invest Like The Best》主持人Patrick O'Shaughnessy、Spotify 共同創辦人 Daniel Ek 、還有 David Senra ,他們聊了四個小時。

離開餐廳,Patrick 和 Senra 坐上車,準備開回 Patrick 家過夜。車子還沒發動,Patrick 就轉過頭來說了一句話:「你他媽的應該要把這些對話錄音。」

Patrick 認識 Daniel Ek 四年了,但他說,Senra在四個小時內從 Daniel 身上挖出的東西,比他四年加起來還多。

Patrick 仔細計算了時間分配:「我講了 2% 的時間,你講 49%,Daniel 講另外 49%。」然後他下了一個結論:「全世界沒有人能像你一樣,直接對話到創辦人的靈魂。」

為什麼?

因為當 Daniel Ek 在那四小時晚餐中說了什麼,Senra腦中自動連結的不是在想「這很有道理」或「我也這麼想」,他會說「這跟 Henry Ford 在 1910 年做的事情一模一樣。」「這讓我想到 Jim Casey 建立 UPS 時的策略。」 「Charlie Munger 也說過類似的概念,但他的版本更極端。」

這段的形容幾乎是《Founders》這節目的寫照。Senra會講一段書的內容後,開始連結到之前某本書、某個集數的某一段。剛開始聽的時候,都覺得他太強了吧,怎麼可以記住這些段落。

他更像是一個記住超多企業家和人物傳記的語言模型,聽他的節目或是看這段聊天,很像是在進行一場跨越百年的對話。甚至他最新開的訪談節目《David Senra 》,也能看到類似的感覺。

這場晚餐之前,Patrick 和 Senra 曾經一起去拜訪查理蒙格。那次見面,蒙格給了他們一個建議,後來成為 Senra 思考關係的核心框架:「你們這個年紀的任務,是跟其他跟你一樣的人,建立一張無縫的、值得信賴的網絡。」

蒙格繼續說:「大家都知道我跟 Buffett 的關係,我 35 歲認識他,他 28 歲。但大家不知道的是,我們周圍還有一群同齡的人,我們建立了同樣程度的信任,一起生活、一起做交易,直到永遠。」

然後蒙格說了一句讓 Senra 印象深刻的話:「信任是世界上最偉大的經濟因素之一。」這個概念,後來成為理解 David Senra 現象的關鍵。

在深入介紹《Founders》之前,我們得先回到起點:David Senra 究竟是誰?

《Founders》Podcast 主持人 David Senra

《Founders》Podcast 主持人 David Senra

艱困家庭出身,決定從書中找導師

David Senra 的家庭背景,是家族中第一個高中畢業生、第一個大學畢業生,而且是第一個三代以來沒進監獄的男性。

他的祖父、父親、哥哥,都進過監獄。他記得高中時某個清晨五點半,五個警察破門而入,把他哥哥帶走,然後好幾年沒見到人。「我從來沒有在我的大家族中,遇過一個聰明人。」Senra說。

他的母親在他還年輕時就因乳癌過世。臨終前,母親告訴他:「你現在的樣子,從你會說話開始就是這樣了,你會讀你能拿到的任何東西,就算家裡沒有書,你也會讀麥片盒背面的字。」

因為家裡沒錢,母親會帶他去書店,然後他會坐在那。那是他童年少數的記憶之,一坐在書店地板上,一本一本地讀,店員不會趕人。

連還不會閱讀的時候,他就抱著《威利在哪裡?》看上好幾個小時。

從書中尋找導師

閱讀,是他唯一從小到大從未中斷的愛好。

「我有很多興趣、很多運動、很多專案,都是全力投入一陣子,然後放棄。我只有兩個模式:0 或 100。」Senra說,「但閱讀不一樣。閱讀是我整個人生唯一沒有改變過的東西。」

這不難理解。當你環顧四周,看到的都是「錯誤答案」的示範,你自然會想找「正確答案」在哪裡。Senra後來讀到巴菲特說過的一句話:「我人生最幸運的事之一,是我選對了英雄。」

你的英雄是誰,決定了你會成為什麼樣的人,但 Senra 沒有英雄,沒有導師,沒有任何人可以學習,他做了一個決定,和 Elon Musk 一樣的策略:「從歷史脈絡中尋找導師。」

他認為,閱讀傳記能讓人理解偉大人物的性格與決策背後的原因,從而將這些逝去偉人的經驗轉化為自己的內在對話。

蒙格曾教他,如果不將想法與發展出該想法的人格特質聯繫起來,就無法真正理解這些想法。相對商業類書籍,人物傳記提供更多這類脈絡,讓人明白創業者為何在特定情境下做出某個決定。

32 歲才找到的人生道路

Senra的職業生涯並非一帆風順,他花了 32 年,才找到自己的道路。

大學時,他以為自己要去讀法學院,那也是他的目標。Podcast 那時候根本還不存在,「我不可能預測到,我的人生志業會是這個,把這件事變成一門生意,建立世界級的人脈,獲得這些瘋狂的機會。」

但回頭看,他發現一切都是有跡可循的。

他從小就愛讀書、愛創業故事、愛 podcast、愛歷史。如果畫一個文氏圖,把這四個圓圈疊起來,他現在做的《Founders》podcast 就在中心。

「我不是因為覺得這會變成一份工作才做的。」Senra說,「我做了兩年,不但沒收入,還要付錢出去。有人問我『你會免費做嗎 ?』廢話,我就是免費做了好幾年。」

他提到一個電影製片的比喻,這個製片曾為 Pixar 工作:「如果你要航行穿越海洋,但你的目標是避開所有天氣和海浪,那為什麼要出海 ?你必須接受,航行就是意味著你無法控制天氣,會有好日子,也會有壞日子。無論發生什麼,你都得處理,因為你的目標是最終抵達彼岸。你無法精確控制你如何渡過海洋。這就是你選擇的遊戲。」

Henry Ford 也說過類似的話。當有人抱怨經營公司很困難時,他說:「那就不要經營公司。這就是你選擇的遊戲。如果你的目標是讓事情變簡單,那就不要上船。」

Senra 選擇上了船,而且他選擇的是一條極端的路徑:開始將他從書中學到的一切應用在這檔 Podcast 中。

偉大產品的魔法:將內容打造成極致體驗

身為一個做了將近十年 Podcast 的人,會如何看待這載體呢?

Senra 認為,一個人對著麥克風說話,聲音能被全世界隨選收聽,這本身就是一種「奇蹟」與「魔法」,甚至很長尾。因為有些集數,像是 Steve Jobs 的單集等,即使過了兩年依然值得重聽。

他用了一個讓人玩味的詞:魔法。在《超乎常理的款待》中,魔法即是一種體驗,這也是我認為《Founders》想要打造的,如何讓內容變成一種極致的體驗,在每一分鐘都有價值、都有高資訊密度。(他是堅持一倍速收聽派)

偉大的產品都具備魔法

「產品的魔法不應被低估」,這句話出自 Dyson 創辦人 James Dyson 的自傳。Senra 非常佩服 Dyson,在他過往集數中,每隔一段他就會重新介紹 Dyson 的自傳。

魔法不僅是產品的功能,像是吸塵器吸走灰塵等,而是產品是如何做到的,以及它帶給使用者的感覺。Senra 認為,Dyson 吸塵器與 Hoover 吸塵器帶給人的感覺截然不同,這種差異難以用言語完全描述,它是非理性的,但卻是真實存在的「魔法」。

商業分析往往試圖以理性去解構市場,但 Senra 強調人類本質上是「非理性」的。偉大的產品,比如說 iPhone 或 Raising Cane's 的炸雞等,能夠觸動這種非理性的情感層面,創造出數據無法解釋的吸引力。

魔法來自解決供給端的複雜問題,用簡單方式呈現給需求端

Senra 透過 Jeff Bezos 的例子,來解釋了魔法的一體兩面:使用者端的極致簡單、創業者端的極致複雜。

對於使用者來說,Amazon 的購物體驗就像一個「魔法按鈕」。使用者按下按鈕,商品就出現在門口。但對於創業者端來說,為了實現這個魔法,背後涉及物理世界物流、複雜的供應鏈與高科技管理。

偉大的產品看似神奇,是建立在「科學級別的強度」與精確度之上。以 Raising Cane's 創辦人 Todd Graves 為例,他的魔法在於對細節的痴迷,從高麗菜沙拉的口感、麵包的質地到冰塊的形狀,他花了 30 年不斷迭代與優化這些單一產品。在外人看來是「魔法般的排隊人潮」,在創辦人眼中則是對品質絕不妥協的理性累積。

Senra 認為,最關鍵的一環「如果沒有故事,魔法往往是隱形的」。當往回看這些歷史,或是深入了解創業者背後的經歷時,會有更多的脈絡讓人理解為什麼做這樣的決策、產品背後吸引人的價值。

James Dyson 了解這道理。他在吸塵器的手把上掛了一個小標籤,用 200 字講述「我是誰、我如何製造它、為什麼它不同」。這不僅是說明書,而是一個微型的傳記與產品故事。

故事把平凡的製造過程,轉化為消費者眼中的魔法。這讓消費者願意購買比競品貴得多的產品,因為故事賦予了產品靈魂與價值。

我認為 Senra 也在做同樣的事:只是這產品是這些創業者、創辦人學到的教訓,他提供了更多脈絡和連結,讓這些內容變得更好吸收、更好聽。

身為聽眾的我很享受在他製作出的每集內容,但同時身為創作者也會想知道,他在背後下了哪些苦工?有著哪些堅持讓他打造出這些獨特內容?

《Founders》 Podcast

《Founders》 Podcast

製作的原則:親力親為、無情編輯、堅持品質

以行動支持創作者!付費即可解鎖
本篇內容共 13275 字、10 則留言,僅發佈於VK科技閱讀時間你目前無法檢視以下內容,可能因為尚未登入,或沒有該房間的查看權限。
留言
avatar-img
留言分享你的想法!
avatar-img
VK科技閱讀時間
36.4K會員
113內容數
Hi,我是 VK~ 好奇科技發展、想看懂科技趨勢和新創的眉角。決定每週記錄下那些我感興趣、還看不懂的事。這裡會聊很多科技公司、新創,他們背後的人物與故事。
VK科技閱讀時間的其他內容
2025/11/24
可能有在不同期數中,丟下麵包屑,說到最欣賞的創業者,排在第一名的就是 Canva 共同創辦人 Melanie Perkins。 這背後當然有很多的個人因素,本身就是 Canva 重度使用者、欣賞她不斷被拒絕又站起來的勇氣等。 她是個熟悉卻又有點神秘的創業家,相對早期接受訪談、寫文章,現在的她幾乎
Thumbnail
2025/11/24
可能有在不同期數中,丟下麵包屑,說到最欣賞的創業者,排在第一名的就是 Canva 共同創辦人 Melanie Perkins。 這背後當然有很多的個人因素,本身就是 Canva 重度使用者、欣賞她不斷被拒絕又站起來的勇氣等。 她是個熟悉卻又有點神秘的創業家,相對早期接受訪談、寫文章,現在的她幾乎
Thumbnail
2025/11/17
在讀《Conspiracy》的過程中,一直有種感覺:這幾乎是《從零到一》裡面講的概念在實戰中的應用。這陣子我又重新讀了一次《從零到一》,發現之間確實有很多共同之處。 《從零到一》這本書的出現,源自於 Thiel 在 2012 年於史丹佛大學開的創業課程。他的學生 Blake Masters 詳細記
Thumbnail
2025/11/17
在讀《Conspiracy》的過程中,一直有種感覺:這幾乎是《從零到一》裡面講的概念在實戰中的應用。這陣子我又重新讀了一次《從零到一》,發現之間確實有很多共同之處。 《從零到一》這本書的出現,源自於 Thiel 在 2012 年於史丹佛大學開的創業課程。他的學生 Blake Masters 詳細記
Thumbnail
2025/11/10
前兩週,我們聊完了 Peter Thiel 如何花費五年時間策劃、五年時間執行這場針對 Gawker 的陰謀。 從 2007 年被 Gawker 公開性取向,到 2012 年找到完美的案件,再到 2016 年 3 月,所有的準備、所有的等待,都將在佛羅里達州的法庭上迎來最終的攤牌。 這期是三部曲
Thumbnail
2025/11/10
前兩週,我們聊完了 Peter Thiel 如何花費五年時間策劃、五年時間執行這場針對 Gawker 的陰謀。 從 2007 年被 Gawker 公開性取向,到 2012 年找到完美的案件,再到 2016 年 3 月,所有的準備、所有的等待,都將在佛羅里達州的法庭上迎來最終的攤牌。 這期是三部曲
Thumbnail
看更多
你可能也想看
Thumbnail
2025年10月,一位日本蘋果糖老闆因為帶了大量台灣砂糖回國,在海關鬧出一場甜蜜的誤會,意外成為網路熱話。這個趣聞點出了一個有趣的問題:為何日本人對蘋果糖的講究,連「糖」的細微差異都如此執著?這讓許多台灣人不禁想起第一次見到蘋果糖時的疑問:「這『林檎飴』,說穿了,不就是我們從小吃到大的『糖葫蘆』嗎?
Thumbnail
2025年10月,一位日本蘋果糖老闆因為帶了大量台灣砂糖回國,在海關鬧出一場甜蜜的誤會,意外成為網路熱話。這個趣聞點出了一個有趣的問題:為何日本人對蘋果糖的講究,連「糖」的細微差異都如此執著?這讓許多台灣人不禁想起第一次見到蘋果糖時的疑問:「這『林檎飴』,說穿了,不就是我們從小吃到大的『糖葫蘆』嗎?
Thumbnail
津渡橋為湳仔溝橫跨的一座橋樑。湳仔溝早期這裡臭氣沖天;經過新北市政府水利局重新改建津渡橋橋樑與整治湳仔溝河溝之後,此地成為地方的佳話。 津渡橋相關資訊:: 地址: 新北市板橋區板城路365之1號 電話: 02     2960    3456 備註: 橋梁、生態廊道 湳仔溝地理變化
Thumbnail
津渡橋為湳仔溝橫跨的一座橋樑。湳仔溝早期這裡臭氣沖天;經過新北市政府水利局重新改建津渡橋橋樑與整治湳仔溝河溝之後,此地成為地方的佳話。 津渡橋相關資訊:: 地址: 新北市板橋區板城路365之1號 電話: 02     2960    3456 備註: 橋梁、生態廊道 湳仔溝地理變化
Thumbnail
劍客甚太奮不歸身完全不計安危拉近攻擊距離闖進巨臂鬼怪中路,巨臂鬼怪不甘示弱一拳揮來,甚太的左手就這麼給打飛了…… 吓?第一集男主斷掉一隻手??後面要怎麼演下去。 幸好,不到兩分鐘,甚太滿血升級復活。 難怪巨臂妖怪會跟他說︰「一百七十年後,葛野居住的妖怪將成為鬼中之神,成為永恆的王者。」他透
Thumbnail
劍客甚太奮不歸身完全不計安危拉近攻擊距離闖進巨臂鬼怪中路,巨臂鬼怪不甘示弱一拳揮來,甚太的左手就這麼給打飛了…… 吓?第一集男主斷掉一隻手??後面要怎麼演下去。 幸好,不到兩分鐘,甚太滿血升級復活。 難怪巨臂妖怪會跟他說︰「一百七十年後,葛野居住的妖怪將成為鬼中之神,成為永恆的王者。」他透
Thumbnail
續上篇 風水,正所謂一命二運三風水,先天命定,後天改運,風水延綿,風水堪輿是一門很重要的學科。 上一篇中,尤先生提到自己家族的往事。民國20年代,當時膝下無子的施姓大族招贅了一名尤姓男子,然而這個招贅女婿又無子,於是抱了一名林姓小孩繼承自己的本姓,尤。這位被抱來的就是尤先生的祖父,這件事讓他到逝
Thumbnail
續上篇 風水,正所謂一命二運三風水,先天命定,後天改運,風水延綿,風水堪輿是一門很重要的學科。 上一篇中,尤先生提到自己家族的往事。民國20年代,當時膝下無子的施姓大族招贅了一名尤姓男子,然而這個招贅女婿又無子,於是抱了一名林姓小孩繼承自己的本姓,尤。這位被抱來的就是尤先生的祖父,這件事讓他到逝
Thumbnail
大年初二,今年和爺爺奶奶一起回到沙鹿老家,和一大群最可愛的姨婆舅公與姑姑叔叔們相聚,實在太溫馨啦❤️ 下午跟著Google導航的建議走西濱回台北,未料今日天氣之好,讓我一過高美濕地,就有著雪白的聖稜線一路相伴到竹南,讓三月前都沒機會在台灣爬大山的我,也能過過今年雪況大好的乾癮。
Thumbnail
大年初二,今年和爺爺奶奶一起回到沙鹿老家,和一大群最可愛的姨婆舅公與姑姑叔叔們相聚,實在太溫馨啦❤️ 下午跟著Google導航的建議走西濱回台北,未料今日天氣之好,讓我一過高美濕地,就有著雪白的聖稜線一路相伴到竹南,讓三月前都沒機會在台灣爬大山的我,也能過過今年雪況大好的乾癮。
Thumbnail
臺灣作為一個四面環海的寶島,其中遠洋漁業及沿海觀光產業更是推動著台灣的經濟發展,這次首度引進臺灣市場的VX-30B海釣遊艇已經全新到港,藉由這次機會,知名行銷公司宏林跨媒體執行長程俊昇這次也特地前往參訪在臺經營百年的船廠大舟企業,和大舟企業總經理陳梅華一起聊聊台灣造船業的未來發展趨勢與行銷機會。
Thumbnail
臺灣作為一個四面環海的寶島,其中遠洋漁業及沿海觀光產業更是推動著台灣的經濟發展,這次首度引進臺灣市場的VX-30B海釣遊艇已經全新到港,藉由這次機會,知名行銷公司宏林跨媒體執行長程俊昇這次也特地前往參訪在臺經營百年的船廠大舟企業,和大舟企業總經理陳梅華一起聊聊台灣造船業的未來發展趨勢與行銷機會。
Thumbnail
從學生時代開始接觸到蜘蛛人,不知不覺也到了可以自稱大叔的年紀了,先打個預防針,這篇文章就是一位大叔多愁善感的碎碎念,文長甚至超過一萬字以上,因此,這邊強烈建議真的對「蜘蛛人」這個IP有共鳴的朋友再繼續往下閱讀吧!
Thumbnail
從學生時代開始接觸到蜘蛛人,不知不覺也到了可以自稱大叔的年紀了,先打個預防針,這篇文章就是一位大叔多愁善感的碎碎念,文長甚至超過一萬字以上,因此,這邊強烈建議真的對「蜘蛛人」這個IP有共鳴的朋友再繼續往下閱讀吧!
Thumbnail
《昭和元禄落語心中》心得感想:岡田將生實在是太帥,老人妝都蓋不住他的高顏值,故事很棒,是一部很值得看的作品。事實上,我在在2、3年前看過第1集。但是當時對落語沒興趣,所以看了1集就沒有繼續追下去。不過近期開始對落語感興趣,於是陸續把它給追完
Thumbnail
《昭和元禄落語心中》心得感想:岡田將生實在是太帥,老人妝都蓋不住他的高顏值,故事很棒,是一部很值得看的作品。事實上,我在在2、3年前看過第1集。但是當時對落語沒興趣,所以看了1集就沒有繼續追下去。不過近期開始對落語感興趣,於是陸續把它給追完
追蹤感興趣的內容從 Google News 追蹤更多 vocus 的最新精選內容追蹤 Google News