高風險高報酬?問題是你拿不到該有的報酬 (網友留言再細說)

更新 發佈閱讀 5 分鐘
Kay: 最近因為看了查理的影片,又把漫步華爾街再拿出來翻一次(2011年再版)我發現他的論點是:短期持有的話,高風險高報酬...

Ben: 多出來的勝率是莊家水錢,是莊家要賺的部位...

Hi, Kay:

短期持有一般來說風險比較高,因為長期持有會有「股利」的保護(如果我們談的是個股)。至於是不是「高風險高報酬」,可能就要看個股屬性,例如:電信股和IC設計股就截然不同。前者可能低風險低報酬,後者就可能高風險高報酬。

股市投資畢竟不是立即開獎的賭局,所以只要長期持有一群主要的公司,基本上是「低風險高報酬」。因為這樣的投資行為,至少加入了「品質」、「數量」和「時間」三個變因,這時它就可以是低風險高報酬。而要長期持有一群主要公司最簡單的方法就是:指數型ETF。

其實當我們在談「風險與報酬」時,報酬比較容易理解,但風險定義就比較麻煩。例如:股價波動一般被視為風險,所以用什麼夏普值之類的來表示(這在做股債平衡時有用處)。但如果你像巴菲特一樣,認為永久損失金錢才是風險,而一時的「波動並不是風險」,這時股價下跌就不一定是風險。

如果我沒記錯的話,墨爾基在漫步華爾街裡,最讓我印象深刻的一句話是:「系統性風險不是風險,而是機會」,這句話多少也重新定義了風險。當股市不分青紅皂白全面下跌時,那就是買進好公司的機會,此時就是低風險高報酬的時候,就是價值大於價格的時候...(雖然我還是像凡人一般,從沒把握住機會......^^")。

raw-image

Hi, Ben:

嗯,沒錯,勝率之所以會大於100%,多出來的的確是莊家的水錢(即佣金、服務費)。因為怕片子太長,我沒有再進一步計算。其實只要把1除以1.03(總勝率103%),就會得到一個0.970的數字,它代表你下注100元,莊家會拿走3元,而兩隊的原始機率則分別是65%和35%。

我直接把兩邊勝率加總,是想說明我們以為勝率很高,但其實沒有(相對低,因為總勝率不可能超過100%);或反過來說,我們若贏了球,拿到的也是比應該拿到的少。至於台灣的運動彩券,則是你每次下注100元,就直接損失14%,專業賭客是不會下注台灣運彩的(只能當做公益)。

這支影片用賭球來娛樂大家,反倒失去我想要強調的重點。我要說的是:「高風險高報酬,低風險低報酬」是公平的賭局,在現實中並不存在太多這樣的賭局,你「拿到的報酬永遠比該拿到的少一點...或少很多」。也就是說,你承擔了高風險(即使你順利躲過高風險),但大多時候是拿到「相對的低報酬」。

我們舉幾個生活中的例子好了(但我加以簡化)。

彩券:我們總以為損失50元,但有機會贏得5千萬,這樣叫高風險高報酬。我們只知道賠率,卻忘了去了解機率是多少。假設中獎的機率是520萬分之一,那麼彩券若中獎應該贏得2億6千萬才對。所以這是高風險但「相對低報酬」。

福袋:福袋時常用一台汽車來做獎賞。假設福袋500元,汽車50萬,我們就會覺得可以花點小錢,試著去贏得大獎。同樣的,我們只知道賠率,花500元有機會贏得50萬元的汽車。但很少人在乎機率是多少?因為你永遠不知道福袋賣了多少個出去。所以這也是高風險但「相對低報酬」。

上述兩個例子,一般人很容易被50元或500元所影響,以為只是50元或500元。金額很少,就以為是低風險。在這裡我們的風險指的是失去金錢的機率,或說是勝率,而非單純金額的大小。

這個現象也時常發生在指數期貨、選擇權或權證等衍生性金融商品上面。可能有人會告訴你「損失有限,但獲利無限」,你就以為只是一點點錢(或保證金),就算賠光也是低風險。但......還是一樣,人們只看到賠率,忘了機率長什麼樣子,從沒去想過獲利無限的機率是不是很渺小。如果賠錢的機率很大,金額再小,也是高風險

另外像保險:假設投保1塊錢,遇到保險事故理賠的機率是1/1,000,那你拿到的絕對不會是1,000,不然保險公司要賺什麼呢?所以對投保人而言,也可以說是「相對低報酬」。(當然,投保人有拿到保險公司的服務啦...^^")

所以...當我們換個位置思考時,你會發現,賭場、彩券商、福袋發行人、保險公司,他們全都在做「低風險高報酬」和「穩賺不賠」的事。當然,這其中還是有些學問,例如接受球賽下注的賭場,必須調整兩邊下注的比例,才能取得穩賺不賠的結果。至於其它的,則只需要靠大數法則,就能簡單地分散掉風險......

以上,若有任何錯誤,那就...算了...^^"

謝謝你。我是查理。(原文發佈於探路客 2020/10/28)

[更新] 下注光芒隊贏球@2.75...但輸了...^^"

raw-image



留言
avatar-img
窮查理投資事務所
26.0K會員
120內容數
投資就是人生。這大概是我唯一能想出的一句話,來詮釋為什麼投資找不到正確答案的原因。因為每個人都可以有他自己的答案,不管是投資,還是人生。只要選擇良善、正直的企業,或是人生的道路,雖然會有不同的結果,但結果一定不會太糟,而且通常是甜美的。永遠,也不要妥協。不要因為短期的利益,而忽略了長期會帶來的效益。
2025/04/20
許多人總是在股市高點時情緒激昂,跟隨著市場人士高喊all-in,但在股災來臨時,卻感到悲觀,忘了在股市高點時滿腔熱血的那個自己。如果你也是這樣,不要沮喪,你只是還沒有找到自己,還沒搞清楚投資理財的世界到底是怎麼一回事⋯。 距離上次2022年的股災,整整近三年,除了示範賣出一點股票,我什麼事也沒做⋯
Thumbnail
2025/04/20
許多人總是在股市高點時情緒激昂,跟隨著市場人士高喊all-in,但在股災來臨時,卻感到悲觀,忘了在股市高點時滿腔熱血的那個自己。如果你也是這樣,不要沮喪,你只是還沒有找到自己,還沒搞清楚投資理財的世界到底是怎麼一回事⋯。 距離上次2022年的股災,整整近三年,除了示範賣出一點股票,我什麼事也沒做⋯
Thumbnail
2025/03/30
本文探討借錢投資的風險,並以巴菲特投資策略為例,說明穩健投資的重要性。文章強調,穩賺不賠的投資方法才是借錢投資的前提,並鼓勵讀者思考投資問題的本質,而非盲目追逐市場資訊。
Thumbnail
2025/03/30
本文探討借錢投資的風險,並以巴菲特投資策略為例,說明穩健投資的重要性。文章強調,穩賺不賠的投資方法才是借錢投資的前提,並鼓勵讀者思考投資問題的本質,而非盲目追逐市場資訊。
Thumbnail
2025/02/26
本文探討借錢投資的議題,以股票質押投資非投資等級公司債ETF (例如00953B)為例,分析其風險與效益。作者認為,借錢投資並非絕對不可行,但需謹慎評估風險,並強調解讀問題本身的重要性,勝過追求明確答案。(這AI給的標題與摘要⋯^^")
Thumbnail
2025/02/26
本文探討借錢投資的議題,以股票質押投資非投資等級公司債ETF (例如00953B)為例,分析其風險與效益。作者認為,借錢投資並非絕對不可行,但需謹慎評估風險,並強調解讀問題本身的重要性,勝過追求明確答案。(這AI給的標題與摘要⋯^^")
Thumbnail
看更多
你可能也想看
Thumbnail
在 vocus 與你一起探索內容、發掘靈感的路上,我們又將啟動新的冒險——vocus App 正式推出! 現在起,你可以在 iOS App Store 下載全新上架的 vocus App。 無論是在通勤路上、日常空檔,或一天結束後的放鬆時刻,都能自在沈浸在內容宇宙中。
Thumbnail
在 vocus 與你一起探索內容、發掘靈感的路上,我們又將啟動新的冒險——vocus App 正式推出! 現在起,你可以在 iOS App Store 下載全新上架的 vocus App。 無論是在通勤路上、日常空檔,或一天結束後的放鬆時刻,都能自在沈浸在內容宇宙中。
Thumbnail
vocus 慶祝推出 App,舉辦 2026 全站慶。推出精選內容與數位商品折扣,訂單免費與紅包抽獎、新註冊會員專屬活動、Boba Boost 贊助抽紅包,以及全站徵文,並邀請你一起來回顧過去的一年, vocus 與創作者共同留下了哪些精彩創作。
Thumbnail
vocus 慶祝推出 App,舉辦 2026 全站慶。推出精選內容與數位商品折扣,訂單免費與紅包抽獎、新註冊會員專屬活動、Boba Boost 贊助抽紅包,以及全站徵文,並邀請你一起來回顧過去的一年, vocus 與創作者共同留下了哪些精彩創作。
Thumbnail
我朋友近期傳了一句話給我 本大、利小、利不小。 本小、利大、利不大。 以公式來看。當大本金時,報酬率低時,所獲得的利潤不大。 當小本金時,報酬率高時,所獲得的利潤依舊不大。 看起來是一條非常合乎常理的數學算式。 但這是對的嗎? 大多數人的本金都是從小地方累積起,只有小部份的人是從繼承、贈與得到。 當
Thumbnail
我朋友近期傳了一句話給我 本大、利小、利不小。 本小、利大、利不大。 以公式來看。當大本金時,報酬率低時,所獲得的利潤不大。 當小本金時,報酬率高時,所獲得的利潤依舊不大。 看起來是一條非常合乎常理的數學算式。 但這是對的嗎? 大多數人的本金都是從小地方累積起,只有小部份的人是從繼承、贈與得到。 當
Thumbnail
交易報酬是風險的補償,風險並不可怕,可怕的是不懂控制的方法,唯有利用固定可承受的風險來不斷提升報酬才是交易成功之道!
Thumbnail
交易報酬是風險的補償,風險並不可怕,可怕的是不懂控制的方法,唯有利用固定可承受的風險來不斷提升報酬才是交易成功之道!
Thumbnail
請永遠記住這段話: 「零風險零報酬,低風險低報酬; 高報酬一定高風險,但高風險不一定帶來高報酬」 最近,跟一個朋友在聊上次個股期貨的事情時 他問了我一句 「你說什麼風險高風險低我都有在聽,但到底什麼是風險?」 講實話,我真的一瞬間不知道該怎麼回答他 一直以來,都以為所有人都知道「什麼是風險」的我
Thumbnail
請永遠記住這段話: 「零風險零報酬,低風險低報酬; 高報酬一定高風險,但高風險不一定帶來高報酬」 最近,跟一個朋友在聊上次個股期貨的事情時 他問了我一句 「你說什麼風險高風險低我都有在聽,但到底什麼是風險?」 講實話,我真的一瞬間不知道該怎麼回答他 一直以來,都以為所有人都知道「什麼是風險」的我
Thumbnail
Kay: 最近因為看了查理的影片,又把漫步華爾街再拿出來翻一次(2011年再版)我發現他的論點是:短期持有的話,高風險高報酬... Ben: 多出來的勝率是莊家水錢,是莊家要賺的部位... Hi, Kay: 短期持有一般來說風險比較高,因為長期持有會有「股利」的保護(如果我們談的是個股)。至於是
Thumbnail
Kay: 最近因為看了查理的影片,又把漫步華爾街再拿出來翻一次(2011年再版)我發現他的論點是:短期持有的話,高風險高報酬... Ben: 多出來的勝率是莊家水錢,是莊家要賺的部位... Hi, Kay: 短期持有一般來說風險比較高,因為長期持有會有「股利」的保護(如果我們談的是個股)。至於是
Thumbnail
Hi, layido: 也許...我們先來聊聊...什麼是風險?用一種再簡單不過的方式(或說,是我自以為的簡單不過...^^”)。 到底什麼是風險? 如果我們去Google的話,可能會得到許多答案。包括:風險就是損失的機率,它的期望值就是機率乘以損失;風險就是波動的程度,波動程度小風險就小;風險係數
Thumbnail
Hi, layido: 也許...我們先來聊聊...什麼是風險?用一種再簡單不過的方式(或說,是我自以為的簡單不過...^^”)。 到底什麼是風險? 如果我們去Google的話,可能會得到許多答案。包括:風險就是損失的機率,它的期望值就是機率乘以損失;風險就是波動的程度,波動程度小風險就小;風險係數
Thumbnail
Photo by Markus Spiske on Unsplash 時間投顧的各位客戶: 12月績效約略-1%左右,持股比例無太大變化,觀察的本益比開始用2021年預估的EPS ,目前評價在11.27倍,回顧2020年整體報酬約略20%,達成我們一向設定的目標,只是美中不足的是,此成績略低於
Thumbnail
Photo by Markus Spiske on Unsplash 時間投顧的各位客戶: 12月績效約略-1%左右,持股比例無太大變化,觀察的本益比開始用2021年預估的EPS ,目前評價在11.27倍,回顧2020年整體報酬約略20%,達成我們一向設定的目標,只是美中不足的是,此成績略低於
追蹤感興趣的內容從 Google News 追蹤更多 vocus 的最新精選內容追蹤 Google News