身處人際關係、心胸狹窄的社會裡與日俱增的挫折感。
為了活得像個人所做出的「拒絕」
原文：Natalie
提問：もりひでゆき
回答：秋田弘（amazarashi）【2輪巡演、首次登上武道館】
——自2017年12月發行的第4張專輯《地方城市的死亡預警》之後已過了約2年3個月。期間amazarashi也很積極努力從事各項活動，為聽眾們帶來不曾體驗過的驚喜。如今再次回顧那段期間，請問您的感想如何呢？
因為是前後共兩輪的巡演，所以我記得當時真的很累人；不過，我在忙碌之餘還是有找到時間靜下心來寫歌，也有盡量擠出時間好好休息，所以我覺得當下其實還算蠻有餘裕的。現在回想起來，我認為我當時主要是集中在「吐露內心想法」這一點上。無論是在演唱會上唱歌或私下寫歌，在「輸出(Output)」這一點上有種陷入跑者高潮(Runner‘s high)這種類似的感覺。真的感到很快樂。
──2018年11月發行單曲《行屍走肉》，隨後舉辦的那場實驗性質的演唱會《朗讀演奏實驗空間 新言語秩序》中也顯現出該作品具有重要的意義。那是amazarashi第一次站上東京・日本武道館的舞台；該演出也成功貫徹了amazarashi一路以來的堅持──聚焦在「文字」上的呈現與訊息傳達。請問這場演唱會為樂團帶來了什麼樣收穫呢？承上，這次收穫有讓您看到任何關於未來的願景嗎？
武道館那次真的是辦得高出原本的預期呢。讓我相信了只要願意做就能做到。當然，這些表現與成果都是凝聚了許多人們的努力後的結晶；無論是與我們奮鬥至今的人們，或是當下覺得「這個人很厲害」而請他幫忙的人們，大家都是amazarashi的歷史之一，我們的歷史與相遇、心境都在最佳的時間點結成了碩大的果實。在做那些事的當下都很拚命，不過一旦冷靜下來回顧，便會有這些體悟。沒有什麼特別的未來願景。不過還是有個危機意識，會想要避免淪為「單純只是規模變得愈來愈大而已」這個狀況。還是想要持續挑戰全新的事物。
──在CD出道後將邁入10週年的2019年，除了發行了單曲《假裝道別》之外，還舉辦了全國巡演《所有沒能成為未來的夜晚》。同年11月發布了已在演唱會上表演過的歌曲《那個沒能成為未來的夜晚》，這首歌是以您過去的經歷為題材，並請到高人氣的演員進行MV的拍攝製作。我觀看了這一連串的作品，同時思考著「10週年」這個重要的里程碑，我擅自猜測並將這些看作是您與您的「過去」做出了一個了結，抑或是想要做個了結。想請問您真正的想法是什麼呢？
《那個沒能成為未來的夜晚》是為了巡演而寫的一首歌。那次巡演前並沒有發行專輯，我心想還是需要某個主題於是寫出了這首歌。武道館的演唱會有核心的主軸概念，「那時候做不到的我們已經走到這裡了哦」大概是這種感覺，有意把它塑造成一場集大成的巡演。也因為這樣才寫出了那樣子的一首歌。我感覺我已經沒有什麼特別要與我的過去做出了結的部分了，不如說是比較想向聽眾們報恩之類的吧。雖然這只是我自己的想法而已，但我還是想把這些我認為必須要在這個時間點說出來的話寫成歌。
【主題是「拒絕」】
──接下來即將迎來主流出道10週年，您將新專輯《杯葛BOYCOTT》在這個時間點推送到了聽眾手中。我聽完這張專輯之後，又更加能夠體悟到剛剛提到的那個「里程碑」的意義。請問您在製作這張作品時的想法是什麼呢？您賦予這張專輯什麼主題呢？
主題是「拒絕」。我感覺在平常的生活中，經常會被當下的氛圍影響而曖昧不清地承諾一些事情，因人際關係或社會風潮、生活上必須簽下的契約之類的導致陷入挫折與沮喪。之前寫的歌較多是會產生挫折感的作品，而這張專輯則把主題設定為「拒絕」，以充實作品的整體概念。
──請問您在專輯標題裡注入了什麼想法呢？一想到它是在2020年發行的作品就會感覺有點冷嘲熱諷(Cynical)，也感覺令人會心一笑。
意圖之一是去拒絕那些折磨自己的事物、清楚說NO，意圖之二是要向不特定多數人呼籲這件事。「你們要不要和我一樣勇敢拒絕呢？」對於社會的諷刺當然還是有的，但那並不是主要想傳達的事。每個人要能按照自己的方式生活，為此而做出的拒絕，因此取作「杯葛BOYCOTT」。
──第1首《拒絕學》是乘載了「色々あったな/發生了好多事呢」（From《那個沒能成為未來的夜晚》）這句話的詩歌吟誦曲目。這個開場讓我感覺像是去年的巡演內容逐漸收束到這張專輯般，請說說您注入在這首歌曲裡的想法。
這是首我拿來表達個人理念的歌。amazarashi的歌曲、歌詞全部都是彼此接壤的，因此我寫這歌詞的時候有參考了前一次巡演裡的內容。它是這專輯最後寫好的歌曲，也因為有了這首歌才讓這張專輯的主題更加明確。
──《致命一擊》以公路電影般的形式描寫了扼殺自我的罪過、解放自我的危境，我認為這真的是部傑作。即使最終迎來了令人悲傷的結局，但我感覺秋田先生撼動人心的聲音似乎成了這首歌裡最大的救贖。例如歌詞、樂音、歌曲之類，在製作這部作品時您有特別講究什麼部分嗎？
我認為，為了要讓自己能夠融入這個社會，人們經常會扼殺真正的自我。至今為止我也因此吃了很多苦頭，所以才希望能從那個難以呼吸的環境掙脫出來，這首歌就是在描寫這樣的願望。想逃離一切、破壞一切的衝動是十分驚險的，但是「驚險」也是種很舒服的感覺對吧。我就是看準了這點才寫出這樣的內容的。樂音方面我認為有好好呈現出奔騰、驚險的感覺。
【我是住在青森的人】
──《雷陣雨中冒雨啟程》是首以輕快的樂音描繪出懷舊情景的歌、副歌連續的押韻實在令人印象深刻。我感覺這首歌的歌曲形式很新穎，請問您創作這首歌的契機為何呢？此外，您為何會想選在這個時間點收錄這首曾在2017年的自彈自唱演唱會上表演過的歌呢？
這首歌有點久了，大概是5年前的歌。不太確定。雖然我真的很喜歡這首歌的曲子，但一想到amazarashi的概念後又覺得這歌詞也沒有到非得讓聽眾聽的程度，所以才一直都沒有真正發行這首歌。但後來想想我果然還是很喜歡這首歌的，在我有了「這是首好歌」的自覺之後才終於收錄進了專輯裡面。我自己分析過後認為這首歌具有普遍性，所以我想收錄進去應該也沒問題吧。專輯第1首、第2首提示出專輯主題後，再用這第3首歌潛入我的私人世界，大概是這樣的感覺。
──《快點回來啊》是一首能讓人感受到出生長大的故鄉帶來的溫暖與親切感的歌，聽完後深深打動了我的心。秋田先生之前有去到東京打拼過的經驗，請問這首歌裡所描寫的是當時的心境嗎？還是說這些是現在才能寫出的內容呢？此外，對於秋田先生您而言，故鄉是什麼呢？
我認為比較偏向現在這個當下的心境。我一直住在青森，所以我都在目送那些離開的人們與走出家鄉打拼的人們。如今有一種我終於變成青森人的感覺。以前的我是真的、真的很討厭這片故鄉，而這份心情也被我寫進了這首歌裡。雖然現在也沒有多喜歡青森啦，但與好惡無關，總之我已經有「我是住在青森的人」這樣的自覺了，因為這樣所以我才能寫出這樣的歌。
【貼近動畫、漫畫作品的歌曲們】
──接著是您為了去年播放的電視動畫《多羅羅》ED而寫的歌曲《假裝道別》。這首歌和動畫的世界觀很契合，真的很棒。想請問您對於《多羅羅》這部作品的感想，以及，您在樂曲製作上用了哪種呈現方式以貼近該作品內容呢？
動畫製作方有下指示，請我不要以百鬼丸而是以多羅羅的視角進行描寫，所以我在讀了原作後構思了很多，最終才寫出了這首歌。這是一部大作，我也自然不能太過隨興，所以壓力其實還是有的。要是把它寫得太像情歌的話就會顯得過於輕浮；想要能稍微呈現出多羅羅的開朗與親人的那一面，又想帶有一些嚴肅的成分等，真的思考了很多面向。結果副歌一下子就寫好了，當下就覺得這應該可行。
──《星期一》是與阿部共實的漫畫《星期一的朋友》推出的合作歌曲。據說您與阿部之間是因為各自身為音樂家與漫畫家而產生共鳴才成了彼此的粉絲，請問阿部的作品是哪個部分吸引到您呢？此外，您從《星期一的朋友》這部作品中體會到了什麼樣的心情，又是如何將它融入歌曲之中的呢？
平時總會不小心忽視掉的那些微小的痛楚、悲傷日積月累，最終導致眼淚潰堤，才真正察覺到自己是悲傷的，我想大家都有過這樣的經驗。她所描寫的並不是那段情感的終點，而是仔細拾起那些微小的痛楚並對這些累積做出細微的刻畫，我喜歡的就是這個部分。該說是她看待事情的視角很溫暖嗎，總之我覺得她的作品是有真正貼近那些感到痛苦的人們的；而我也想將那個細心的部分寫入歌曲裡，最終才寫出這樣的歌。雖然這全部都只是我的想像罷了。雖然它是首字數很多的歌，但我還是想在之中留白。在漫畫中如果只有畫風景的話，看上去就像是留白一樣對吧。意思就是這格裡面沒有劇情上的進展。我感覺當時寫歌的時候就是想把這個概念在歌詞上呈現出來。
──《Alcohol》在第一段的部分運用了一種彷彿像是喝醉般的唱法，有點介於「詩歌吟誦」和「唱歌」之間的感覺。不過，隨著歌曲持續推進，有一種意識逐漸清醒的感覺。歌曲裡始終沒有被安插任何明確的光芒，而是在以一陣混沌的氛圍中拉下帷幕，請問您寫這首歌時是怎樣的心境呢？
這是首關於酒精成癮的歌。我自己也已是一隻腳踏進去的狀態了，所以這首歌是我在喝醉的時候寫出來的歌。這首歌裡面沒有什麼特別明確的訊息要傳達。這首歌真的很難，伴奏的部分是4/4拍，歌則是6/8拍；接著到最後一段副歌前的連接段(Bridge)附近的時候伴奏也變成6/8拍；用這種類似情緒性的方式營造歌曲的氣氛，像是在那個時候酒醒了一般……大概是這樣的歌曲構成。這首歌在專輯中的定位是在說關於有個人在發生過很多事情之後開始了一趟旅程，結果卻沉溺在過往的記憶中逐漸頹廢墮落的狀況，是這樣子的故事內容。
──《戴口罩的小孩》是首關於儘管心靈就快被這些鬱悶的日子扼殺，但仍努力鼓起勇氣向前邁出一步的，象徵著開始的歌。歌曲的緩急反映出了主角的內心狀態，直到最後一刻才看見了一道光；請問秋田先生是在最一開始就已經構思好這樣的樂曲編排了嗎？此外，我聽完後覺得這首歌裡描寫的「始まり/起點・開始」和後來的amazarashi是彼此相連的故事，請問您在這首歌裡反映出了多大程度的實際經驗呢？
這首歌的內容的確就像是我一路走來的故事，但是在寫歌的時候我的心境是以虛構的角度去進行創作的。雖然我私人的鬱悶在這首歌裡獲得解決，但是我也在這首歌裡鑲入許多關於人世間的艱難與生活的困窘，以及對這社會的不滿，這些都是為了後面登場的歌曲所做出的布局。
【畢竟要是感覺膩了就會很無聊嘛】
──您用一首帶有amazarashi獨有的悲傷之美的搖滾歌曲《抒情死》來打頭陣，在本作中做出樂音上的突破與嘗試，為聽眾帶來嶄新的聆聽體驗。經過前面幾首作品的醞釀，就在amazarashi的色彩逐漸穩定下來的時候，這首歌的出現就像是想吞下全新事物般的感覺；請問您是想要明確呈現出這一點的嗎？如果是這樣的話，請問背後的理由是什麼呢？
《抒情死》也是一首貼近專輯主題核心的歌。是首描寫挫折感與拒絕的歌。編曲方面，我是拜託了出羽（良彰）把它弄成中板、硬式搖滾風的感覺。我自己在寫新歌的時候，最初的版本風格難免都會過於吉他搖滾風，所以我覺得能把這一部分弄得更豐富多彩真的是只有出羽才具備的才能。我雖然不是一個會不斷嘗試新事物的那種人，但做到現在也快要10年了，對於至今為止的音樂風格多少是會感到一點膩的。我認為這種感覺就像是種共識般應該或多或少都存在於我和amazarashi的成員們心中。畢竟要是感覺膩了就會很無聊嘛。雖然每一次的作品都會有些更新與進步的部分，但這張專輯將會是其中更顯眼的存在。
──《像是死了一樣睡著了》一曲中，雖然歌詞中不停出現「死」這個字，但是又能從中感受到向前邁進的強大意志。請問您寫這句話時的心境是怎樣的呢？
這首是最貼近我現在心境的歌。我原本一直都想把它放在第1首的位置，但在考慮了「好懂、好理解」這一層面之後還是選擇將它擺在了這個位置。這首歌有點難以說明，但它在精神上又很新穎，是我在這張專輯裡面最喜歡的一首歌；我認為它是聽眾們最難理解，卻又最強而有力的一首歌。創作與日常生活之間的衝突、窘境，以及對此感到的憤怒、對於未來抱有的希望之類的，全都在這首歌裡攪拌在一起。
【在這個心胸逐漸變得狹窄的社會中感受到的挫折感】
──《行屍走肉》、《獨白》這兩首歌是在日本武道館公演《朗讀演奏實驗空間 新言語秩序》裡的最重要曲目。這次的《獨白》是以「開放檢閱」的狀態被收錄在專輯之中。關於這兩首歌與您在武道館公演中向觀眾提問的那些話之間的距離，請問在秋田先生您心中是否有做個了結了呢？另外，這件事是否有影響到您後續的作詞呢？
那場演唱會主要是在向觀眾們展現出我在這個心胸逐漸變得狹窄的社會中感受到的挫折感，並將「再更自由一點也無妨不是嗎」的想法傳達出去；不過，如果社會不改變，那也將不會有任何變化，所以我並不覺得我能從中做出任何了結。後來反思後，我發覺好像有點太向外去傳達自己的想法了；我最近在想，我應該以我的日常為起點開始寫歌才對。雖然每一個作品都是這樣就是了。當意識到自己走過頭了之後，接著冷靜下來進行軌道修正，反覆經歷這個過程。
──我認為本作中最重要的歌曲是《那個沒能成為未來的夜晚》。一句「發生了好多事呢」裡面一件又一件的陳年往事，您之所以會想將它們鉅細靡遺地記錄下來，想必是因為有了這段amazarashi所經歷過的光輝10年吧。同時，想必您也已經感知到，在無數個「那個沒能成為未來的夜晚」之間確實存在著「那個成為了未來的夜晚」吧。請向我們分享一下您創作出這首歌的背景故事及您對這首歌的想法。
最一開始我就有意將這首歌拿到演唱會上表演，因此當我開始寫起歌時，我就把它當作是我寫給聽眾們的一封信，以一種像是在向聽眾娓娓道來般的心境完成了這首歌。登上武道館表演就是成功嗎？能辦得更盛大就是成功嗎？音源賣得很好就是成功嗎？對我來說我已經不知道所謂的成功是什麼了。我沒有在奢望比這些更多的事。只要周圍的人們能夠為此感到高興我就很欣慰了，只要我能實現出那些我所想像的事物就很滿足了。即使是現在我還是沒有真實感受到一切都很順利的感覺，感到難受的事情也還是不勝枚舉；但是我現在想，我必須在這裡向那些和曾經痛苦得想死的我一樣的人們唱出這樣的歌。
──點綴了專輯結尾的《我想成為那樣的人啊》是一首伴隨著柔和且溫暖的旋律，唱出理想的自我的歌。也許秋田先生您會否定這項說法，但我感覺這首歌裡提到的「你」指的就像是粉絲或聽眾之類的存在。請問您實際在創作這首歌時腦海中有浮現出任何對象嗎？另外，請問秋田先生您認為您能成為「那樣的人」嗎？
這是一首情歌。寫這首歌時我並沒有以粉絲們為對象。回想起在我生命中遇見的那些我所尊敬的人們及無數的回憶，我一邊將它們拼貼而起，以情歌的風格寫成了這首歌。我覺得這是首好歌。我感覺我成為不了「那樣的人」呢。已經是放棄的狀態了。也正因如此我才把它寫成一首情歌。不過我還是有想要努力變成一個能溫柔待人的人。
【為音樂廳巡演做準備】
──我拜讀了本作中與初回限定盤同捆的小說。雖然您至今為止也曾透過歌曲吐露出一些過往的斷片，但竟然在小說裡如此赤裸地描寫出一路走來的這道軌跡，請問您對此是否曾經有過猶豫呢？同時想請問您，為何會想要在現在寫出這樣的小說呢？
這部小說是我給我的鐵粉聽眾的一個禮物。我寫這部小說是因為我想給那些經常聽amazarashi的歌的人們可以有種「那首歌也許是在說那件事」之類的視角去享受這些音樂。這一切都是為了讓聽眾們能更享受我們的音樂。
──聽了這張彷彿能窺見「至今為止」與「從今以後」的專輯之後，我變得更加期待演唱會那天的到來。4月將開始舉辦首次的音樂廳巡演《amazarashi Live Tour 2020〈杯葛BOYCOTT〉》，請說說您的抱負。
我已經迫不及待了。但要是說太多的話就不有趣了，我只能說它將會是比去年還要再更突出的一場巡演。請大家和我們一起期待那天到來。
──最後，請您說說您對於出道以來這10年的想法，以及對於今後的抱負。
由於這10年我們一路上都是全力衝刺，因此接下來想要回歸自己的步調前進。要是太拚命的話總會在某處碰壁，這是我在這10年裡面學到的教訓。我也不知道我們未來會變得怎樣，但總之希望我們能持續熱衷於眼前一個個的事物並繼續下去。
（結束）
