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「電影對我來說，就是一個豪華、開心的祭典」……三谷幸喜導演專訪

三谷幸喜導演帶著新作品「清須會議」來到冬雨潮濕的台北，看到工作人員帶著布偶前來時，「OKAPI真的是動物嗎？」導演盯著布玩偶，眼神充滿好奇。

在日本戲劇界已經是大師級人物，可是當三谷幸喜戴著黑色膠框眼鏡，走保守路線的西裝襯衫領帶裝扮，出現在眼前時，也許是熟悉他的作品已久，就算他睜大眼睛，抿著嘴，仔細聆聽提問，不知為何，總揣測下一秒，這位人稱「鬼才」的編劇兼導演，不曉得要爆出什麼笑點。

2012年，三谷幸喜根據1582年史實寫成的小說作品《清須會議》在「幻冬社」出版，2013年，電影在日本與台灣上映，三谷幸喜針對小說與電影的關係與時間差，做了一番解釋。

「寫小說的時候，已經打算拍成電影，最初寫成電影大綱，再整理成小說，然後再濃縮成電影劇本，也增加角色之間的對白。畢竟是時代劇，電影需要比較長的前置作業，所以小說跟電影，幾乎是同步進行。」

「基本上都是根據史實，虛構的只有電影裡面出現的清須城，當時並沒有那樣的建築，電影採取大量的電腦動畫特效，除此之外，所有發生的故事，都是史實，沒有虛構，不是fiction。」

三谷幸喜過去也曾經寫過NHK大河劇「新選組」的腳本，同樣是時代劇，「清須會議」卻將時間聚焦在一場本能寺事變之後的會議，三谷幸喜其實有他詮釋的角度和理由。

「傳統的大河劇，都不是專門描寫某一個人物，而是把歷史事件陳列出來，如果拉長時間去描述歷史事件，沒有辦法把我想要描寫的人性那一面表現出來，所以我就把時間、人物、地點都濃縮到最精華的、最少量的程度，這樣才有辦法深入。」

選角的時候，盡量去找那些跟歷史「肖像畫」神似的演員，如果長得不夠像的話，就用特殊化妝來補足，讓他們盡量接近原本的形象，譬如墊高鼻子……

「如果是不太瞭解那段歷史的觀眾，可以藉由人物造型去注意它們之間的關係，譬如我從歷史肖像畫發現，織田家的人，鼻子都很高，而豐臣家的人，耳朵都很大……」

至於電影之中的重要角色「阿市夫人」，在過去時代劇出現的形象總是接近現代標準的美女，可是在「清須會議」之中，不僅眉毛的形狀很特別，還將牙齒塗黑，三谷幸喜的想法是，「因為那就是當時最漂亮最時髦的化妝手法，台灣觀眾看到阿市夫人，應該會被嚇到……不過我還是希望盡量還原史實，譬如一般時代劇，有時候為了視覺美觀，有時候是演員自己的意見，其實那個年代的武士，根本不可能留有兩側鬢角，全部要剃光才對……」

到底是因為「鬼壓床了沒」出現的那位穿越時空的北條氏家臣，才有了「清須會議」的構思？還是為了拍這部時代劇電影，先讓「更科六兵衛」（西田敏行飾演）在上一部電影先登場熱身？畢竟，飾演更科六兵衛的西田敏行這次也以同樣角色登場。

「其實是很偶然的，畢竟是同一個時代的人物，而他確實也會在那個時空出現，剛好在寫劇本的時候想到，那不如就讓同一個演員，以同一個角色出現。」

總是有辦法邀集一線主角的豪華陣容，即使是短暫露臉的角色，也都是足夠在其他電影扛下主役的明星，因此一部三谷幸喜電影，等同於動員了20部以上的重量級演員，這些超級大牌，究竟是以什麼心情來參與演出呢？

「電影對我來說，就是一個很大的祭典，或者說，是一件盛事，所以會盡量想辦法把整個電影變得很『豪華』、很『開心』，讓大家有『目不暇給』的感覺，這樣最好。那些戲份可能比較少的大牌演員，說不定也是抱持著參加祭典的心情。這次『清須會議』的人物很多，我想用一種「群像劇」的概念去拍攝，寫腳本的時候，每個人都是主角，每個人物都可能去翻轉這段歷史，所以，在電影出現的每個演員，都可以把自己當作是主角。譬如，天海祐希本人原本只希望露眼睛就好，可是我認為，既然來演了，又這麼漂亮，如果只是露出眼睛就太可惜了，那還是逼她把面罩拿下來……」

據說日本觀眾看完這部電影之後的反應也有點微妙，不過日本人對這些人物原本就有一定程度的瞭解，只是大部分古代歷史劇，會著重在武打的部分，或是戰國武將比較勇猛的部分，「從來沒有人拍過在戰國時代，關於『交涉』或『會議』這個層面……」身為一個歷史迷，他想要把這部份拍出來。不過，台灣觀眾對這段日本歷史究竟瞭解多少，接受度如何，這是他自己來到台灣之前，一直很擔心的事情。

「如果對那段歷史不清楚也沒關係，可以不要當成一部史實劇，而是看做一個奇幻作品，像『魔幻時刻』一樣，在虛構的城市，發生一段虛構的衝突，裡面充滿虛構的爾虞我詐，以這樣的角度來看這部電影，基本上是成立的。」

聽說自己的電影往往是台灣各大影展秒殺的熱門，導演表示，以前在「魔幻時刻」上映時，也聽到很多好評，這次來台灣宣傳，覺得大家的反應都很好，在日本遇到剛從台灣拍完戲返國的長澤雅美，提到台灣的同劇演員有許多人喜歡三谷導演的電影，請她回去之後務必轉達。「自己的作品可以超越國界和語言隔閡，很感謝，也非常光榮」。

「這次應該算是比較嚴肅的作品，但是下次，一定一定要拍讓大家哄堂大笑，非常非常喜劇的作品，希望大家可以繼續支持下去！」

後記：採訪結束之後，有短暫幾分鐘閒聊，請教了大河劇專家三谷導演，為何大河劇之中，有人梳了月代頭，有人卻是散髮。導演說，那個時代的流行潮流就是月代頭，可是有些演員梳起來就是不好看，或是經紀公司有意見，後來也就妥協了。

可以駕馭戰國武士月代頭的男演員，目前以町田啟太在西鄉殿飾演的小松帶刀一角，暫列我的排行榜第一。