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「電影對我來說,就是一個豪華、開心的祭典」……三谷幸喜導演專訪

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ˉ三谷幸喜電影清須會議

ˉ三谷幸喜電影清須會議

這是一篇2013年12月發表在博客來OKAPI的三谷幸喜導演專訪。當時他為了電影《清須會議》宣傳來到台灣,當日有低溫寒流來襲,專訪安排在當天一早,我攜帶的錄音筆可能因為天寒而當機。大導演沒有不耐煩,而是幫怠工的錄音筆求情,「這種天氣啊,連3C產品也會想要睡晚一點,那就原諒它吧!」

三谷幸喜導演帶著新作品「清須會議」來到冬雨潮濕的台北,看到工作人員帶著布偶前來時,「OKAPI真的是動物嗎?」導演盯著布玩偶,眼神充滿好奇。

在日本戲劇界已經是大師級人物,可是當三谷幸喜戴著黑色膠框眼鏡,走保守路線的西裝襯衫領帶裝扮,出現在眼前時,也許是熟悉他的作品已久,就算他睜大眼睛,抿著嘴,仔細聆聽提問,不知為何,總揣測下一秒,這位人稱「鬼才」的編劇兼導演,不曉得要爆出什麼笑點。

2012年,三谷幸喜根據1582年史實寫成的小說作品《清須會議》在「幻冬社」出版,2013年,電影在日本與台灣上映,三谷幸喜針對小說與電影的關係與時間差,做了一番解釋。

寫小說的時候,已經打算拍成電影,最初寫成電影大綱,再整理成小說,然後再濃縮成電影劇本,也增加角色之間的對白。畢竟是時代劇,電影需要比較長的前置作業,所以小說跟電影,幾乎是同步進行。

基本上都是根據史實,虛構的只有電影裡面出現的清須城,當時並沒有那樣的建築,電影採取大量的電腦動畫特效,除此之外,所有發生的故事,都是史實,沒有虛構,不是fiction。

三谷幸喜過去也曾經寫過NHK大河劇「新選組」的腳本,同樣是時代劇,「清須會議」卻將時間聚焦在一場本能寺事變之後的會議,三谷幸喜其實有他詮釋的角度和理由。

傳統的大河劇,都不是專門描寫某一個人物,而是把歷史事件陳列出來,如果拉長時間去描述歷史事件,沒有辦法把我想要描寫的人性那一面表現出來,所以我就把時間、人物、地點都濃縮到最精華的、最少量的程度,這樣才有辦法深入。

選角的時候,盡量去找那些跟歷史「肖像畫」神似的演員,如果長得不夠像的話,就用特殊化妝來補足,讓他們盡量接近原本的形象,譬如墊高鼻子……

如果是不太瞭解那段歷史的觀眾,可以藉由人物造型去注意它們之間的關係,譬如我從歷史肖像畫發現,織田家的人,鼻子都很高,而豐臣家的人,耳朵都很大……

至於電影之中的重要角色「阿市夫人」,在過去時代劇出現的形象總是接近現代標準的美女,可是在「清須會議」之中,不僅眉毛的形狀很特別,還將牙齒塗黑,三谷幸喜的想法是,「因為那就是當時最漂亮最時髦的化妝手法,台灣觀眾看到阿市夫人,應該會被嚇到……不過我還是希望盡量還原史實,譬如一般時代劇,有時候為了視覺美觀,有時候是演員自己的意見,其實那個年代的武士,根本不可能留有兩側鬢角,全部要剃光才對……

到底是因為「鬼壓床了沒」出現的那位穿越時空的北條氏家臣,才有了「清須會議」的構思?還是為了拍這部時代劇電影,先讓「更科六兵衛」(西田敏行飾演)在上一部電影先登場熱身?畢竟,飾演更科六兵衛的西田敏行這次也以同樣角色登場。

其實是很偶然的,畢竟是同一個時代的人物,而他確實也會在那個時空出現,剛好在寫劇本的時候想到,那不如就讓同一個演員,以同一個角色出現。

總是有辦法邀集一線主角的豪華陣容,即使是短暫露臉的角色,也都是足夠在其他電影扛下主役的明星,因此一部三谷幸喜電影,等同於動員了20部以上的重量級演員,這些超級大牌,究竟是以什麼心情來參與演出呢?

電影對我來說,就是一個很大的祭典,或者說,是一件盛事,所以會盡量想辦法把整個電影變得很『豪華』、很『開心』,讓大家有『目不暇給』的感覺,這樣最好。那些戲份可能比較少的大牌演員,說不定也是抱持著參加祭典的心情。這次『清須會議』的人物很多,我想用一種「群像劇」的概念去拍攝,寫腳本的時候,每個人都是主角,每個人物都可能去翻轉這段歷史,所以,在電影出現的每個演員,都可以把自己當作是主角。譬如,天海祐希本人原本只希望露眼睛就好,可是我認為,既然來演了,又這麼漂亮,如果只是露出眼睛就太可惜了,那還是逼她把面罩拿下來……

據說日本觀眾看完這部電影之後的反應也有點微妙,不過日本人對這些人物原本就有一定程度的瞭解,只是大部分古代歷史劇,會著重在武打的部分,或是戰國武將比較勇猛的部分,「從來沒有人拍過在戰國時代,關於『交涉』或『會議』這個層面……」身為一個歷史迷,他想要把這部份拍出來。不過,台灣觀眾對這段日本歷史究竟瞭解多少,接受度如何,這是他自己來到台灣之前,一直很擔心的事情。

如果對那段歷史不清楚也沒關係,可以不要當成一部史實劇,而是看做一個奇幻作品,像『魔幻時刻』一樣,在虛構的城市,發生一段虛構的衝突,裡面充滿虛構的爾虞我詐,以這樣的角度來看這部電影,基本上是成立的。

聽說自己的電影往往是台灣各大影展秒殺的熱門,導演表示,以前在「魔幻時刻」上映時,也聽到很多好評,這次來台灣宣傳,覺得大家的反應都很好,在日本遇到剛從台灣拍完戲返國的長澤雅美,提到台灣的同劇演員有許多人喜歡三谷導演的電影,請她回去之後務必轉達。「自己的作品可以超越國界和語言隔閡,很感謝,也非常光榮」。

這次應該算是比較嚴肅的作品,但是下次,一定一定要拍讓大家哄堂大笑,非常非常喜劇的作品,希望大家可以繼續支持下去!


後記:採訪結束之後,有短暫幾分鐘閒聊,請教了大河劇專家三谷導演,為何大河劇之中,有人梳了月代頭,有人卻是散髮。導演說,那個時代的流行潮流就是月代頭,可是有些演員梳起來就是不好看,或是經紀公司有意見,後來也就妥協了。

可以駕馭戰國武士月代頭的男演員,目前以町田啟太在西鄉殿飾演的小松帶刀一角,暫列我的排行榜第一。


NHK大河劇西鄉殿 飾演小松帶刀的町田啟太(劇團EXILE)

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米果的沙龍
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完全不想走上勵志人生的光明大道
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