【國際政治觀點分享】哥倫比亞大學教授薩克斯(Jeffrey Sachs)怎麼看俄烏戰爭、美中關係、以哈衝突、？(上集)

前陣子JC分享了芝加哥大學教授米爾斯海默 (John Mearsheimer)對俄烏戰爭、美中關係、以哈衝突這三個議題的觀點，今天要帶大家來聽聽看另外一位知名學者哥倫比亞大學教授薩克斯(Jeffrey Sachs)對這三個議題的看法。

兩位教授對這三個議題都有深入的了解，有理有據，大家如果有看JC分享的米爾斯海默專訪，可以發現他的表達是相當的沉穩、冷靜且清晰，比較不會隨著主持人的尖銳問題而有太大的起伏，而薩克斯教授的回答較為激情、大膽直接，敢批評美國本身，呈現相當不同的風格，非常有趣，以下為整理後的訪談重點。

傑佛瑞‧薩克斯(Jeffrey Sachs)是誰？
1954年生，美國哥倫比亞大學教授暨「地球研究所永續發展中心」主任薩克斯，先前擔任聯合國秘書長特別顧問長達17年(2002-2018)，協助過歷任三位不同的秘書長，有此可見其聲望及地位，節錄官網介紹如下:

Sachs is widely recognized for bold and effective strategies to address complex challenges including the escape from extreme poverty, the global battle against human-induced climate change, international debt and financial crises, national economic reforms, and the control of pandemic and epidemic diseases. 

https://www.jeffsachs.org/

俄烏戰爭是一場可以被避免的戰爭

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• 這場戰爭完全可以被避免且2022年3月就有機會透過談判來結束的一場戰爭(2:43)，烏克蘭應該要成為中立國，作為北約跟俄羅斯中間的緩衝地帶(3:30)，現狀是一個很令人難過的情況。
• 北約持續東擴導致一場可預期的戰爭，更慘的是西方世界還說服了烏克蘭一起走進了這場災難。(4:50)
• 美國犯了一個大錯誤是在2014年暗中參與推翻親俄的時任烏克蘭總統Yanukovich，很醜陋但也很標準的美國作風，只要該政權擋到美國的路，美國會用各種手段，投入資源製造混亂來推翻它，轉而扶植較為親美的政權，而這也為現在的俄烏戰爭買下了種子，只能說美國強烈將北約向俄羅斯邊界進進是非常蠢的。(6:00)
• 爆料
  教授說他曾經數次乞求白宮避戰，並停止刺激俄羅斯，維持現狀烏克蘭一樣會過得很好。(7:13)
• 北約及美國的食言
  1990年時任國務卿貝克（James Baker III）表明北約不會「東擴一英寸」(8:10)，結果1999年波蘭(Poland)、匈牙利(Hungary)、捷克(Czech Republic)，然後2004年又有另外7個國家加入北約，非別是立陶宛(Lithuania)、拉脫維亞(Latvia)、保加利亞(Bulgaria)、愛沙尼亞(Estonia)、斯洛伐克(Slovakia)、斯洛維尼亞(Slovenia)、羅馬尼亞(Romania)。壓垮駱駝的最後一根稻草應該是北約2008年在羅馬尼亞布加勒斯特峰會（2008 Bucharest summit）表示烏克蘭及喬治亞將加入北約。
• 兩邊犯的最大的錯誤是沒有好好的坐下來談判(9:25)，開戰後本來有機會和談，但被美國阻止，因為美國以為會贏，可以將一切責任歸咎給俄羅斯，可以用SWIFT的金融手段制裁俄國讓俄國屈服，但美國完全計算錯誤。(11:36)
• 指著對方罵不會有和平，要坐下來談判有機會找到和平，雖然不一定都會成功
  主持人逼問為什麼教授說不出任何一個關於普丁的負評? 教授很有智慧的回覆說:因為我想要和平，而和平不是來自於指著人謾罵(name-calling)，而不是像拜登總統說普丁是惡棍(thug)，是瘋狂的混蛋(crazy SOB)，這樣真的很棒(帶有反諷的意味)，這樣的謾罵造成了成千上萬的烏克蘭人死亡(12:28)。
  (13:00)主持人再次逼問教授對普丁還是沒有半點負評? 教授的回應相當有智慧，他說說1962年古巴飛彈危機時甘迺迪總統(John Kennedy)並沒有辱罵赫魯雪夫(Khrushchyov)，而是坐下來談判，避免讓狀況升級到核武戰爭風險，並成功化解了當時的古巴飛彈危機。也就是說謾罵絕對不會有和平，但談判至少有機會看到和平的曙光。
• 耶穌的外交政策(14:17)
  教授引用聖經馬太福音七章3-5節的內容，大意是為什麼當你的眼中有梁木的時候你還要指著別人說他眼中有小灰塵?換句話說就是人往往只看到別人的不對，但卻看不到自己的大缺失。JC覺得這裡教授再次打臉主持人，暗指主持人一直逼問他對普丁表態，要教授說出對普丁的負面評語，這是一種只看到別人的缺點，卻不願意先把自己眼中的梁木移開，以更清楚且寬廣視野去看待對方的困境。這樣對事情不但沒有幫助也不會帶來和平，教授相信和平是要靠坐下來談判而非批評對方。
• 誠實的答案
  主持人最後追問教授已故俄羅斯反對派領袖納瓦尼的家人會同意你的說法嗎?(跟俄羅斯當局坐下來好好談判) 教授很直接明確地說:大概不會。(14:45)

JC很欣賞教授的誠實且直白的回答，訪談中他數次批評美國喜歡搞事，製造不平靜，對於美國政府的批評直言不諱，甚至點名拜登總統，認為他不應該用辱罵性的字眼去罵普丁，因為這樣對事情不會有幫助，也不會帶來和平，受苦的還是烏克蘭的人民。他主張雙方要坐下來談判，因為談才有機會，不談通常只會造成災難，值得我們深思。

一如往常JC也整理了英文的單字及用法給各位參考，如果你/妳覺得有幫助請幫我按讚追蹤，也歡迎在底下留言跟我互動!

英文單字&用法

1. avoidable adj. 可被避免的
2. could/should have + past participle 當下可做/應做而未做
   例句: This war was completely avoidable and could have been ended in 2022.
   這場戰爭是完全可以被避免的且本來有機會在2022年就結束(但沒有)

3. to see the lay of land(5:20) 了解事情的全貌 = to understand the complete situation
4. pathological adj. 不受控的;病態的(5:43)
5. homicidal maniac 殺人的瘋子(5:46)
6. stir things up 煽動事端;攪亂一池春水(6:25)
7. stoke v. 煽動(6:27)
8. unrest n. 動亂;不平靜 (6:27)
9. bring someone to their knees使屈服(12:04)
   例句: The high inflation has brought the economy to its knees.
   高通膨讓經濟無法翻身
10. miscalculation n. 失算(12:08)

聲明:
1. 本文章部分內容為JC自行翻譯，如與原文訪談內容有衝突或不一致之處請以原文影片內容為準。
2. JC整理的訪談重點，僅提供給各位讀者參考，並非代表本人及本沙龍立場。