《格外農品格來聊》EP29 合夥做生意好嗎?談談創業夥伴的找尋與股東關係管理的眉角

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EP29精華重點:

1.合夥創業的優缺點評估

優點:能量互補、觀點多元、資源互補、技能多樣

缺點:如果缺乏信任或目標不一致,則可能產生嚴重問題

2.尋找合適創業夥伴的重點

價值觀和目標一致

能力和資源能互補

彼此之間有足夠的信任基礎

3.創業夥伴協議的重要性

明確約定分工職責、股權比例、分紅機制等

避免日後產生爭執

4.管理股東關係的技巧

釐清股東角色與責任

保持資訊透明與溝通暢通

定期召開股東會並提供營運報告

建立有效的溝通管道(如股東群組)

5.營造互信關係的重要性

公開透明化有助建立互信

定期溝通能減少資訊落差

互信是合夥關係長期運作的基石

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逐字稿：

[00:00 - 00:12] 哈囉各位親愛的朋友們 歡迎來到我們的Podcast節目 格外農品 格來聊 我是子昂 大家好 我是雅文 今天我們要來聊聊一個很有趣 也很實用的話題

[00:12 - 00:22] 那今天的題目叫做合夥做生意好嗎 談談創業夥伴的找尋 與股東關係管理的美感

[00:22 - 00:34] 對 這是一個超級超級重要的問題 就是很多人在創業的時候 都會面臨一個問題就是說 我是不是也需要找合夥人 那如果要找合夥人的話要怎麼找

[00:34 - 00:47] 然後以及如果是股東的話 我要怎麼管理這個股東的關係 那合夥做生意好像是一個 其實大家覺得好像很棒 因為你可以分散風險嘛 你可以大家可以及時廣益

[00:47 - 00:58] 但是合夥的過程裡面會遇到一些 可能會遇到一些麻煩或者一些問題嘛 所以我們今天就來聊一聊 就是合夥找夥伴 或者是合夥做生意應該要注意些什麼 好

[00:58 - 01:11] 那先問那個創業經驗比較豐富的子昂 so far你覺得找合夥人創業好嗎 這個問題很難喔 其實我對這個答案也是一直在變化

[01:11 - 01:23] 就是其實並沒有絕對的答案 不能說找合夥人創業好或不好 而是要看你需不需要 就是它完全取決於你的 就是你的業務量有多少

[01:23 - 01:33] 跟你的資金需求來決定 因為現在像很多這個一人公司嘛 一個人就可以搞定 他可能業務量不大 然後資金需求也不高

[01:33 - 01:45] 那甚至於有些是默默賺錢的小生意 他也不想要讓別人知道 然後呢 現在也有很多的業務你可以外包給 就是其他的公司 或者說你可以交給AI 那這樣的話你就也不缺夥伴啊

[01:45 - 01:58] 也不缺錢啊 你只要做好管理 跟這些分派工作的事情就好了 但是這個是一人公司的狀態 那其實大多數的狀態下 創業都是怎麼講 都是一個

[01:58 - 02:11] 很大的一個工程 然後是一個很長很長的過程 那這個期間會有各式各樣的考驗 所以除了剛剛講一人公司的那個特殊狀況之外 大多數的狀況我覺得還是需要找一個合夥人

[02:11 - 02:22] 或者是股東 那他可以補充你的資源嘛 因為不管是錢不管是人脈 然後呢 他可能跟你有一樣的背景 一樣的願景 然後一樣的想法 那如果是這樣的話

[02:22 - 02:34] 那合夥創業就是一個很好的選擇 但是如果說相反的 你想要合夥創業 結果找到不對的人 那就後面就不用玩了嘛 就一秒GG了這樣子 好像也有蠻多這個例子的

[02:34 - 02:46] 好那在我們討論下去之前呢 我們先來定義幾個名詞 首先是創業夥伴 那我們在這一集所定義的創業夥伴 是出錢又出力的人

[02:46 - 02:57] 叫做創業夥伴 那如果是股東就叫做純出錢 比較沒有在出力的 那如果只出力的呢 那個叫員工好不好 或是志工

[02:58 - 03:09] 好啦那這樣子大家就定義清楚了嗎 好那我們先來討論創業夥伴好了 這個出錢又出力 這個比較需要認真的找 那我們為什麼需要創業夥伴

[03:10 - 03:22] 其實就是我剛剛講 除了前面的那個一人公司之外 一般的狀況下 我個人是比較支持說 我們需要去找創業夥伴的 那為什麼呢 我覺得有分四個層面

[03:22 - 03:33] 我可以分四個項目來跟大家分享 那分別是能量 眼界 資源 跟打法 能量就是說 其實我們每一個人的能量

[03:33 - 03:45] 或者說狀態都會有高低起伏 如果你只有一個人的話 那你累的時候 公司就會完全百分之百的反映出 你的能量狀態 可是如果說你有兩個人 三個人

[03:45 - 03:58] 你的狀態不好的時候 會有夥伴站出來 然後他可以帶領公司 或者說可以代表你對外 代替你對外 那這樣真的是比較好的 真的因為創業真的是一個很長很長的

[03:58 - 04:10] 一個事情嘛 那每個人一定都會有覺得很累的時候 因為我們都是血肉之軀 我們不是機器人嘛 那我記得之前有 曾經有一個創業的朋友對我們說過

[04:10 - 04:22] 因為他是一個人創業 那他就有說 我覺得你們至少有兩個人一起創業很好啊 有什麼事情可以一起討論啊 然後有什麼狀況可以一起承擔 感覺上比較不孤單 對對

[04:22 - 04:32] 那除了這個能量的部分 第二個 事情就是說眼界 如果說你有創業夥伴的話

[04:32 - 04:44] 你等於會有另外一套看事情的觀點跟角度 因為每一個人他其實教育背景 或者說你的成長背景 家庭環境都不一樣 他一定會有一些不一樣的看法 那這樣子的

[04:45 - 04:57] 第二個人或第三個人出現的那種交流跟討論 就可以有人幫你注意說 我看不到的地方啦 或者說有一些其他的想法跟創意 這些都是很重要的無價之寶 那有時候

[04:58 - 05:10] 這樣子的一個就是留意啊 或者說提醒可以幫你閃掉很多陷阱 那第三個就是資源 這個就蠻容易理解的 每個人背後都會有不同的資源嘛 可能是你的人脈家事背景

[05:11 - 05:23] 或者說單單純純就是這個人的樣貌啊 說話的方式就是你的形象 會讓別人對你的看法不同 那你會帶帶來不一樣資源嗎 這些都是每一個人不同的資源

[05:24 - 05:36] 那舉例來說 大家可能比較比較清楚 就好像我們講那個正副總統的搭配一樣 一定要找一個就是他的資源背景啊 形象啊都不太一樣的人來互補嘛 這個大家可以理解 是

[05:37 - 05:47] 那第四個叫做打法 打法就是這個我就用 一樣用籃球來跟大家比喻 就是每一個球員他擅長的打法都不一樣 所以當你遇到對手的時候

[05:47 - 05:59] 你這個打法可能有時候不見得會占便宜 因為你可能是主力選手嘛 那對方可能對你做很多的情報調查 那你的先發球員就被人家看破手了 就被防守守死了

[05:59 - 06:10] 那這個時候你就要派出不同打法的球員來混淆對方 那就好像我們在工作上 每一個人的工作方法不同 有的人可能是很努力很努力 一直埋頭苦幹來排

[06:10 - 06:22] 但是很多事情他常常不是說 只要一直努力就可以了 有時候要找一些省時省力的方法 一些小聰明啊 或者說一些街頭智慧 你大概知道實務上的一些經驗

[06:22 - 06:32] 所以這個時候就需要一些社會歷練比較多 或者說生活經驗比較豐富 的人他才會知道 所以就是這四個層面就是簡單跟大家講

[06:32 - 06:44] 就是創業夥伴有點像是一起打仗的戰友 那他可以互補 然後彌補你不足的地方 然後提供不同的視野角度 技能還有資源

[06:44 - 06:56] 所以這些都很重要 特別在初創的階段資源有限 一個人很難面面俱到 但是假如你找來的創業夥伴 他可能眼界啦

[06:57 - 07:08] 或者是背景啦 或者是資源啊 跟你高度重疊 那其實好像就沒有那麼適合合夥了對不對 就是感覺上就沒有這麼互相補位了

[07:08 - 07:19] 那最好當然就是可以把自己知道自己的長處 然後找一個夥伴來補 知道自己的短處 然後找一個夥伴來補足

[07:19 - 07:31] 那這樣子雙方合作起來就會事半功倍啦 那除了上面講的這些還有什麼要注意的嗎 對 那這些是資源啊 就是能力這些 可是其實最重要還是什麼

[07:31 - 07:44] 就是你要找到值得信任的人 就是你的 他的價值觀跟目標可能跟你是一致的 你們的看法跟眼界可以不一樣 但是長期的那個核心價值跟目標要相同

[07:44 - 07:56] 比如說假設你 大家對於公司的未來方向或者價值觀 有不一樣的一些看法 那很容易就會產生矛盾啦 比如說有一個他很 我想要趕快賺錢發財 我想要炒短線的

[07:57 - 08:08] 可能他的所有的事情都只會有短期目標 那可能他就不會是你的好夥伴了嘛 如果是這樣子的話 我想說我的公司可能要做五年十年我之後的狀況 可是他永遠在想那個一年兩年的事情

[08:08 - 08:20] 這樣子你們的目標的那個節奏完全不一樣 你們每天吵架就吵不完了嘛對不對 因為目標不同 然後你的這個期程不同 你們的資源分配跟做事的方式也會完全不同嘛

[08:20 - 08:32] 對啊這個就是合夥做生意最大的風險嘛 就是你找來的那個夥伴不是真的是 你的夥伴對不對 那這樣子如果是這樣的狀況就還蠻慘的

[08:32 - 08:44] 那這個是不是有點像擇偶一樣 因為畢竟兩個人是要長期走下去的 真的要非常謹慎啊 對對對這個真的說得太棒了 找創業夥伴就好像找另外一半一樣對不對

[08:44 - 08:56] 尤其有時候那個創業夥伴 你跟他在一起的時間 比你跟老公老婆在一起的時間還要長 因為創業可能都加班對不對 所以最重要是你們的三觀要一致 對事情的願景啊

[08:56 - 09:09] 經營管理的這個理念都要是相同的 對啊那當然最好是彼此認識很久嘛 然後性格的優缺點都很清楚 那這樣子之後如果真的有衝突的話

[09:09 - 09:19] 才會知道說要怎麼溝通去化解很多矛盾的種子 那除了三觀一致之外呢 我覺得那個信任當然也很重要啊

[09:19 - 09:29] 就是你如果可以找來你真的百分之百信任對方的為人 這個當然就會是你很棒的 創業夥伴 那要怎麼找到信任的人呢

[09:29 - 09:42] 比如說你可以從你的朋友圈開始物色嘛 因為朋友之間可能認識一段時間 然後很了解彼此 然後知道大概知道他的背景 知道他的長處這樣知道他的為人

[09:42 - 09:52] 那如果朋友圈沒有適合的人 當然也可以透過轉介紹 或者是你在可能創業圈有一些業內的交流會啦 媒合會啦

[09:52 - 10:02] 去認識其他你覺得可能適合的夥伴 那這些地方大概就是這樣啦 當然可能也會有人才喔 比如說有些人他是從上一個新創公司離職

[10:02 - 10:14] 然後或者是他自己曾經是創業家 只是現在暫時的收掉 然後可能正在尋找新的工作機會或創業機會 那或者是他後來在這個階段呢

[10:14 - 10:26] 就有被邀請加入這個別的新創團隊 像這樣子的案例其實都有聽過 那只是說假設這個人你不是直接認識 你可能是透過轉介紹

[10:26 - 10:38] 比較沒有信任基礎的話 那就一定要在業界針對這個人做一些背景調查 或者是用他的名字去司法院的判決書系統來查詢一下

[10:38 - 10:48] 對對對這個工具我們講了好多次一定要查 一定要記得去查一下那個名字 那如果有改名字要特別注意 對有時候真的會查到滿精彩的內容

[10:48 - 11:01] 好啦那如果我們透過這樣的方式找到夥伴之後 那接下來就是要馬上上工了嗎 沒有還沒有喔 當你就是你要正式邀請 我找到一個很棒的人 我邀請你加入我的團隊

[11:02 - 11:15] 加入之後呢先沒有馬上就開始工作 你要先做一件事情 因為我們所謂的創業夥伴是指出錢又出力的 所以先搞定一件事情就是出力的這件事情嘛

[11:15 - 11:28] 我們要簽訂一個合夥人的協議 包含比如說你的工作職責 然後股權的比例 然後還有分紅機制 這些的內容全部都用來做工作的 約定清楚把它寫好

[11:28 - 11:39] 那分工的職責就是說誰負責什麼工作 那這個事情如果他沒有落實或者說擺爛放爛他 那之後就可以用這個協議在會議上提出嗎

[11:39 - 11:52] 你當初承諾說這個事情是你負責的 那當然說我們這個分工職責 這個是文字的規定 那你要把你分類的事情做好 但是實務上會有一件事情就是

[11:52 - 12:04] 有時候我們像我們剛剛說你的可能能量很低嘛 那如果是短期的狀態 我現在這一陣子真的是不太行 那大家要有默契說可以互相的補位 不要挑工作 這個人他最近狀況不好 那我們大家幫他

[12:05 - 12:16] 但是如果說他是長期的狀態都不好的話 那可能就要討論說要不要換人來做了 這個就是我們在講那個分工職責的部分 那另外股權比例也要討論好

[12:16 - 12:28] 你不能夠說兩個人各50 50 或者說四個人都25% 那這樣子有可能就開會開不完 沒辦法做決定 所以還有一個問題 最好是有一個人過半是比較好的狀態

[12:28 - 12:40] 不然說你至少要算出他是一個可以投票投得出來的比例 這個是比較實務上要注意的 那另外分紅機制也要討論 你要怎麼分 什麼時候要分

[12:40 - 12:53] 要分多少 這個都很值得討論 那常常的狀態會是什麼呢 就是有人急著要分 我缺錢 他可能急著要用錢 可是說實在在我們新創剛開始初創的那個狀態

[12:53 - 13:04] 即便公司有賺錢都還是要以持續的投入來優化公司 你趕快讓公司變得更強大 這個是第一優先 這個大家要有默契

[13:04 - 13:16] 如果說他真的要缺錢 他說他想分錢 那沒辦法 我們現在可能沒辦法分 或者只能分一點點 那你就自己想辦法 你要不然就賣股 要不然就自己想辦法去外面找錢 就這樣子好不好

[13:16 - 13:28] 尤其是創業初期 可能還不用談到分錢的事情 先談虧錢的事情 對所以這個部分 有很多細節要來溝通 所以真的要找到合適的合夥人

[13:28 - 13:41] 其實真的也不容易 接下來我們來跟大家聊聊 這個純出錢不出力的 就是股東關係管理 對這個股東也很麻煩 管理好股東關係

[13:41 - 13:54] 真的也是非常重要的 這個你要確定什麼 你要確保每一個股東都了解 你公司的目標跟策略 即便他是出錢 可是他要知道你的目標是多遠 多大對不對 然後你們的目標 你的方法是什麼

[13:54 - 14:06] 那這個很多值得討論的 那股東之間的關係要怎麼管理呢 第一件事情其實就是薪水的討論 對不對因為純出錢的人叫股東

[14:06 - 14:18] 那大家都出錢 那誰來做事對不對 總要有人做事 所以做事的這個人 他可能同時是股東也是員工 那既然是員工 那就要領薪水

[14:18 - 14:30] 對不對大家都要養家活口 怎麼可能做白工 對不對 繼續就是不領薪水來投入對不對 所以一開始就要講好 有工作的人的話 他的薪水是多少

[14:30 - 14:42] 那工作項目工作時間等等 這些都約定好了才能開始上路 對這個是很務實的建議 真的真的要先講薪水 新創常常就是 我自己薪水沒有算

[14:42 - 14:55] 我覺得把財報弄漂亮 或者說算很低 可是久了之後會發現一些問題 久了你就會覺得我好累 我沒有錢 然後每天都苦哈哈的 然後就開始互相抱怨 為什麼他存出錢這麼爽

[14:55 - 15:07] 我出錢又出力 我薪水領好少 所以為了避免後續你的怨念越來越深 還是要先談好好不好 然後還有什麼要注意的呢 對這樣子好像不要說股東沒做事

[15:07 - 15:19] 其實存出錢的人也不容易 因為他出錢 可是他沒有實際真的很投入 在公司的運作 有時候他在旁邊看 看久了他可能會覺得 你怎麼沒有賺錢

[15:19 - 15:29] 你怎麼沒有很快的出錢 你怎麼做很大 也許心裡也會很急 很想插手 所以這個你就要跟他約定好 他說你是出錢的

[15:29 - 15:41] 既然公司的運作有專業的經理人 或是專業的人在處理 你就不要太干預公司的運作 畢竟你不是長期在公司內部工作 所以有很多細節

[15:41 - 15:53] 其實純股東是不清楚的 如果有需要股東幫忙 我們會講譬如說 現在公司缺什麼資源 那股東們有沒有一些相關的資源 可以導入

[15:53 - 16:06] 這個時候股東想出手 就可以出手幫忙 如果沒有需求的話 在旁邊看看就好 等著開會報告就好了 對 很有畫面感 就是請支援

[16:06 - 16:16] 這個時候就要出來了 如果沒有你就靜靜的看就好 好不好 還有什麼需要注意的呢 還有當然就是前面講的 股權的分配跟分紅

[16:16 - 16:29] 也一定要是清楚透明 最好一開始就把所有的條件 都寫在合約裡頭 或者是寫在公司章程裡頭 把它約定出來 然後再來就是定期溝通

[16:29 - 16:40] 就是讓每一個股東都可以 定期的了解公司的營運狀況 跟未來的計劃 在這裡我們就可以做一些 我們自己的實務分享

[16:40 - 16:50] 因為一般股東通常會有爭執 通常都是因為資訊落差 就像我們講的 他們只是出錢 可是沒有常常投資 投入公司實際的營運

[16:50 - 17:03] 所以有些他可能不是很了解 公司正在做什麼 或者是可能有一些資訊上面的誤會 所以像股東會 一般公司法規定是一年開一次 我們一開始就是很積極

[17:03 - 17:14] 很希望讓大家溝通上面 比較沒有時間上面的差異 所以我們是三個月一次就開股東會 因為新創的動態變化很快

[17:14 - 17:26] 所以我們當初就是有決議說 三個月一次 不過我們現在創業也已經有一些年了 然後公司營運也比較穩定了 那後續的話

[17:26 - 17:38] 可能就可以慢慢減少討論次數 就不這麼打擾股東了 然後就是溝通管道一定要暢通 因為就格外農品而言 我們有一個股東的群組

[17:38 - 17:50] 大家有任何問題 可以隨時在群組上面討論 在上面溝通 然後有什麼問題 大家都公開在上面 就是丟出來 那就不要有股東私底下

[17:50 - 18:01] 跟我們問問題 這樣子的話 如果有人來跟我們問問題 然後我們單方面解決他的問題 那這樣子股東跟股東之間 就會有諮詢的落差

[18:02 - 18:14] 如果說有股東私底下問問題 我們就會把那個問題丟到 剛剛講的大家公開的統一的群組 然後跟大家說 為什麼我們要這樣做 為什麼要把這個問題丟上來

[18:14 - 18:25] 久了大家就會知道默契 就是說原來我們大家都是同一群組 是在一起的 所以我們就是資訊都要同步 那這樣子股東就會 他也會知道你的信任 他知道你是怎麼做人 我們是希望我們大家是同一個團隊

[18:25 - 18:38] 那同時你也把這個問題丟到群組 也是希望說 讓股東之間彼此互動 因為有時候股東跟股東之間 其實是沒那麼認識 是不認識的人也有可能 對不對 對沒錯

[18:38 - 18:49] 那還有一個呢 減少資訊落差的方法 就是工作報告 因為像我們初期就是 事情還沒有那麼多 就是公司還算單純的時候

[18:49 - 18:59] 我們每個月都會做一份工作報告 那讓股東知道我們在做什麼 然後可能當時在缺什麼樣的資源 那他們看到也可以主動說

[18:59 - 19:11] 我們可以幫忙提供什麼樣的資源這樣子 然後再來就是我們有一個公開的形式力 就是股東如果想看的話 他們都可以進來看 我們現在工作的狀態

[19:11 - 19:22] 然後讓股東知道 我們每一天行程都很忙 真的形式力真的滿滿 那個色塊的 對沒錯 所以公開形式力

[19:22 - 19:33] 除了可以讓股東知道我們在忙什麼之外 也可以讓他們知道我們在哪裡有活動 如果股東想要來參加 譬如說我們在哪裡有做什麼 食農教育的宣廣 那當然都很歡迎了

[19:33 - 19:44] 對隨時歡迎大家來查請 對不對 我們公開這麼多資訊 那股東就真的就會很信任我們 對不對 有的連那個夫妻之間都不會公開行程 對不對

[19:45 - 19:56] 股東都會讓他知道我們跑到哪裡去 對 跟股東的關係比夫妻之間關係還要緊密就對了 好啦 所以有很多夫妻聽到這一段就會抖一下 就問身邊的枕邊人說

[19:56 - 20:09] 那你的形式力也公開給我看好了 好啦 那以上就是我們今天分享的內容啦 那今天這一集的節目就先聊到這裡 那希望我們的分享能夠給大家帶來一些啟發跟收穫

[20:09 - 20:22] 那再次感謝大家的聆聽 記得格外農品格來聊 每週二週五固定更新 歡迎大家按時收聽訂閱留言 然後分享我們的節目資訊

[20:22 - 20:34] 那Apple的用戶一定要在Apple Podcast上面幫我們做五星的留言喔 那有留言的話我們一定會在節目上面念出來跟大家分享 以及感謝幫我們留言的聽眾

[20:34 - 20:38] 那就再次感謝大家 我們下次節目見啦 掰掰 掰掰