節目這邊聽 📎錄製時間: 2023.03
本集邀請負責豬領域Areo，以及負責家禽領域 Bill，一起來破除雞雞豬豬的迷思！
《特別聲明》今日相關內容均非專業醫療指示，單純分享並促進民眾對不同疾病的認識，所有的醫療行為請務必遵守專業醫療人員要求，勿聽信電台或Podcast在那邊隨便說說～
畜牧場想轉型困難重重?!雞雞豬豬怎麼辦？
畜牧場的氣味一直都被大家抗拒
為了解決氣味被鄰居投訴的問題
居然有牧場主人直接買下鄰居的地！
貧窮真的限制小編的想像啊！
本集重點
📍種豬外銷歷史
📍畜牧場環保問題
📍畜牧場轉型容易嗎?
■來賓自我介紹
這一集我們邀請的兩位來賓，是在我們公司負責Animal Health(動物事業部)的同事。動物事業部有兩個區塊，一個是雞雞豬豬，一個是貓貓狗狗，而兩位來賓是負責雞雞豬豬。
★來賓：Animal Health(動物事業部) Areo。負責經濟動物-豬領域10年資歷。
★來賓：Animal Health(動物事業部) Bill。負責經濟動物-家禽領域4年資歷。（家禽包括蛋雞、土雞、肉雞），具備獸醫背景。
■種豬外銷歷史
這一集為大家選了幾則最近相關的經濟動物的新聞。
聽到經濟動物就是雞跟豬，雞雞豬豬很多讀者們可能會覺得沒什麼興趣，但是雞跟豬，其實跟台灣消費民生都有蠻大的關係。
第一條新聞的標題：台南市積極輔導種豬的外銷，目前有三個種豬場，他列為可以外銷給菲律賓的核准名單。
外銷對台灣而言，是一個歷史意義的事情嗎？
這件事情我們請Areo來分享一下，
負責豬領域Areo談到，其實台灣最早最主要是外銷到日本，那時候台灣外銷的總養豬頭數，大概快一千五百萬頭，可是現在台灣的養豬頭數，大概只剩下五百至六百頭，最主要原因是民國86年爆發的口蹄疫事件，造成台灣的豬肉不能出口。所以台灣的使用量，其實也沒有那麼多，就這樣從一千五百萬一直降下來，大概這幾年是維持五百至六百萬頭左右。如果說現在我們可以做的是種豬出口這一塊，種豬出口必須要口蹄疫免疫才行。
只有種豬出口，是豬不夠多，做不到豬肉出口？
負責豬領域Areo說到，目前台灣的豬肉，其實供應台灣內需使用的量是足夠的，但要出口的話，因為還會牽扯到比如說像口蹄疫，豬瘟的這些問題，因為他是法定傳染疾病，所以台灣積極要把口蹄疫跟豬瘟變成免疫，就是找不到這樣的病毒，變成非疫區的國家，也就是說，現在政府還在努力要把豬瘟把他拔掉，而我們豬瘟在2022年12月底的時候，政府已經宣布說，肉豬的部分就不用再施打豬瘟疫苗，種豬的部分就是可以延續到2023年的7月。而這幾天我們看到的新聞，種豬場他可以外銷了，表示已經測不到豬瘟，口蹄疫也測不到，所以種豬場可以核准出口。
小編談到，所以肉豬跟種豬算是兩個市場，應該是這樣切開來看，在沒有口蹄疫之前，其實台灣的豬是多到肉都可以外銷，有了口蹄疫之後，我們就變成疫區，就沒有外銷的可能，所以整個產業就開始縮小，就是台灣買多少肉，大概就進來多少肉，這樣子就好。
台灣沒有非洲豬瘟，請大家繼續守下去
口蹄疫要到拔針，必須要經過一段很長的時間，從民國86年開始，經過了23年之久，我們在2020年宣布我們全面拔針了，變成非疫區，經過這麼長的時間之後，我們終於從疫區跳出來，所以整個產業就開始在思考，再回到外銷的可能。
而Areo提到外銷還要再考慮另外一個疾病，就除了口蹄疫之外就是豬瘟，所以如果大家沒記錯的話，在過往幾年節目中，我們常有一些非洲豬瘟的相關新聞的宣導，就請大家不要從國外帶豬肉，所以台灣一直都在非洲豬瘟上面，掌控的還蠻好的。所以大家繼續守下去，不是說守的很好就沒事，還有其他豬瘟的問題，目前是種豬看起來過關了，開始可以把種豬外銷出去，肉豬還要再等一下下。
負責豬領域Areo說到，台灣是沒有非洲豬瘟，是比較傳統的豬瘟，所以非洲豬瘟目前台灣守的很好。可能還是要看台灣到底在大部分的環境下，到底還有沒有豬瘟的問題，如果說豬瘟真的拔針之後，完全都沒有問題了，我相信應該是可以出口的。
■畜牧場環保問題
產業如何回到過往榮景
負責豬領域Areo說到，要回到過往榮景也會牽扯到一些，比如說像環保的問題，因為現在大部分的人的居住環境，比較在意周遭的環境到底是什麼樣，畢竟畜牧業多少都還是會有一些味道。
目前台灣在環保方面，每個縣市都有各個一個自治法，比如說我是住雲林，我的畜牧場離學校，大部分的規範大概都是700公尺，可是雲林可能就會規範到一公里，那變成說你可以新建的畜牧場，要買很大的地，但只能養這樣子大小。另外假設原本已經設立在這邊了，可是原本距離學校假設是800公尺，我就沒有擴大的可能，但是今天法規下來改到一公里，那就會在這個範圍裡面，這樣當地居民可能就會來抗議，請你遷廠。
負責家禽領域 Bill聊到，家禽也都會遇到環保的問題，當有些居民聽說有那邊要蓋雞場，就會去反映他們的意見，這是很常看到，而且原定要蓋的，經過協調之後就撤銷了。
小編分享，這真的跟過往差很多，我本身是高雄人，小時候住三合院，我的二伯父就是養豬的小個體戶，他就有一個豬場就在旁邊，但是因為我老家靠海邊，所以我們三合院過去就是海了，所以沒有人來跟我們抗議，不過，豬的排泄物的味道，其實真的蠻重的。
所以產業要回到過往的榮景，依照現在台灣對於環保的重視，要能回到那個盛況，完全是另外一個故事，現在產業要在台灣，忽然規模要再擴大，有太多的因素要考量。
■畜牧場轉型容易嗎?
我們在這個節目曾經講過一條新聞，就是關於豬場，現在政府還是有在幫助產業，比如說排泄物上面的處理，但是有一些規定就非常的驚人，比如說為了化糞池，就必須要用到一甲的地，可是誰有那個本事，弄出那麼大的一塊地，來做化糞池呢? 所以看來產業要進入的門檻是越來越高。
負責豬領域Areo談到，現在要進來這個產業，門檻的確是越來越高，最主要是在於豬的排泄物。我們就講化糞池，現在的要求越來越高，而且包括處理完排出去的水的標準，也越來越高。
小編提到，如果是中小型的條件會非常受限，因為你要走往大型挑戰是非常的高，可是他就不生活嗎，這也是不太可能，所以要轉型到大型的挑戰就要這麼高，而大型的現在就已經是這樣子的狀況，整個產業要再變成過去的榮景，是要再長回三倍的狀況的話，這個我們先說可以想象，但是事實上到底有多少挑戰，這其實是難以想象的。
負責豬領域Areo談到，我覺得就以環保跟土地取得這一塊，算是難度非常高，除非這個畜牧場財大氣粗才辦的到。我就真的曾經遇過豬場的老闆，因為他的豬場後面的土地的主人一直抗議，最後豬場老闆就只好把那一塊地買下來，對方就不會再抗議了。所以錢能解決的事都是簡單的事，都不是問題。
豬場可以氣味全免?
通常住在豬場附近會抗議的問題是什麼?
現在比較先進的豬場，可以做到氣味全免，這件事情嗎?幾乎是沒辦法，所以最好就是在非居住區，或者是味道不會飄到的地方，是這樣子嗎?
負責豬領域Areo表示，因為現在大部分的豬場，位置都算是比較偏僻的地方，但是因為現在偏僻的地方，還是有建商會去那邊開發土地、蓋房子，只要房子一蓋好，那裡的豬場就慘了。
因為我有位客戶，他原本就在很偏僻的地方養豬，結果他旁邊的土地就有建商一直蓋，他就一直被檢舉，也覺得很莫名其妙，就是我明明先在這邊的，結果新建屋一直靠過來的，變成是豬場的老闆他違法。
小編說到，這就是相關法規的配套沒有很完整，這個講不清公理正義，因為這塊其實真的蠻難講的，如果我是豬場，隔壁的隔壁在安全範圍內，這塊地是他的，他想要如何運用，我們說真的也不能怪人家，只是就是豬場就在那裡，房子蓋起來，你要怪他臭，問題是你搬過來的，這真是蠻難講的。所以真的做很多事情，沒有把配套想清楚，或者沒有把全部的事實揭露，真的就會把整個狀況捲入死胡同裡面。
【延伸閱讀】生物安全在那邊（上） 📌 https://lihi3.cc/k5pH7
疫苗要打在肉多的地方!!豬豬打完疫苗還要幫牠呼呼？
你知道屠檢獸醫師是什麼嗎？
畜牧場的秘密又有什麼呢？
快跟小編一起探索雞雞豬豬的秘密吧!🧡
本集重點
📍飼養主的兩難
📍 豬場也有沼氣發電？
📍梅花肉要少吃 ?破解豬隻打疫苗迷思！
📍屠檢獸醫師的工作？
■飼養主的兩難
飼養主面臨的挑戰都很多嗎？
負責豬領域Areo說到，我的豬場客戶都會遇到許多挑戰，最主要就是環保的問題，比如說像台南好了，因為他原本是台南縣，然後現在升級成台南市，他的環保就跟著升級變得很嚴格，豬場在環保的壓力下，他就只能減產，只能減養，他要減養才有辦法去達到排放的法規，這個我們也完全沒有想到。
負責家禽領域 Bill聊到，雞場也會遇到，雞場的應對的方式，像肉雞他其實是養在墊料上面的，墊料，等於是鋪一層比較舒服的，吸水性好的材料。
墊料在飼養過程，雞群就生活在上面，在飼養過程中不會去更換，假設我們以白肉雞來講，35天就一直在同一個墊料，飼主在這期間可以加墊料，比如濕了，他可以翻一下，再蓋一下，然後再蓋再鋪再撒新的墊料上去，但他這批養完之後，他必須就要清掉。
以前清運的法規，好像沒有那麼嚴格，但是現在越來越嚴格，不能隨便包一包，放到某個空地就丟著，或者是運到其他縣市丟，這些現在就不行，所以他們要想辦法怎麼處理這一塊。所以現在就研發出一些，不管是菌或者做法也好，讓墊料可以重複性使用，以前每一批都要清一次，現在可能半年或八個月清一次，甚至一年清一次，這樣就減少了墊料的一些運輸，減少傾倒廢棄物的問題，但味道是會隨著墊料使用的批數越來越重。所以還是會有客戶被抗議，或者被說味道很重，像我住台南，我住的地方北邊就有雞場，冬天的時候就很明顯，晚上都聞得到雞大便的味道。
這對於飼養主來講也是很兩難，因為現在要清雞糞那麼的困難與麻煩，也很少人工想要去做，可是又要滿足環保的法規，或者顧慮附近居民的忍耐程度，所以這一塊話現在有些做法，像有些傳統的蛋雞，他的雞糞便直接掉到地上，他會慢慢變成一座小山，然後久了才去鏟，現在他們有些做法，是蓋高床起來，雞糞掉到下面之後會有一台拖車，拉袋那種直接拉走去清掉。真正重點是後續的處理，後續的處理其實也是蠻困難，那一座小山至少不會讓他存在那麼久，然後風吹味道就一直飄，造成一些汙染或者是環境髒亂的問題存在。
廢棄物的處理有那些管道
小編問到，聽說是有外包商可以處理這些廢棄物是嗎?
負責家禽領域 Bill談到，在雞這邊的話，像墊料的處理，是有一部分拿去做堆肥，可堆肥他們又有喜歡的堆肥跟不喜歡的堆肥，有些人喜歡比較塊狀的，因為他這樣隨便撒堆肥下去，風吹的話，那個塊狀不會不見，可如果你把弄得很粉的話，堆肥撒下去，風吹就飄走了，等於有撒的跟沒撒一樣，就變成是說你要我們要，或者是他跟墊料混合在一起之後，飼主必須要去跟他的下游廠商去溝通，說他喜歡收怎麼樣的墊料，盡量處理給他，所以就變成大家都要想辦法，去配合一些比較好配合的清墊料或清雞糞的廠商，這些的話是有一部分堆肥的業者在做。
小編分享，我小時候住很鄉下，其實也不是只有雞場農舍，其實那都是在生活周遭，以前哪有什麼距離問題，根本就是就隔在旁邊就在那裡，也不是只有這些畜牧場家會有味道。醃醬料你們有遇過嗎? 像岡山有很有名的辣豆瓣醬，很多自由品牌，就是幾缸放就在三合院在醃，也是頗有味道，但是好像還蠻習慣，我小時候的家三合院其實也是有在醃，都聞習慣了，其實你就知道他就在那裡，你好像沒得選，所以就自然然習以為常，但是是屬於我沒得選的狀況，這不是每一個人都能套用這種狀況。
當然就是小豬舍的量是這個樣子，大豬舍或者中大型的豬舍，顯然要面對的問題，是成千上百倍的嚴重，然後Bill剛才談到，現在雞舍的廢棄物有一些可以改去做堆肥。豬的我記得在公共電視好像也有報導過，政府有在協助把豬的糞便變成植物，比如說果樹的肥料，但是就豬產生的糞便的數量，遠比他們轉成肥料的速度多太多了。另外報導也有在探討所謂的媒合，第一個是這些果農們要願意接受這份工作，就是說會有豬大便來，然後要有一些維生素下去發酵的過程，第二個要果農們願意，就算他願意，接哪裡是最方便的，要接多少? 這都需要經過媒合的過程，其實這不是一件簡單的事。
負責豬領域Areo談到，畢竟一個畜牧場，他一天產生的豬糞便，量是真的太大了，大到縱使要去澆植物，那個量還是沒辦法消耗掉，而且因為豬大便，他對於植物來講的話，可能會比較鹹一點，所以可能還要在經過一些稀釋。
■豬場也有沼氣發電？
雞的雞場雞糞會做轉做肥料，豬場的糞便除了澆花之外，還能如何運用?
負責豬領域Areo談到，豬場的糞便大部分會去做沼氣發電，政府是有在推動。因為沼氣發電，我之前去看過一個畜牧場，他的沼氣發電是主要供應他自己場內的電，所以是他自己再回收，所以不是為了要賣電，畢竟他的設備的更新，真的費用還蠻高的，因為豬大便主要有一些硫化物，對於設備都會有一些侵蝕的作用，所以用一段時間，主要設備、零件就是要更換，其實不一定會比賺到的還要多。
■梅花肉要少吃 ? 破解豬隻打疫苗迷思！
另一則新聞是媒體報導，就是肉販說有一個部位要少吃，因為恐怕有病變肉瘤，豬隻打疫苗，梅花肉的部位有病變腫瘤要少吃，這是媒體報導的標題，事實上根據澄清的了解，梅花肉其實是在豬的肩頸部位，他說如果梅花肉有肉瘤，不排除是因為疫苗的不良反應，或是組織突變，或是有膿包，那正確的名稱叫做肉芽腫，並不是腫瘤。
小編表示，我覺得台灣現在很多新聞散發很快的原因，是因為他在構圖上做的特別好，是因為有一些人寫東西，你真的會有畫面，而且記得特別久，即便他是錯的。我舉一個也很會有畫面的例子，就是中風。我先講這是錯的，中風有一條錯誤的新聞，就是說你會中風，是因為血管裡面的血壓力太大，所以會爆出來，最好的處理方式，是你自己先扎針放血，然後我就會記住扎針放血，因為壓力太大釋放一點點血，這真是錯到了一個極點，但是他就是因為有畫面，所以聽過的人都會記得很清楚，就很容易買單，但是中風，才不是跟血管裡面的壓力太大有關係，而且爆出來才叫中風，我常就覺得是很多新聞畫面很好，但不見得他是對的。
負責豬領域Areo談到，豬隻打疫苗其實是有很多部位可以打的，比如說像肩頸部確實也是會打，像一般的小豬確實是會打肩頸部，或者是後腳屁股的位置，習慣的人就知道說要打那個部位，因為豬打疫苗的部位，大概就兩三個位置，會挑肉多方施打。
這則新聞講說打疫苗會產生腫瘤，我覺得這是非常不對，因為疫苗有分佐劑，他有分水性跟油性，或者是水包油。所謂的佐劑，就是說幫助疫苗的載體，幫助疫苗的效益好一點，像之前施打口蹄疫疫苗，大部分都是油性的，打到肌肉裡面釋放會比較慢，也不會像人類打完針要揉一揉，因為豬屬於經濟性動物，打完就就會換下一隻，一天可能要打上五六百頭甚至上千頭，不可能打完針還幫他揉一揉，但是現在的疫苗更新速度快，已盡量把他改成用水性的，其實就是跟你打食鹽水是一樣的道理，水性就不太會有累積，打進去就是被吸收掉。
小編談到，新聞曾經出現過二波的錯誤，第一個就是五花肉、梅花肉搞不清楚，講了一些跟打針完全沒關係的部位。第二波的問題，就是完全沒有把台灣的獸醫師體系考慮在裡面，其實台灣在肉品的，掌控的程度要求是蠻高的。
我自己去過雞的屠宰場，雞被去完毛都已經剖開了，一隻一隻被吊著，我就看到獸醫師，每一隻雞都必須要經過他的眼前，確實是一隻一隻雞觀察，有問題就拿下來丟掉。我真的覺得獸醫師願意做這種工作，我們要真心佩服他。
■屠檢獸醫師的工作？
目前台灣的法規，就是每一個你要屠宰行為的農場裡面，你都必須要配有屠檢獸醫師，屠檢獸醫師做的工作，不管是豬還是雞，就是檢視屠體品質。所以台灣的肉品把關是發生在這裡的，台灣的肉品品質要求是蠻高的，現在很多法規對消費者其實是很好的，當然是很多法規，也讓農場主人們利潤越來越少，因為獸醫師駐場也是都需要費用的。所以這兩大個環節，就是說如果你是安全檢定，經過安全程序宰殺的肉品，其實不太容易出現一些很誇張的問題。
負責豬領域Areo聊到，屠體獸醫師在豬這邊，其實還會去看他的的內臟，因為台灣就是有吃內臟的習慣，像是豬肚、豬肝、豬心，都會去看內臟有沒有病變，如果有病變的話，就是會拿掉，之後會去扣牧場主人的錢，比如肝有病變，那要把肝丟棄，因為有病不能吃，他們會去記錄這頭豬，然後假設是扣五十塊，在肉品市場豬拍賣完會把錢匯給農場主人，這個時候就會把五十塊再把他扣掉。
另外像打疫苗的部位，屠體獸醫師因為他們經驗很豐富，只要看到有稍微腫起來，就會去把他挖開，切開來看到底是什麼問題，如果說真的是像新聞講的肉芽腫，他可能就會把他挖除，這個也是要扣錢的。所以屠檢獸醫師在屠宰場，是一個蠻重要的角色，因為他們也不知道這一頭豬到底是誰的，就只有編號，所以他們也不知道說這頭，到底是誰的。而消費者去市場購買肉品，基本上目前所有攤販的豬，基本上都要看證照執照，肉品都是從拍賣市場出來的，所以基本上不用太擔心。
小編說到，屠體獸醫師除了看這個肉品安全之外，沒想到他還肩負了買方跟賣方中間的經濟利益。所以大家對獸醫師是真的要好一點，因為他們真的是管了我們的肉品品質，在合法的屠宰管道下面，其實真的不太需要做過分的擔心。
豬打完疫苗，油性沒有推開的肉瘤，對人會有很大的傷害嗎?
負責豬領域Areo談到，基本上是不會，只是看到的時候觀感不佳，但你就會覺得到底是什麼，就是會擔心，可是我覺得這個機率，應該是非常的低。
負責家禽領域 Bill分享，我之前在學校曾經解剖過一頭豬，他在注射部位確實就腫一大塊，當時切開裡面全都是膿包，所以這是有可能發生的，後來去追，發現是細菌感染，是隨著針頭進去之後，膿就越來越大，到後來又有一些繼發性的問題，所以豬死掉才送到學校給我們解剖，但是這點你忽視不了，他摸起來就是軟軟不是很堅實的腫塊，但這些很常在飼養過程中就淘汰掉了，所以才知道說，有時注射針頭的消毒清潔也是重要。
小編說到，注射又回到獸醫師的責任上面，因為打針的好像也都是獸醫師，所以大家不用太擔心，應該是很少的狀況，所以這種謠言就不用幫忙散發，我拿出來講把他澄清，也趁這個機會稍微了解一下，雞農、豬農他們在整個的過程當中要面對的問題，其實挑戰是真的很多，就認真再回頭想，1斤肉多少錢，他要花費多少心思處理這些事情，這個算是豬的疫苗迷思，其實台灣的系統是管理的還蠻好的。
雞也要精算熱量?!原來小雞轉大人只要35天?!
原來我們已經缺蛋很久了！
只是價格沒有被反映出來?!
小編覺得現在蛋好貴啦😭
本集重點
📍小雞轉大人真的只要35天?!
📍雞蛋的分類分法
📍蛋雞的一生
■小雞轉大人真的只要35天?!
35天就可以從小雞變成成雞嗎?
負責家禽領域 Bill談到，35天就可以從小雞變成的成雞，這是白肉雞，白肉雞像炸雞、雞排、水煮雞胸，都是白肉雞。他確實需要的天數，以現在來講的話，大概35天上下，就可以達到上市的體重。
他一隻原本大概40克而已，直到2.0公斤到2.2公斤都可以算成雞，他的生長大致上分為三期，到後期的話大概一天100克。
而大家過去的迷思，就是在生長期之間有使用一些藥物去讓雞長得這麼快，不然怎麼可以在短短的35天，就從可能40克長到了2公斤。假如講到生長激素，應該最有名的是，踢足球的梅西是有使用生長激素，但是我們雞的身價也沒有這麼高，我覺得重點在於:
第一個 育種。
第二個 台灣的飼料，真的做的很厲害。
第三個 飼養環境的改變。
這三個重點，是可以讓他在短時間可以長到這麼快的，長到這麼重的原因。
育種篩選出最優質的品種
從育種來看，雞農當然就是試過很多種組合，然後把短時間長得快的，含有這個基因或這個特徵的基因繼續做交配，讓他篩選出他的子代都可以長得這麼快，所以育種成功我覺得是最重要。像1960 、1970年代的時候，好像至少要到8周，大概要五、六十天才可以變成成雞。像現在的老人家都想說，我年輕的時候，明明就要這麼長的時間才吃得到，現在怎麼那麼短，可是當時的飼料跟現在配方又不一樣，飼養方式也不一樣的。
養雞都要精算他的熱量
另外現在養雞都要精算他的熱量，在我們家禽這邊有一個叫飼料換肉率，就是吃多少的飼料，可以轉成1公斤的肉，他們會在意這一點，也代表說你吃越少，代表你的成本越低，但你可以獲得一樣的利潤，所以他的利潤空間就變高。所以台灣的飼料，從國外進口後，會依照我們飼養的品種在搭配、包含飼料、熱量都是配過的，而我們鄰近的一些國家，可能還需要大概40到45天才能達到上市體重，所以台灣35天這算是一種驕傲，像日本或者是中國的話，印象中都還要到42天才可以上市，而在台灣我們有些客戶到35天大概2.0公斤就可以上市，有些還養到大概是2.1公斤或2.2公斤，有的還可以在35天養到2.4公斤、 2.45公斤，大家如果選種都一樣的話，就變成是靠飼料，不然就是靠現場的飼養的技術。
現在的飼養環境有何不同
負責家禽領域 Bill談到，雞農都會去抓他場內的特性，比如說他的場是面朝北邊還是南邊、夏天吹什麼風、溫差多大，都會去注意這些。現在白肉雞通常都養在密閉的，大概將進九成都還是水簾式密閉，所以就變成用科學化養雞，什麼天數，要用什麼樣的溫度、濕度，才可以達到利益的最大化。
在台灣有一些的雞肉的品牌，確實有主打一些特色，例如可能全程都不用藥物，也是買得到，當然在價格上相對比較高一些。所以說大家只講生長激素，生長激素確實在家禽這邊是不可能。另外有人說，可能最常誤會的就是抗生素，因為抗生素在政府的定義為:含藥物的飼料添加物、含藥物的生長促進劑，這樣聽起來是不是有可能會有改善。舉個例子像小編假設今天你正在發燒，有細菌感染，所以你吃不下飯變瘦了5公斤，但是你去看完醫生之後，吃抗生素後，細菌感染問題就慢慢的解決，也開始有食慾，接下來你大吃再把那5公斤胖回來，甚至多胖了兩公斤，接下來你想變胖的時候，你會去吃抗生素嗎? (小編回答:不會)，可是這就會被覺得說，我吃了抗生素之後，好像怎麼體重有回來，甚至變重，就會有這樣倒因為果的意思，但其實抗生素只是為了要去解決細菌感染的問題，解決細菌感染問題後，當然雞身體狀況就好，他就會吃比較多的飼料，喝比較多的水，所以他就會變重，但他不是說有直接的關係。
■雞蛋的分類分法
市場上的蛋我們還要在分類一下，蛋有洗選蛋，另外一種是品牌蛋(他也是洗選蛋)，但聽說現在缺的是洗選蛋，品牌蛋的貨源比較穩定，這個穩定不是說他就滿足，原因是因為他以前就是賣一百盒，現在還是只能出貨一百盒，只是說他的貨源比較穩定，而受到比較大的影響，還是出在洗選蛋上面，我不太確定這條資訊是，正確或是不正確?
負責家禽領域 Bill談到，應該說台灣蛋現在都是漸漸走向洗選，因為蛋殼假設從產道出來之後，還是會沾到一些細菌、髒汙、糞便，所以他們都希望走到洗選那一塊，只是像品牌的話，他可能會分為是，我的品牌是自己生產的，我有自己的雞場，或者是一種是我去跟人家收蛋，像跟牧場合作以另一個品牌去賣，而我自己有農場的話，可以做一些行銷的策略，比如說我有給雞聽音樂的蛋、有加葉黃素的蛋、是放牧的蛋，這些在價格上就比較高一點。
小編分享，我一個好朋友叫傻蛋，他的雞就是讓他四處走的，是放牧型的飼養方式，他們的蛋的是來自於雞自己想生蛋的時候，才生的蛋，所以叫他傻蛋。
小編說到，目前蛋就是缺，要從幾個層面看，第一個是誰在吃，當然是我們人都要吃蛋，我不知道大家知不知道，台灣人吃蛋的成長幅度蠻高的。以前有一個錯誤的健康資訊，就是隨著醫學發展，一天不能吃超過兩顆蛋這件事情，後來破除迷思，發現蛋黃與膽固醇這兩件事情沒有極度有關聯，於是蛋的消耗量就飆了，這真的跟這則新聞有關係，因此蛋的需求量就提升，也就是說今天你要吃幾顆蛋，就吃幾顆蛋。第二需要蛋的不是只有個人，還有產業，其實很多產業到目前為止，我看這些新聞都沒有在討論，比較多的新聞都去採訪攤商，或者是早餐店，可是其實有很多產業對蛋的需求量，是一定存在的。
負責家禽領域 Bill談到，對產業的確有很大的影響，比如食品業，現在的蛋有一部分，一定是要供應給他們，因為長久來講，蛋荒一定會在某一個時間可以解決，當解決之後，接下來蛋就會多出來，我們現在不維持產業的用量，到時候多出來時，不知道要怎麼消化。
如何維持供貨的穩定性
負責家禽領域 Bill談到，應該說蛋商他們都會有固定配合的廠商，比如說我就是固定送給烘焙坊，或者是食品廠商，即使在蛋荒的話，我可能還是要固定供應他一定程度，價格一樣應該也是高的，不然到時候我量一多出來之後，我總不可能叫小編你都沒在吃蛋，不然你一天幫我吃個5顆，我這些單，我的下游廠商都不要了，不可能是這樣的方式來進行。
小編聊到，所以蛋這件事情會影響的不是只有個人，有一些產業其實要顧及的，當然也一定會被波及，這是另外一個問題。而蛋價都太高，這些產業會不會就這樣子休息了，少做點少加點，做點別的，這個都有可能讓這個產業發生改變，這個是從需求面來看，要拿蛋去做東做西的蠻多的，而我們也拿蛋去做一些疫苗，我們也是跟蛋有關係的廠商。
生產遇到的因素
蛋的來源減少，其實有很多不同的層面，當然在這一波會造成蛋很大的缺乏狀況，其實其中一個因素是禽流感，這個是一個世界性的禽流感，光是美國、日本，就是前三大市場加起來，蛋雞的量其實就已經是過去的平均下來，就是消失了十分之一，也就是說生蛋的雞本身就變少了。第二個是在台灣，就是在去年，其實都還在疫情的控制狀況下，所以蛋的需求其實不是一個正常的狀況，也就是說如果我們現在都是正常生活的早餐店，一天可以賣出一百顆，在疫情期間，他可能就沒有賣到一百顆蛋，所以在那個時期，其實雞農不太敢進很多的蛋雞來生蛋，因為他的市場是不穩定的。第三不敢進太多雞的原因，是因為最近才剛滿一周年的戰爭，造成飼料價格的飛漲，戰爭只是其中一個因素，所以最前面講飼料的時候，我就特別問說，我們的飼料是不是都進口，原料飼料原料都是進口的，所以也直接影響飼料價格的飛漲。
負責家禽領域 Bill談到，去年初的時候，2022也有一批減養，蛋雞的減養，就是因為飼料大概漲了50%，可是蛋的價格並沒有反映在上面。
小編談到，那個時候我們也可以直接講，因為這是政府自己也都說了，而且政策已經改變。就是在那一波的時候，飼料價格漲，但是政府把蛋當作民生必需品，所以穩定價格，我們不要說政府這件事情是壞事，就是穩定價格是政府穩定消費民生的均值，這是政府該做的事情，也是必須要做的事情，只是說他做的時候有沒有配套，或者說是短期還是長期這樣子，那個時候的狀況就是政府規定價你不可以超過，蛋不可以超過多少錢，但是飼料在漲這件事情，政府沒有顧慮到，所以變成蛋農就被壓縮，我記得那時候好像還有看到新聞，說不定賣1顆還賠一點，就在那個時候，其實就造成了一波減養，所以他們索性減養，不然就停養。
■蛋雞的一生
雞需要多久才可以生出蛋來？
負責家禽領域 Bill談到，我們從頭開始講台灣雞的生態，在台灣我們有一個叫「蛋種雞」，「蛋種雞」他其實是從國外進口「種蛋」進來，在台灣孵出來的雞再慢慢養大，養到「蛋種雞」可以生蛋，生出蛋種雞生出來的那顆蛋，才會成為我們最後的「蛋雞」。
所以我們從蛋種雞可能要花個30周210天成為成雞，蛋種雞生出來的蛋，要經過3周21天的孵化過程，所以加起來是33周231天，那接下來，再繼續從那個蛋孵化出來之後，再慢慢養到可以生蛋，大概需要20周，33周加20周是53周，大概一年多一點。所以大概我們需要一年多一點，才可以讓蛋雞達到一個穩定的產蛋，但你要到高峰的話，產蛋後會慢慢加長產蛋的時間，因為雞也是看心情生蛋，天氣太冷他也不生，緊迫太大也不生蛋，所以他到20周慢慢開始之後，大概到25到30周會達到高峰，所以說要達到高峰穩定產蛋的話，大概也需要一年多一點。
禽流感是世界性的 真的急不得
小編說到，所以雞要生蛋都需要抓一點點時間，所以在過去，就是先前那一波的狀況下，生蛋的雞本身就不夠了，現在冬天又到了，雞生的蛋量也少了，就算這些雞還在，但是他生產的蛋量也少了，所以大家真的不能急，要給政府跟農家一點點時間，就是你要馬上解決是真的需要一點時間，馬上補種蛋也需要時間，種蛋到最後的那一端還需要一年，但是種蛋又跟國外的禽流感有關係，因為這個禽流感是世界性的，所以那一波其實在國外很多，原本他的種蛋提供的資源是豐富的，現在其實也不見得是豐富。
負責家禽領域 Bill聊到，聽說國際間種蛋也是搶蠻凶的，再加上台灣在去年的以前，台灣進口法規好像你只要是禽流感的疫區，或者是經過禽流感的疫區的話，都沒辦法進到台灣。不過現在就幾乎是全球性的，如果還是這麼嚴格真的會沒蛋，比如說美國只要那個州沒事的話，那就可以，不過美國現在疫情也是很嚴重，就變成他們的來源還是很少，還是很稀有，而國際間也都在搶種蛋，所以就只能希望在台灣的蛋種雞，能穩定生產，現場已經在生蛋的蛋雞，再想辦法讓他產蛋的期間維持長一點。
現在是已經知道有一些廠商，他其實在2022年9月就進一些種蛋，我們從去年9月開始算，所以他需要的時間就大概是一年，所以今年大概第三季左右，就會慢慢有一些新的量出來，不過是否回到正常，或者要完全補足市場的供應的話，我覺得還需要一段時間。
小編提到，其實這一波缺蛋，其實不是只有台灣有狀況，因為這是全球性的問題，各大市場其實都在缺，但是有趣是，政府的前一波控制蛋價這件事情，其實在其他國家沒有發生，我不是在罵說台灣政府，或者是說什麼，就是有一些做法大家可以參考一下，我記得看到商周的報導，他們是有講說在歐美國家，也有試著討論是不是應該要控制蛋價，但是美國政府那時候做了一件事情，我覺得是蠻值得參考的，他去問了所有的經濟學家，發了一個市調給經濟學家說，我如果現在控制蛋價可不可以，超過七成的經濟學家說:你絕對不能控制蛋價。台灣有沒有跟上這一輪，我不知道，顯然就是考慮很多問題的時候，就長期跟短期的看法跟作法會不一樣，所以國外其實從來就沒有控制過蛋價，對於蛋價控制這件事情，這已經不是這一波，是前一波，我們就要講清楚，可是前一波就會讓這一波變成是兩個問題，也就是說，如果那個時候沒有控制蛋價這件事情，讓他隨著市場波動，現在我們真正要處理的就是禽流感而已，就是因為禽流感而造成的蛋缺，可是現在不是，現在就是因為前面有那一波控制價格，所以現在兩個問題夾著一起來，當然這背後還有更大的是整個產業的問題。
蛋價飛漲的時期來臨！蛋農真的賺到了嗎？
不是只有孕媽咪有媽媽手冊
養雞也有飼養手冊！
這麼嚴謹的把關
小編支持、力挺台灣肉品啦💪💪
本集重點
📍畜牧場的生物安全
📍畜牧場轉型的困難
📍蛋農真的賺到了嗎？
■畜牧場的生物安全
畜牧場轉型的困難
水簾式雞場，從畫面構想是水變成一道牆嗎?
負責家禽領域 Bill談到，水簾式我們把他想象成，他是一個密閉的空間，是一個棟舍，他前面是水簾，左右兩邊還有可能還有一小段的水簾，他的用意是說在夏天的時候，他可以藉由空氣經過水簾上的流水去降低溫度，讓風讓空氣到棟舍裡面是涼爽的，最後是用電風扇把他們抽出去。
我剛講的肉雞，大概有八成五左右都是水簾式，剩下的一成五是傳統的，我們就把他想象成是帆布，他不是密閉的，天氣冷的時候，就把帆布放下來，天氣熱的時候就弄上去。蛋雞的話就是相反，目前蛋雞大概八成五到九成是傳統式，剩下的才是密閉，就是不管是水簾或者用其他溫控設備去調整的。
雞場牽涉到了生物安全安全?
負責家禽領域 Bill談到，雞場的生物安全是一個，另外一個就是說他對於天氣的變化的掌握度沒有那麼好，一個是天氣，因為天氣也影響到生蛋，另外一個是疾病，所以像大概上個月就有我看到一個新聞，就是某個地區有撲殺掉某一場蛋雞，那時候剛好我有客戶在附近，我就去了解一下，他就說:被撲殺該場的畜主，前幾天就傳了一張死掉的黑面琵鷺，就在他的旁邊是魚塭，就漂浮在上面的照片給他，過幾天就爆發禽流感，我不知道黑面琵鷺之後有沒有送檢，或者是他結果怎麼樣，但候鳥確實會是一個很大的問題，因為他是個傳統場有點半開放，他跟外界交換是很密切的，所以候鳥在飛，加上今年的天氣，真的是相對於往年來講是比較冷，氣溫比較低，所以今年對於飼養主來講，確實比較困難，就是天氣比較冷，而且幾乎沒有什麼間斷，就一直冷下去，這個就會造成雞群很大的緊迫，雞只要一緊迫就容易生病，生什麼病就都有可能會發生，就看你當時候的病源是什麼。
雞場、豬場發生什麼事你們都知道嗎?
負責家禽領域 Bill談到，如果是走到像撲殺，資訊都會知道，因為政府單位都會公布，他會公布是那個區域，比如說蛋雞撲殺了多少，但不會講很明確是誰。
小編談到，我也有看到媒體就有講，這一波禽流感，各個國家淘汰掉的數量，只是我們這種外行人，就比較看不到比例問題，比如說美國比我們大好幾百倍，但是從美國的市場來看，說不定是他的幾分之幾，但是台灣的數量對整個市場而言，已經是大的，這個是就是外行人比較看不到的，不過大家對這個數量，也是沒有必要太去深究。
■畜牧場轉型的困難
雞場的環境，政府一直有在協助要去改善飼養環境，我們再放回來蛋雞解決的時間問題上面來看，其實都是該做，但是不是馬上就能解決缺蛋的問題，因為第一個就像前頭就有講的環保問題，這個能蓋多大什麼的，那顯然是不可能蓋多大對不對，或者是不可能在另外一塊地再重新蓋起來，一定是原地打掉重建，這樣子就是要多久，一年嗎?
負責豬領域Areo談到，如果說豬場的話，你整個把他拆除再重蓋的話，光是硬體可能就是需要半年至一年的時間，這時間就是零，都在花錢，有可能就是說種豬再進來的話，整個畜舍可能是新的，動線要在去重新適應，然後一直調整到穩定下來，可能還要再經過大概一年至一年半的時間。
負責家禽領域 Bill談到，雞場也差不多，但我曾經看過像蛋雞，傳統是一棟一棟改，但他是一區一區改，是有曾經看過這種，可是你說要全部的蛋雞場都要改，我覺得很困難，因為他的飼養成本會提高，改水簾式或者是封閉式，他的飼養成本也會提高，就是說像那些建材、設備，必須投入一定的成本，，那他現在原有的可能是上一代或上上一代留下來的，他就去修繕就好，但你飼養成本提高之後，他的蛋或收蛋的價格不一定會提高，就像最常見傳統的村莊旁邊就有蛋雞場，很常看到村莊的人，就是騎著摩托車拿一個塑膠袋去蛋雞場裝蛋，然後就是說批發價多少，就這樣算1斤這樣算，但如果你把他改成水簾式或者是密閉的，讓他市場成本提高之後，但他的蛋還是收一樣的價格，其實他是背負很大的壓力。
而且這些規模，有些都落於大概一萬到三萬隻，是算規模偏小的，但他的飼養與建造成本，一定是規模越大越划算，而你只有兩萬隻上下，他們會覺得不划算，所以他們倒不如就以傳統的方式，傳統的棟舍去生蛋，然後就讓固定的廠商收蛋，壓力就不用這麼大。而面臨這樣的問題，一旦當天氣或者是病源有任何外在挑戰的時候，還是會持續的發生的，所以要改善環境，大部分都是企業化養雞的大公司，他們才有這個人力與資源，去投入這麼大的成本在建新的棟舍。
大客戶、小客戶對轉型或改善的看法是什麼?
負責家禽領域 Bill談到，像大客戶都還在找地在準備蓋新場，對於他們來講，他們想著是一條龍的話，他們從收蛋到最後賣出去，到洗選都是自己的公司，就會經營一個品牌的話，那他們覺得可以繼續增養，價位的話可以有比較高價的品牌蛋，也可以有比較平價的洗選蛋，所以對他們來講，比較好在市場上站住位置，也比較敢投資。
大家都從一波看得出來，其實台灣的蛋需求量是大的，未來的話應該是不會掉下來，所以他們才會放長遠說，未來傳統式一定會慢慢的減少，或者是式微，接下來財團化的養雞方式，才可以再用最比較少的成本，創造出最大的產值。
中小型客戶的話，像養個兩三千隻或八千一萬的傳統場，我認為假設只是一般的洗選蛋，就是你收給蛋品商去洗選的話，而我認為未來的生存條件，可能會比較辛苦一點，這個是洗選的部分。他未來可能還是比較大規模的，他的優勢還是比較大。另外一塊的話就是放牧，放牧就是不一樣，放牧可能占人均大概不到10%，市場可能不到10%，但就是他有固定客群在，就是有一些消費者，他就是想要買放牧的蛋，他認為可能雞比較健康，讓他吃蛋的品質可能也比較好，這塊也有部分的企業也有慢慢鎖定這一塊要投入，所以未來就變成大企業，會變成多角化的經營，你要有平價的洗選蛋有，你要有高價的品牌蛋他也有，你要放牧的他也有，這是要做品牌的，就像很多放牧也都做自己品牌，所以如果你有穩定的客群的話，放牧的蛋一定不會做的太平價，他的價位一定是中間偏上，所以你有固定客群的話，應該也是一個蠻大的市場，
■蛋農真的賺到了嗎？
現在蛋這麼缺，大家多花一點錢都願意買，但是蛋農真的賺到了嗎?
負責家禽領域 Bill談到，蛋農據我所知，以往比如說一箱蛋可能是900元，現在就有人會以比較高價的去收購，因為真的缺蛋，所以他可能會喊到一箱1200元，1300元都還是會有人收得到蛋，所以現在就是你有雞，雞有在生蛋，那就是最好的事情。對於蛋農來講，是我這些雞生出來的蛋是幾成，如果只有三成、四成的話，確實比較辛苦，因為你飼料還是在吃。
雞生蛋是幾成?
這個問題是蠻有趣的，請問我如果養100隻雞，我正常要收幾顆蛋?
負責家禽領域 Bill談到，其實看天數，大概25小時就會生一顆，所以你可以把他想成，將近一天一顆，長久下來時間會延長，但實際狀況不會每天都生，是因為他可能遇到很多狀況，比方說混養，緊迫大就有可能不會生。之前政府有統計過，台灣生蛋的成數大概是七成到七成五，所以100隻雞大概生70顆蛋，但是在控管好的場，或者是像企業場，他想要把飼養水平拉高的話，他們每一種雞都有飼養手冊，會告訴你正常來講的話，這個天數的產蛋率應該要是多少，應該要吃多少的飼料、多少的水、產蛋率會是多少，會有一個手冊提供他們作為標準，像一些比較大的廠商，或者比較有規模的場，就會希望他的產蛋率是貼緊手冊，在高峰的話大概就要達到九成95%，也就是說你100隻雞，大概就是有95顆蛋。所以我們剛剛講到，傳統的蛋占85%到90%，這些剩下的就是占10到15%，所以整體的平均起來的話，像之前應該統計過是七成，但跟其他的國家比起來還是偏低。
小編說到，覺得這樣子看下來了，我覺得現在最快能做應變的，其實都不是政府，也不是蛋農，其實最快能做應變的是個人，你就不要吃蛋，但我們絕對鼓勵在蛋源豐富的時候，大家多吃蛋，蛋其實是營養豐富的的食物來源，但是在此時此刻，真的也沒有必要買不到蛋很焦躁，因為短期間真的沒有什麼方法，可以逼蛋雞生蛋，而且有太多的不可控因素，然後雞也需要慢慢時間長大，才能開始下蛋，所以此時此刻，最能做應變的其實是個人，因為說真的，這個問題其實也是人造成的。
這一集是最近發生的新聞，感謝來賓一起參與討論與分享，我們一開始講的是，台灣的豬終於可以外銷了，但是目前只有努力到品種豬，希望將來連豬肉都可以外銷，但是能外銷的條件是我們在疾病控制的是好的，所以這個需要大家一起來努力。
整個產業要回到在過往的盛況，其實現在的挑戰是越來越多的，豬農、雞農也挑戰很多，現在不管是迷思多，或者是說現在也有疾病的干擾，或者是前陣子疫情也來攪局，目前看起來蛋是有一點缺，但是無論如何台灣在這幾輪的事件裡面都看得出來，我們對整個產業的努力，跟台灣的這些的品質，豬也好雞也好，其實很多的不同的環節上，都希望給大家是最好的肉品跟蛋品、雞肉和豬肉，所以台灣就多消費自己的就好，不要常想著買外國的，然後我們再講一次，就是買外國的豬肉制品，其實有可能會不小心把病毒帶回來。
所以，請大家多多支持國內的產業，在產業裡面每一個人真的是蠻辛苦的，同時也多多相信台灣的獸醫系統，我們要給他們十分的敬意，以前老一輩都還會罵說，你長大會去養豬，這種比較偏負面歧視的話，我覺得現在看起來都不是，你們如果真的在他們的位置，現在要面臨這麼多挑戰，我都不知道，我們是不是能做的比他們還好。今天的節目就到這邊了，我們謝謝大家。
謝謝你的閱讀，請給小編一個愛心吧！並把文章收藏起來！也請多多分享和留言交流~
Follow 小編在那邊 👍Facebook 💖Instagram 😀Youtube
🎧各大Podcast平台【 Apple Podcast｜Spotify｜Google Podcast｜KKBOX 】
