用五千字重建現代人的內心秩序 – 專訪「老子新解」作者陳清淵

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用老子的五千字,安頓現代人的身心

在這集《瀚哥的人生應用題》中,我們邀請到《老子新解》的作者——陳清淵老師。他出生在宜蘭農家,是家中唯一倖存的男孩,從小幫忙種田。

大學畢業、服兵役後父親過世,他放棄外地工作回家,後來半工半讀完成台大的碩士博士。他說得很謙虛,但能在這樣的背景中完成高等學位,實在不簡單。


🧭 與《道德經》的相遇

陳老師分享,他在台大讀博士時修了很多哲學課,但多是西方哲學。

直到退休後,他開始尋找心靈依靠、參訪不同宗教,卻覺得「很多宗教也很功利」。

直到有一天,他在宜蘭社大看到「老子」課程:

「我就去聽他的課,結果一聽就愛上了。」

他說,讀老子這幾年,他整個人生觀都改變了:

「錢夠用就好,再多也買不到幸福。

除了賺錢之外,還有很多精神方面的東西,是錢給不了你的。」


📖 為什麼要寫《老子新解》?

這本書的起點,是因為老莊學術基金會的董事長看到他之前寫的《老子恆道經解》,覺得內容適合初學者,因此希望他能再整理一個更適合推廣的版本。

於是才有了今天的《老子新解》。


🔍 「道可道,非常道」其實被改過?

這次訪談裡,最讓人驚訝的部分,是關於第一章的古文字考證。

一般人都知道開頭是:

「道可道,非常道」

但陳老師指出,這裡其實原文曾因避諱皇帝姓名而被改動

他說:

「我們統計過,《老子》裡面有 29 個『恆』字被改成『常』,

但還有 6 個本來就是『常』字。

所以恆跟常是不一樣的,不能混用。」

因此:

「道可道,非恆道」

才更接近老子原意。

也因此他創立的協會叫「老子道文教學會」。


🧘 「致虛極,守靜篤」與靜坐的關聯

陳老師也談到靜坐。他跟不同老師學過,但發現:

「靜坐要放下、放空自己,心若有旁鶩,真的坐不下來。」

他引用老子的話:

「致虛極,守靜篤。」

這與靜坐的本質其實完全一致。

他也提到《大學》裡的修身次第:

「定而後能靜,靜而後能安,安而後能慮。」

現代人壓力大、掛念多,心靜不下來,所以更需要這樣的練習。


🌿 無為=放下不必要的負擔

訪談中他也解釋《道德經》第48章:

「每天每天,把不必要的那些負擔,把它棄掉。」

「棄到無為的程度。」

他說:

「無為不是不作為,是把不必要的東西卸下來。

無為跟放下,其實是一件事。」


❤️ 老子哲學最重要的核心:互動、互助、互補

陳老師說:

「人類是親居的動物,沒有辦法脫離人群而活。」

「老子的恆道哲學,用現代話來說,就是互動、互助、互補。」

你當領導者需要人民,人民也需要公正的制度。

每個人都互補不足,才能走向祥和安樂。

他希望讀者:

「隨時存著一個溫暖的心。」


👉 想聽完整對談?

立刻收聽:

EP93. 用五千字重建現代人的內心秩序 – 專訪「老子新解」作者陳清淵

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瀚哥的人生應用題的沙龍
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