格外農品格來聊Podcast EP3.司法院判決書系統有多好用，以辣杯杯事件為例

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在這集Podcast中，我們繼續聚焦於「辣杯杯事件」，並以此案為例，教大家用一個在商業上一定需要學會使用的工具-司法院裁判書系統。他可以幫助理解和分析在企業合作中可能遇到的風險，我們將詳細解釋了該系統的運作方式，並透過辣杯杯事件來實際展示其應用。

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逐字稿：

[00:00 - 00:11] 格外農品格外農 大家好 歡迎大家收聽我們的Podcast節目 格外農品格來聊 我是主持人子昂 哈囉大家好

[00:11 - 00:23] 我是主持人雅文 我們上一集可能大家都有聽到 就是我們在講辣杯杯事件 然後通過辣杯杯事件來聊一間公司 什麼是它的合理的毛利跟淨利的標準

[00:23 - 00:35] 有一個工具我們來看檢視它 那就是用國稅局的這個同業利潤標準 那我們今天一樣是用辣杯杯事件 但是我們要教大家另外一個工具

[00:35 - 00:45] 也就是司法院的裁判書系統 然後通過這個系統我們可以去看一下 跟我們合作的一些人或者一些公司 他在法院的紀錄是怎麼樣

[00:45 - 00:56] 然後可以幫助我們做一些決策跟降低風險 那我們就直接開始吧 好那這一次一樣是以辣杯杯的事件 來做一個案例的分享

[00:56 - 01:08] 那這件事情反正一直延燒 那雙方的說法都不一樣 也各自有支持者 那大家如果有興趣看最新進度的話 當然就上網搜尋一下 我們在這邊就不贅述

[01:08 - 01:18] 那在進行今天這一集之前 我們先說明一下 我們本集的內容是根據 司法院的裁判書系統上面的公開資料來討論的

[01:18 - 01:31] 所以呢討論的角度其實就是從法院的角度 看雙方的爭議點在哪裡 然後從爭議的內容來看 我們去看有哪一些內容是值得我們參考的 以及我們怎麼樣可以活用這個系統

[01:31 - 01:44] OK好那我們就直接開始 大家上網的時候可以直接搜尋 然後你就打裁判書系統 然後你就可以進入到司法院的首頁 那司法院的首頁在上面有一個叫查詢服務的

[01:44 - 01:56] 點進去之後選裁判書查詢 然後以這個案例來說我們查的這個關鍵字叫做辣杯杯 然後就可以看到 他所有的法院的一些裁判的紀錄

[01:57 - 02:06] 那這個是我們的一個路徑 那我們也會把這個整個查詢的連結放在資訊欄 讓大家可以運用 好那接下來我們要怎麼看呢

[02:06 - 02:17] 對我們就上網把辣杯杯三個字丟進去搜尋列之後 我們就會開始看到這個過往的裁判書給跑出來了 那在這邊問一下子昂

[02:17 - 02:28] 請問裁判書的話我們要看哪些重點呢 我們先不要急著看他的判決內容不用拉下去了 先看一下這個裁判書的話我們要看哪些重點呢我們先不要急著看他的判決內容不用拉下去了 三件事情先確認一下 第一個是裁判字型大小

[02:28 - 02:41] 第二個是裁判日期 第三個是裁判案由 那字型大小我們就可以看到 它到底是民事還是刑事案件 這個刑度有蠻大的差異 然後接下來是日期 日期是什麼時候的

[02:41 - 02:53] 然後再看案由這樣子 然後除了這個之外 你還要注意到說 它的裁判法院的區分 因為我們一般法院 它如果你有上訴 持續上訴

[02:53 - 03:06] 可能會讓我從地方法院 到高等法院到最高法院 那我們如果有看到 在左邊有這個裁判法院區分的話 你就記得從上面往下看 可能會從最高看到 高等看到地方這樣子

[03:06 - 03:17] 那以這個案例來說 它就比較單純了 那我們直接 如果大家跟著我們這樣做 你就跟著畫面點下去 我們先看最早的判決

[03:17 - 03:28] 就是去年2023年的9月11號的判決 然後它的原告是吉品養生 嘛 那被告是辣杯杯 這間公司 案由是假扣押

[03:28 - 03:40] 它的要求是原告要求 被告要付貨款 所以它提出財產假扣押 但是最後的裁定 法院裁定是駁回的 這個申請駁回 就是不予核准 OK

[03:40 - 03:53] 那為什麼呢 我們先看一下 吉品養生怎麼提這個理由 它的說法是什麼 吉品養生的 我們簡單的白話來講 它第一個理由是說 既然

[03:53 - 04:05] 辣杯杯主張這個訂單的效率是無效的 那為什麼你還要拿了貨 然後還拿去賣呢 如果你已經拿去賣了 那你就應該付我這個貨款 也就是315萬元吧 OK

[04:06 - 04:16] 這是第一個理由 你拿了貨你要付錢 第二個事情就是 辣杯杯的實收資本額是1000萬 但是他在111年的時候的這個虧損是190萬

[04:17 - 04:28] 然後如果加上這一筆315萬還沒有付的貨款 加起來就是已經超過 10收資本額的一半了 那以公司法第211條 其實有提到

[04:28 - 04:40] 就是公司的虧損如果達到10收資本額的1 2分之1的時候 那就必須在最近一次的股東會做說明 董事會上面 然後呢 股東會

[04:40 - 04:51] 董事會需在最近的一次股東會上報告 對股東報告 OK是跟股東報告 因為這是股東權益 然後呢 他的公司資產如果說明顯的沒辦法償還這個債務的時候

[04:51 - 05:03] 董事會有可能就要宣佈破產 所以他第2個理由是你有可能會宣佈破產 第3個理由就是說 辣杯杯有針對一件事情

[05:03 - 05:16] 就是在臨時股東會上面決議 他決議什麼呢 在臨時股東會上面決議 尼裡人在不問盈虧的狀況下 他每個月固定要領6萬元的薪資

[05:16 - 05:25] 但是吉品養生他認為說 李李仁並沒有對營運有任何實質的貢獻 所以他覺得你這是透過不當的手段

[05:25 - 05:36] 在減少被告也就是辣杯杯這間公司的財產 那有可能影響到我的債務權益 所以我們總結一下三個理由 第一個事情 第一個理由是你拿了貨要付錢

[05:37 - 05:47] 第二個你有可能破產我擔心你還不出來 第三個是你用不當的利益的手段去減損這間公司的財產 所以我擔心錢會慢慢變少你也還不出來

[05:48 - 05:58] 這三個理由是他的假扣押的申請的理由 那法院呢法院怎麼說 法院說法院對於吉品養生這個申請最後是駁回的

[05:58 - 06:10] 那駁回的原因主要有兩點 第一點是法院針對剛剛提到的就是 吉品養生擔心辣杯杯這間公司會破產這個理由

[06:10 - 06:21] 認為說辣杯杯這間公司他因為信用良好 所以他應該有機會 也許是透過企業融資的方式去取得資金 然後去償還公司的債務

[06:21 - 06:32] 所以這個是有機會的 那第二個原因就是他認為李李仁就擔任公司的監察人 這個角色這個職務 然後來領月薪六萬塊

[06:32 - 06:43] 這個薪資是在合理的範圍 所以針對這兩項申請來做駁回 嗯哼好OK那這個判決講完了 我們就再回到上一頁去看其他的判決

[06:43 - 06:54] 在2023年12月27號的判決 原告還是吉品養生 那被告一樣是辣杯杯嘛 按由 還是一樣是給付貨款 那最後的判決結果是什麼

[06:55 - 07:07] 法院的說法他的判決是說 辣杯杯應該要付給 吉品養生 這個315萬元的貨款 而且還要 支付這個年利率5%的利息

[07:07 - 07:18] OK好為什麼呢 我來說明一下 簡化一下這個法院上面的說法 那當然大家如果有興趣的話 可以上裁判書上面去看原文

[07:18 - 07:30] 那在法院上面的說法 就吉品養生 他認為說這個辣杯杯的商品上市 而且熱銷之後呢 這個被告也就是辣杯杯執行長

[07:31 - 07:43] 陶晶瑩跟監察人李李仁他們就藉故 以人事管理跟經營理念不相同為由 要求這個劉吉仁先生 那這個劉吉仁先生是誰呢

[07:43 - 07:55] 他就是吉品養生的總經理 那同時也是辣杯杯本來的董事長 去要求他退股 然後並且改選董事長 那因為這樣的動作呢

[07:55 - 08:06] 導致辣杯杯這間公司的經營 就營運上面呢就陷入了僵局 因為大家對於這個 這個退股跟擔任董事長這件事情 有不同的意見嘛

[08:06 - 08:19] 那被告的辣杯杯這間公司的執行長 陶晉盈更藉故以採購價格過高為由 去拒絕承認就是這個商品 的採購的訂單原料的採購訂單的效力

[08:19 - 08:30] 所以連帶的連發票 也退回拒絕付款 那這個部分是吉品養生的說法 那我們來看一下辣杯杯在法院上面的說法是

[08:30 - 08:43] 說劉吉仁先生他身兼這個被告公司 也就是辣杯杯他的法定代理人 因為他本來是董事長嘛 然後他同時又兼任原告公司 就是吉品養生這間公司的總經理

[08:43 - 08:55] 而且還負責銷售的業務 那他做了一個動作就是他進行 就是他自己決定的去指示 擔任採購的下屬 去向吉品養生採購商品

[08:55 - 09:07] 那這樣的動作是不符合營業常規 而且有損害到辣杯杯這間公司的利益 那這樣的做法同時也違反公司法第223條

[09:07 - 09:19] 就是當公司的董事為了自己或他人 跟公司有買賣啦借貸啦 或者是其他的法律行為的時候 應該要由監察人來作為公司的代表

[09:20 - 09:32] 好 那這邊講得很清楚 那最後的判決是什麼 最後的判決就是 辣杯杯應該要付315萬元的貨款給吉品養生 然後加上5%的年利率嘛 那理由很簡單

[09:32 - 09:42] 法院其實講的蠻白話的 大家如果看的話就可以蠻能夠理解的啦 就是他說你如果當初你雙方定的採購金額 沒有達成共識的話

[09:42 - 09:54] 那就不應該拿人家貨還拿去賣 那如果你拿了就應該付錢嘛 我想這個常理應該大家 可以理解啦 那如果大家透過這個法院判決

[09:54 - 10:07] 你就可以知道這個事情的來龍去脈是這樣 其實就相對的比較明朗一些 那如果大家我們通過媒體去看雙方的各自的說法 你就會覺得好像都是片面的 所以我們真的蠻建議大家用這個工具啦

[10:07 - 10:20] 透過法院中立的角度 然後雙方都必須提出事證 然後由法院的這個裁判來看到底是一個怎麼樣結果 然後提出一個判決的一個判決書 裁判書讓大家來做最後的依據

[10:20 - 10:30] 所以這個是蠻值得大家參考的一個系統 真的蠻建議大家可以用的 對 好 那分享完辣杯杯的案子 來分享我們自己的案子案例

[10:30 - 10:43] 其實我們本來就蠻常用這個司法院的判決 裁判書系統來查詢我們的合作物件 那當然有時候會有那個跌跤的時候 然後來分享一下之前一個血淋淋的case

[10:43 - 10:56] 就是我們之前其實有針對一個蠻重要的合作 然後這個合作的物件來查詢 那利用他的公司帳戶來查詢 那利用他的公司的名字 還有他就是負責人的名字 跟這個合作主要合作對象的名字

[10:56 - 11:07] 來在司法院的裁判系統上面來做查詢 那當時都沒有什麼問題 那所以我們就進一步跟對方真的認識拜訪 那也覺得對方看起來很誠懇實在

[11:07 - 11:20] 所以我們就開啟了雙方的合作 那大概合作一年多之後呢 就是對方開始透過一些理由來延遲彼此的合作 那我們就當然會覺得很奇怪啊 那所以就 那所以就

[11:20 - 11:30] 在跟對方溝通的過程中發現 他公司的財務好像有一點問題 那我們就覺得 好那我們應該要再做一些查詢的動作

[11:30 - 11:40] 所以那個時候就再把這間對方的公司的名字 丟回商工登記這個網站去查詢 大家應該知道就是如果我們要查一些公司的資料

[11:40 - 11:53] 可以回到商工登記的網站上面查一些他過去的歷史 或是一些公開的資料等等 那我們才發現 這間公司曾經改過名 那我們就把這間公司舊的名字

[11:53 - 12:04] 再丟到裁判書系統上面去查詢 這個時候才發現說 這間公司之前曾經有被民間的企業融資公司申請

[12:04 - 12:16] 說要拍賣抵押物 曾經有這樣子的判決 那而且他的個人的名字 也在我們合作期間在這個裁判書的系統上面 有一些更嚴重的債務的問題

[12:16 - 12:29] 所以你看我們其實我們自己都有在用這個系統 但是還是沒有很小心 就是剛剛有講就是商工系統裡面有歷史資料 你可以查一下這個公司有沒有改過名字 那如果有改過名字

[12:29 - 12:41] 其實你要注意到他為什麼改名字 其實可能會有原因的 你就要再用舊的名字去查一下這個裁判書查詢 看一下有什麼記錄 那甚至於這個負責人如果改過名字

[12:41 - 12:52] 你也要記得他可能原名 也要記得本來本名要拿去查詢一下 然後確認一下為什麼會是這樣子 然後有沒有什麼過去的記錄 我想這樣子去善用這個系統

[12:52 - 13:05] 才可以降低我們真的在營運上 或者我們有時候不只是公司 你可能個人在跟人家往來的時候 也可以降低蠻多風險的 以上大概是今天分享這個工具 好那希望大家今天都有收穫啦

[13:05 - 13:16] 那很高興今天可以跟大家一起在Podcast上面有所討論 那如果大家對於我們這一集的內容有問題的話 都歡迎在我們的這一集的Podcast下面有留言喔

[13:16 - 13:25] 那今天討論到相關的內容 我們也會放在本集的資訊欄裡頭 那就今天的節目就到這裡囉 那謝謝大家拜拜

資料來源出處：

鏡週刊：【陶子公司遭查封2】辣杯杯年營收上看億元　為100萬好友撕破臉，文-劉志原、林俊宏，2024.01.22 -https://www.mirrormedia.mg/story/20240121inv004

司法院判決書系統-https://judgment.judicial.gov.tw/FJUD/default.aspx

臺灣新北地方法院 112 年度訴字第 93 號民事判決，民國 112 年 12 月 27 日。

臺灣新北地方法院 112 年度全字第 178 號民事裁定，民國 112 年 09 月 11 日。

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