為今年高雄電影節開幕的《狂徒》，是國片少有的搭擋喜劇（buddy comedy）／警匪動作類型片，由影帝吳慷仁聯手《自畫像》林哲熹主演，搭配李千娜、謝欣穎、李洺中，故事描寫吳慷仁飾演的江湖殺手「標哥」、及無端被捲入一連串搶案的前職籃球員「文睿」（林哲熹）莫名地搭擋在一塊，反制黑吃黑的同時，也向社會發出怒吼。電影節奏明快，角色互動有火花，情節有趣之餘，幾場大亂鬥式的動作場面更是拍得虎虎生風。在此，釀電影特別約訪導演洪子烜，請這位從學生時期就累積不少動作片經驗的新生代作者，跟我們聊聊他的第一部長片作品：
釀電影（以下簡稱釀）：首先要請導演說說，拍攝這個故事題材的想法，從何而來？
洪子烜（以下簡稱洪）：長久以來，我一直想寫一個犯罪動作片的腳本，而且想從台灣的新聞事件出發。幾年前看到搶運鈔車的「雨衣大盜」專題報導，覺得他的手法很特別，他是在運鈔車剛到銀行門口、保全下車的時候行搶，據說這種搶法是最聰明的。另外我也看到偷車集團的新聞，他們利用 GPS 貼紙追蹤、鎖定目標，我就想：可以把這兩個真實的元素融合，所以做了些功課，像是跟刑警請教犯罪相關的事，去揣摩雨衣大盜是怎樣的人，還有問了理工科的朋友，去了解 GPS 追蹤的原理和邏輯。這些都不見得是要特別呈現的細節，但是有了底，放進故事才會自然。於是就這樣發想出《狂徒》的故事。釀：在演員的選擇上，是一開始就心有所屬？還是經歷了漫長的選角過程？
洪：標哥這個角色，原先就有兩種想像，一種是比較正統的凶神惡煞，一看就是標準的壞人，另一個（我比較想要的）版本是反差大一點，看起來比較斯文的。後來《麻醉風暴》的編劇黃建銘加入之後，我們就定調在後者，要找個不論形象、氣質上都不像傳統強盜的演員，於是滿早就鎖定了吳慷仁，他看了劇本跟類型也很有興趣，很快就答應，因為跟他過去演的角色都不一樣。
至於文睿，則是全片最後一個決定的。因為它非常難選。第一他要有籃球員的氣質，那種在球場上可能很兇悍，但私底下有點憨直的感覺；第二他又要能打，要體能夠好，因為片中有非常多動作戲；第三，我又想要他的戲是好的。這三個加起來，幾乎是不可能的任務。那時候慷仁一直陪我們試了二十幾個人，後來就找到哲熹，因為他的協調性非常好，這就先過動作指導那一關，加上他可以有籃球員那種氣質，他的面相不是現在最主流流行的那種「漂亮」的男生，放在犯罪片裡面，我反而覺得很有意思。最後是因為他的戲很好，不管是對角色的想法，還是跟慷仁對戲的衝撞感，都讓我覺得狀態很對。事實上從前期，因為角色設定的關係，我們其實滿擔心觀眾會不同情、不喜歡他，但是哲熹有特別做了一些詮釋，讓他更可愛更討喜，這點非常成功。
釀：經導演這麼一說，我們也好奇：為什麼角色要設定是籃球員？
洪：最直接的原因是我從小就喜歡打籃球，也喜歡看 SBL（台灣職籃），所以要選一個運動員角色，我一定毫不猶豫選籃球，因為我最熟悉。之前也碰到很多人問：要不要換成職棒？或是跆拳道？因為這兩項感覺台灣都比較強——但我就覺得那個「氣」不對。今天如果是前職棒球員，應該會是完全不一樣的另一個故事吧！
釀：《狂徒》最出色的是動作戲的調度及節奏剪接，這也是您一直以來最擅長的。能否跟我們分享：這些動作戲是如何安排、拍攝還有執行的呢？
洪：動作風格的定調，是從寫劇本階段就開始想的，要怎麼拍才會讓觀眾覺得有趣、新奇，而不是單純好萊塢的打法、或韓國的打法？如果只是複製那些，我們能做到他們那麼精準嗎？這不是我想走的路線。所以就一直在調，從前期就跟動作指導討論很久。
後來我們的結論是：我們不走太武學、太港式的設計，一來拍不出那個精髓，二來更重要的是：不希望每次一打架就好像變到另一個世界，變成武林高手，開始有迴旋踢啊等等，這樣不符合角色，也很難說服演員。我們想要的是把「流氓打架」給場面調度化，設計一些直觀的動作，帶著一點點早期成龍的味道，融進整個武術編排裡。而且因為我們的場景都很狹窄，裡面很雜亂，隨手可得的物件很多，所以一些周邊東西的運用就變得合理；分鏡上、運鏡上也都想做得活潑一點，所以有些奇怪角度的主觀鏡頭，或者不是那麼跟著戲邏輯的運動等等，都可以嘗試。
釀：聽說片中有些場景是特別打造的，是指特別蓋出來、為了拍動作戲嗎？
洪：是的，全部是為了配合動作戲。一方面是：你跟人家借一個地方要把它打成那樣，基本上不可能，第二是我們可以按照我們要的動作去設計場景，在執行上就更可以發揮。我們從排練的時候就跟攝影師一起，用軟墊排出各種隔間，然後在那邊 re，切好所有的分鏡，雖然到真正拍攝的時候還會再變，但是有 re 過、有這些基本分，你在現場就不怕換，就可以再玩更多。在現場可以靈活變化這件事是建立在前期規劃很謹慎，雖然前置成本會比較高，但是很值得。
像那個海產店，我希望它能有樓梯、上面還有個閣樓，這格局是有趣的，但是現成的不好找；還有修車廠的辦公室，我希望它是兩個房間中間有個大窗，我要讓標哥跟文睿在兩邊各自打，打到最後有個「ㄆㄧㄤ！」進來的瞬間，對我來說——這個或許觀眾不一定會感覺到啦——那一刻他們兩個就是「一夥」的了。文睿撞進來這個世界，要開始跟標哥亡命天涯了。
釀：我們觀察到電影的前後，有一點調性上的改變，前半偏向驚悚，中段之後則喜劇的趣味較為明顯，這些偏移是有意識的選擇嗎？
洪：沒錯。對我來說，《狂徒》這個故事是從文睿的角色出發，在遇到標哥之前，他是一個生活索然無味、沈悶無趣的邊緣人，而標哥有點像帶他走到另一個世界，於是跟標哥合夥之後他好像開始「玩樂」了。對我來說，從廢車廠開始到海產店這一整段，就是文睿的「遊戲場」，他前面這麼多抑鬱不得志在這裏得到了感官式、直接式的爽快，這一整段的氛圍是呼應著他的心情，是帶著趣味感，像打電動闖關的感覺。
但是當他看到那則電視新聞，那就是遊戲時間結束了。你終究要回來面對你的人生。從那時開始調性就變得比較沈，後面雖然又會拉回來一陣子，但我想要一直提示觀眾：對文睿來講，也許跟標哥在一起反而是比較快樂跟自在的，但是這些隨之而來，又會給他更大的打擊，最後他才被迫要去想說「不對，我不應該這麼做。」
釀：《狂徒》是國片難得的搭擋（buddy）類型嘗試，想請問導演在創作過程，心目中有什麼參考電影？
洪：如果單就拍檔來講，成龍跟歐文．威爾森合作的「威龍」系列，或是跟克里斯．塔克的《尖峰時刻》系列，小時候就很愛看；之後影響我很深的一部韓國電影叫《神偷．獵人．斷指客》，片中鄭雨盛跟宋康昊兩人的角色因為搶一張寶藏圖不期而遇，他們有很多對手戲跟搭檔戲，那個節奏感我非常喜歡。再更後期一點像是《赴湯蹈火》，講一個兄弟搶劫的故事，跟另外一對警探搭擋對峙……我發現我很喜歡的電影，大部分都有這個（搭擋的）元素，所以寫角色的時候也會不自覺往這邊推進。
釀：那另一方面，以動作片來說，您是否有非常推崇的國外作品可以分享呢？
洪：對我來說，會喜歡一部電影裡的動作戲，一定是因為這場戲的前後銜接、還有跟整部片的相對關係，像剛剛講到《神偷．獵人．斷指客》，一開場就是在火車上搶劫的戲，它把動作融合在主角的風格上，看他們三個的打法、還有在危機時刻做的選擇，這一場戲打完什麼都不必講，角色的個性已經被介紹得淋漓盡致，觀眾都知道他們是什麼樣的人了。這件事真的很神奇，也非常經典。這也是我一直在學習的，這真的很難。
另一種風格就是我喜歡很硬派，痛感很強的，比如《原罪犯》裡面很多動作戲，包括場景灰階的色調，那對我很有吸引力。還有比較近期的《不汗黨：地下秩序》，有一場在倉庫裡的動作戲，沒有太多帥氣的招式，但是那個年輕感還有運鏡的風格化加很多分，跟那個主角有點屁屁的、吊兒郎當的性格很搭；還有一部韓國片是《辣手警探》，裡面很多動作橋段也不是專業的武打，就是運用一些周邊物件，是趣味的，跟電影本身的調性融合得很好。
釀：所以回頭來說，《狂徒》裡兩位主角的動作戲，顯然也是從角色特質去發展囉？
洪：當然是，文睿就是個空有力氣，像電動裡面血量很高的、但沒什麼技巧的角色，你看他在戲裡大部分都是衝啊撞啊，或是亂打，沒有很俐落的打法；但是標哥的設計是稍微有學一些軍用武術，所以就比較俐落，比較會用關節、擒拿、摔技等等。這兩者就會區分出他們的角色背景，還有遇到危機的時候有什麼性格展現。這點我們在排練的時候，也跟兩位演員討論很久，如果觀眾在看的時候能觀察到這些，說不定會覺得更有趣。
釀：完成《狂徒》之後，導演有沒有心目中屬意的題材，已經在醞釀了呢？
洪：如果有機會，我想要延續這個「犯罪動作類型」的世界觀，說不定從台灣的各個犯罪事件開始，像以前我拍過詐騙集團、彩卷搶案等等，未來說不定還可以寫高鐵炸彈客，還有劫獄事件……這些只是舉例啦，我想這些變成城市犯罪角落的系列，而且世界觀是同一個，說不定未來就有一部是「雨衣大道大戰誰誰誰」……（笑）
釀：最後這題，可能會稍微有一點點點暴雷，但是我們很想要問導演：會怎麼描述標哥在電影末段浮現的那個笑容？
（這段回答也許會稍稍破壞電影的懸疑性，建議還沒看《狂徒》的讀者先去看片！再回來把文章讀完喔！）
洪：直白一點就是：「廖文睿你這個死小子，你也學會了齁！你終於長大了。」對我來講，他們兩個都不是英雄，但是卻有一點點英雄惜英雄的感覺，終於有了。我們監製有個形容，我覺得說得很好，就是這故事對文睿來說其實是一個成年禮，就在最後他終於成長了，他終於做了點什麼，也終於露出了笑容。在這一刻，我覺得故事就該結束了，不該再講了。
採訪、整理：張硯拓
攝影：蔡家嫻
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