令和二年，在新冠疫情下發問－－「秋田弘與詩歌」
原文：Natalie
提問：もりひでゆき
回答：秋田弘（amazarashi）
【與詩歌的邂逅、與歌曲界線的劃分】
──這一次訪談想以「amazarashi與詩歌」這個企劃為中心向您進行採訪。首先想請問秋田先生，您是為何決定以amazarashi的身分進行「詩歌吟誦」這個呈現的手法呢？
這件事最一開始的契機是因為我有一次對於歌曲與旋律的必要性感到懷疑。我一直做音樂到現在，彈著吉他寫著曲，之後我再把它唱出來，這個流程在那之前都像是理所當然。而當我開始專注去思考「我的終點就是要做出能感動別人的作品」時，我突然覺得或許不用靠歌，光靠詩詞的朗讀應該也能行得通。我覺得其中或許也有一部份原因是因為當時我對自己的歌沒有自信。
──關於「詩歌」這個手法，請問您有受到哪位創作者或是哪首歌的影響嗎？
之前還是業餘的時候，在青森經常和比我們資深的一個叫做「コスモス（Cosmos）」的樂團一同登台表演。當時他們就有唱到一首透過「詩歌吟誦」呈現的曲子，我想那應該是我最一開始碰到詩歌吟誦的契機。因為聽起來太帥了所以受到不小的衝擊，之後開始有些模仿他們去做。那段時期我們曾試過在伴奏之間朗讀宮澤賢治的詩詞。然後開始習慣聽 Hip hop，都聽THA BLUE HERB、降神、Shing02之類的，先是去自學朗讀的方式，再去對上拍子，慢慢接近Rap的感覺。
──歌曲與詩歌之間，我認為在歌詞的寫法上一定會有差異，這邊想請教秋田先生您是否有明確的意識去定義並區分出兩者各自的寫法呢？
詩歌一定得先寫詞才能寫曲，這點是詩歌最大的強項。當然還是得看音樂的安排來去增減一些用字遣詞，不過詩歌可以保持詩詞的模樣傳達給聽眾，這一點是詩歌與歌曲最大的不同。
──「這一首就寫成詩歌吧」您在做這個判斷時最重要的因素是什麼呢？
當我想要寫首「詩歌吟誦」的曲子時就會去把它寫出來，幾乎都是這樣的。之後首先就會去考慮這部詩詞上要配哪種音。
──對您來說，有沒有什麼主題是很適合寫成詩歌，或是歌詞適合用詩歌手法來表現的呢？
與其說是「主題」，不如說我是把它當作是一個「方法」來選擇出我要呈現一首歌的方式。當我想要做一些較長的比喻時，或是想呈現出故事朗讀、詩歌吟誦的曲風時，「詩歌」就會是很合適的選項，在這些時候我就會選擇寫詩歌。
──和剛出道時比起來，您對於詩歌的想法有沒有改變，或是有沒有多了哪些講究的部分呢？
最近我有在克制自己不要做過多的說明，想讓詩保有詩的模樣。反而是在演唱會的曲目之間做的詩歌吟誦再多說明一些會比較剛好。像是「介於MC與詩的中間」的感覺，想要讓現場的聽眾們能夠理解，同時型塑共同的意識。以前都只是把思緒一股腦地往裡面塞而已，現在我學會稍微控制並拿捏好這一部分了。
──您對詩歌搭配的音樂有什麼講究嗎？
詩詞與人聲才是主角。這點其實也可以套用在歌曲上，但「詩歌吟誦」又要再更嚴格一些。
──和一般歌曲相比，我想您在為詩歌進行錄音時應該會有不同的心境。在為詩歌進行錄音時，您是否有意識到、著重在哪一部分，或是覺得哪部分很困難的嗎？
「詩歌」的正確選項比「歌曲」還要多，這點是我認為詩歌比較困難的部分。實際上的作業就是總之先試錄一些版本，再從中找出最正確的答案。另外，還要決定出情感要在詩的哪一句爆發出來，接著再去想前面那段該如何把情感順利銜接上去。
──比起一般的歌曲，amazarashi的詩歌會讓聽眾感受到更強烈的故事性，也會讓聽眾回想起生動的情景。當您得知了聽眾們對詩歌的回響後，您對於詩歌與歌曲在傳達上的差異有什麼感受嗎？
字數多的詩歌吟誦曲目真的可以塞進很多東西。這些字詞灌入腦海裡的速度比預想得要快，在目不暇給的情景不停變化之間，就會有種聽呆了的感覺。Rap之類的曲風在做的正是這樣的事。我在寫這種曲子的時候會意識到要把這種作用給呈現出來。反而如果要透過一般歌曲做到這件事就很難。
──您至今創作過的詩歌當中，有沒有哪一首曲子成了您某些事情的契機，又或者是完成曲子時覺得寫得很滿意的呢？方便的話也請告訴我為什麼。
應該是《冷凍睡眠》吧。這應該是我第一首長篇的詩歌吟誦曲目。一邊彈著吉他，一邊進行詩歌吟誦，我覺得這個風格有讓amazarashi找到嶄新的可能性。在那之前，歌與歌之間主要都是透過間奏的銜接，而現在我覺得詩歌作為一種樂曲其實也可以變成主角。
──在演唱會中，詩歌曲目的作用會是什麼呢？
演唱長篇的曲目和一般的歌曲其實心情上沒有差別。而其他例如在說明演唱會本身流程的「故事朗讀」之類的，其作用則是能夠作為我向聽眾闡述自己現在心情的一種手段。
【用只有自己才知道的話寫出心中的情感】
──這次發行的初回限定盤裡面也有包含了DVD，是將之前的演唱會影片用新的詩詞做些點綴。12月12日舉辦的首次線上演唱會《amazarashi Online Live 末法獨唱 雨天決行》當中也有發表了您親自寫出的詩詞。從中我能感受到，您似乎是將整個演唱會形塑成1個作品，讓我看到了只有amazarashi才能做到的詩歌呈現方式。對此您有什麼想法嗎？
在好幾首歌曲的排列之中安插一首詩歌讓它變成1部巨大的故事、作品，這是我們經常採用的手法。就算前面唱了以前的歌，或是唱了聽眾們各自喜歡的歌，在唱出詩歌的當下都能把所有視角拉近到現在這個我身上。透過安插詩歌可以誘導聽眾，讓他們知道「現在的我是以這樣的心情在唱歌哦」。
──詩歌在演唱會中是否會因為是現場的關係所以能夠多做到一些呈現？
我覺得現場和錄音時的感覺差很多。受當下狀況的影響蠻大的。不過我覺得那份情感可以直接傳達給現場的聽眾就是詩歌好的地方。
──我覺得amazarashi的歌最具魅力的部分是歌詞文字的力量。對於秋田先生您而言，字句的挑選有什麼樣的意義呢？另外，對於字詞的選擇您有什麼講究或規則嗎？
我感覺我有點不去拘泥選字這件事了。以前有想過要讓聽眾有意料之外的感受，但比起那件事，最近覺得「用只有自己才知道話寫出自己心中的情感」這事才更能感受到快樂。我選字的目的已經漸漸從「要傳達給聽眾知道」變成「真實完整地呈現自己的情感」。
──您之後在詩歌上有什麼想要挑戰看看的風格嗎？另外，您心中詩歌的終極目標是什麼呢？
因為我已經漸漸開始有了自己的風格，所以我下一個重點就是要去思考如何從現在的框架跳出去。要再更加地自由奔放，不想被形態束縛。
【最新創作是「令和二年的日記」】
──接著，針對「令和二年」的秋田先生與其最新創作，我想做一些詢問。目前尚未看見疫情趨緩的徵兆，秋田先生這段時間有在思考些什麼事情嗎？也很好奇您待在家中的日子裡都是怎麼度過的。
因為真的沒事可做所以一直都在寫歌，還有買一些新的音樂設備，而且終於有時間好好面對那些遲遲沒有學好的設備操作方式等。過得其實還蠻愜意的。也多虧這樣，我才能在家裡完成這次所有的錄音作業。
──諸如演唱會被迫延期之類，創作者的活動窒礙難行的這個狀況您怎麼看？
原來在這狀況下是完全沒辦法進行相關活動的，這點我是真的很驚訝。可是另一方面也讓我們轉而去促成了線上演唱會的播送，以及推進這個業界全新的型態，我覺得應該也算是有一些好的影響。
──在這狀況下，寫歌之類的創作行為大概是在什麼時候開始的呢？又是什麼樣的契機讓您開始創作的呢？
我想大概是初夏左右那時候吧。得知巡迴演唱會被迫延期，本來還有出道10週年紀念的企劃，但看起來都辦不成了，所以我當時就覺得我能做的只有把音源給趕出來而已。
──有了這次疫情的經驗，您在寫歌或作詞上有什麼變化嗎？
我不確定這次變化是不是今後也會一直保續下去，但這次EP中的內容是我對於今年疫情有深刻體悟後寫出的歌。這幾首都是一定要在這種狀況下才能誕生出來的歌曲。所以其中的內容就包含了比平常還要再更溫柔的部分，以及更赤裸裸的、直接的部分。
──6月的《朗讀演奏實驗空間 新言語秩序 ver1.01》之中，您以自彈自唱的方式首次表演了新歌《令和二年》。這首歌也作為這次發售的EP的象徵，請問它是何時、在什麼樣的思緒當中被創作出來的歌呢？
我記得《令和二年》大概是4月左右寫好的歌。原本其實沒有要發行這首歌的計畫，是個無意之間做出來的歌。這是一首將當下的日常與情感真實呈現的歌。
──EP中收錄的《令和二年》透過溫暖的旋律使這首歌給人更柔和的感覺，這個編曲安排也給人一種彷彿看見美麗光芒的感覺，實在是令人印象深刻。現在還是有很多人正處於苦惱鬱悶的心情之中，我覺得這首歌具有像是能把那些負面情緒給淨化般的力量。是否能分享一下在秋田先生您在為這首歌進行編曲安排等時，比較注重的部分是什麼呢？
不僅是這首歌，一整張EP裡面所描寫的比較像是我今年的寫日記。《令和二年》這首歌描寫了「在這平凡不過的日常裡窺知細微的不安」，大概是這種感覺。另外，這張EP裡的收錄歌曲是依照製作順序進行排序的。只不過其中當作間奏的《太陽的羽化》這首歌是最後才寫的，大概是初秋左右完成的。我是希望聽眾可以把這張EP當作是令和2年的日記去聽才這樣安排的。
──請問您是在寫好《令和二年》的時候，就已經構思好如何製作EP以及安排其內容嗎？
我當時根本沒有想到那麼多。真的完全沒事可做，內心只有焦慮，什麼都做不了，所以當時只有想說至少先來把幾首歌寫好而已。
【將內在的思緒透過多種手法呈現】
──第2首《世界的解析度》，曲調驟然改變，是從一個奇特的吉他聲開始的搖滾曲調。強而有力的副歌中一邊提出各種問題，一邊呼籲擁有「各個視角」的重要性。請問這首歌是以哪個「視角」譜寫出歌詞的呢？而您又是如何將它與音樂銜接在一起的呢？
在這首歌裡最重要的就是「我們應該把每一個視角給連繫起來才對吧？」這個理念。我寫歌的時候也只能依照我的視角來進行，這張EP裡也都只有我個人的視角。「我好好地用我的視角去看去進行描寫」這就是這部作品的概念。如果有另一個人的視角去對照的話，或許有些事情能夠看得更透徹，所以你也要以你的視角好好地看著這些事物，就是這樣的一首歌。在音樂安排上，我有請人將我的原版更完整地呈現出來，把音樂品質做得更好。第1首《令和二年》帶給人一種比較溫和的印象，所以我才想把第2首弄成比較震撼一點的歌。
──第3首是詩歌吟誦曲《太陽的羽化》，請問您為其注入了哪種概念呢？另外，請問您把它做成詩歌的意圖是什麼呢？
「我們度過的每一天都像是理所當然，即便我們極力避免去看到那些不安，它們仍然是真實存在的。這些不安會在季節轉變之時，在日照的變化之間顯現。」這首詩歌就是在描寫這樣的心境。這首詩歌同時也是連接《世界的解析度》與《胡鬧已經結束了》的間奏，我想讓它變成一首會讓人感到不安的歌。
──搭配了原聲吉他的曲調，副歌令人印象深刻的第4首《胡鬧已經結束了》，當我們意識到這首歌是在疫情下被創作出來的歌時，就會感受到歌曲中重複很多次的「胡鬧已經結束了」這句話意義深遠。請問您是以什麼樣的思緒完成這首歌的呢？
這首歌比較偏向是在描寫自己內在的歌。曾經有段心理狀態失去平衡的時期，我把那時候的心境寫成了這首歌。我感覺到自己正慢慢失去一些什麼，而那竟是如此地令我感到悲傷，就是這樣的一首歌。即便如此，我最後還是有寫出「我們要回到各自的人生」這句話，才讓我找到能說服自己的一個說詞，也才感覺到原來我還是能抱有希望的。這是一首有點難說明的歌。
──第5首《陰天》，是一首透過壓倒性的歌詞字數描繪出疫情下令和2年的詩歌。我感覺秋田先生在這首歌裡爆發了您真實的情感。在副歌裡沒有添加太多旋律，僅憑藉著詩詞就貫穿了全作。請問您為這首歌注入了什麼樣子的思緒呢？
在寫好了這首歌之後，我才覺得有做這張EP真的是太好了。雖然這首歌只是淡然地描寫著令和2年裡的日常，希望與絕望都握在手中，即便是在這樣的狀況下也要做好自己該做的事並活下去，我把這樣的決心寫進了歌裡。
【展望「令和三年」】
──在初回限定盤中，收錄了《令和二年》與未公開曲目《積木》，以及獨立樂團時代的歌曲《東京》，每首都是自彈自唱的acoustic版本。關於《積木》與《東京》這兩首，想請問您創作時的心境，或者對您來說有什麼特別的意涵嗎？
其實原本這些歌都是打算在10週年紀念演唱會上彈唱才練習的歌。《積木》是一首描述了我在東京受挫後回到老家青森時的心境的歌。《東京》則是一首關於前個樂團的歌，也是關於失戀的歌。《東京》這首歌完全就是我自己想唱的歌而已，可能amazarashi的聽眾對這首歌沒什麼興趣，但它對我來說有其意義，所以我才想把它加入音源之中。
──最後，我們即將迎來「令和三年」，請說說您現在的想法。
無論如何我都想要把之前被迫延期的《杯葛BOYCOTT》巡迴演唱會給辦好。樂團的大家都想快點為大家表演。還有就是如果能稍微彌補之前沒能辦成的10週年紀念企劃的話就好了。
（結束）
