出生便孕育出矛盾的生命……
電視動畫《NieR:Automata Ver1.1a》ED
原文：Uta-Net
提問：井出美緒
回答：秋田弘（amazarashi）――如果被問到有關第一次被音樂觸動心弦的記憶，您會想到什麼呢？
在我還是小學生的時候，我覺得姐姐常聽的TMN（TM NETWORK）很酷，而那應該是我第一次被音樂觸動了心弦。在那之後我自己去買了TMN的CD收集，而且因為對小室哲哉抱有憧憬，所以在小六的時候拿壓歲錢去買了電子琴。
――請問您是小時候就很擅長將情感或是想法弄成文字的嗎？
我小時候真的很不會說話。而那點到了現在也依然沒變。但倒也沒有感到卑屈，也沒有特別陰沉，只是個有點害羞內向的一般的小孩。我從小6就開始做自己的原創曲了，單純只是因為做音樂太快樂所以就一直做下去。一路到了高中，開始玩起了比較Beat rock的那種樂團以後，才開始把一些理念帶入歌曲當中。
――您還記得您人生中寫的第一句歌詞嗎？
我有點不記得了，但好像是「大人都是屎」之類的歌詞。
――amazarashi名稱的由来，同時也是音樂概念的主軸：「在平時的日常裡承受的悲傷與痛楚，將其比喻作雨。我們雖然總是飽受風霜，但“即便如此”…」再從中尋求屬於自己的希望。這樣的「反虛無主義(Anti-nihilism)」的核心，是如何形成的呢？
amazarashi成立的當下其實我對人生是感到絕望的，而我也只是把那份感受給完整唱出來而已。即便如此，當時還是有嘗試過很多種曲調。例如一般的情歌或是正面積極的曲調之類的。其中受到最多人好評的是《光，重新思考》這首歌，我開始覺得我可能挺適合那樣呈現出赤裸裸的自我的歌，有慢慢被引導出自己曲風的感覺。察覺到了自己比較負面的部分可以變成我的武器，大概是那個時期形成的吧。
――我感覺到秋田先生的歌聲裡，具有能夠讓聽眾的心裡產生震盪的說服力與重量，特別是有關「生命」「活著」「死亡」之類的字句（或主題）。如果要將自己的歌聲給客觀地用言語表達的話，您認為您的歌聲有什麼樣的特性呢？
或許，就是個奇怪的歌聲吧。但我想或許就是因為奇怪，所以才容易抓住人們的耳朵。這件事情在出道的時候也有被當時的監督說過，我聽了之後也有點認同。在我還是業餘的時候，很會唱歌的人或是聲音很好聽的人多到數不完，反而有一點怪怪的那種人會比較有存在感。
――能否談談您是否曾深切感受到「自己寫的歌有好好地傳達給聽眾」的瞬間呢？
這應該非出道時的那場演唱會莫屬了吧。在澀谷WWW裡辦演唱會的時候，有好多人來看我們表演，我當下就覺得，原來我們所做的這些努力真的都沒錯。
――讀了秋田先生您寫的歌詞後，可以了解到您對於活著的時候感受到的絕望，以及您對於被掠奪重要事物時所感到的憤怒與抵抗，透過比較直接且較具攻擊性的方式呈現。想請問您是否偶爾也會猶豫使用哪些字詞呢？
我不曾因為文字太直接而猶豫過，反倒是經常因為「這段歌詞能不能再有趣一些？」而感到內心掙扎。幾乎每一首歌都是在掙扎之中誕生的歌曲。我一直都是想要寫出連自己能夠感到內心彭湃的歌詞，以及自己會想要唱出來的歌詞。
――我認為每個人在活著的過程中，各自的生死觀都會逐漸改變。把以前您寫的歌拿到現在來唱的時候，您所感受到的，或者說詮釋方式會有所不同嗎？
最核心的部分不會變。我經常在唱著以前的歌曲時感到懷念，有時也會覺得以前的自己「做得不錯嘛」。最近的演唱會中有唱過《炸彈的作法》或是《致你》之類比較早期的歌曲，雖然難免感受得出與當時的距離感，但同時也感覺好像聽見過去的自己說：「我說得沒錯吧。」有點被過去的自己給說服的感覺。
――和業配沒關係的時候，您會在什麼時候變得想要寫歌呢？
碰到好的作品的時候就會想要寫歌。感覺我不能輸的時候會很有幹勁。
――隨著年齡的增長與經驗的累積，您的價值觀或是想寫的東西、作詞方式之類，在歌詞方面有什麼變化嗎？
在以前，憤怒曾是我的原動力，但最近那部分變得比較少了。從以前就有看見一條前進的路，最終就是要讓世人了解我們並贏得屬於我們的幸福；而當我們終於做到了的那一刻，我們才真正贏得了「能享受做音樂」的環境。我隱約覺得自己想要在作詞上挑戰加入更加複雜的比喻表現。但是那樣做的話，有時候會讓人很難懂。對於掌握其中的平衡，我還在反覆嘗試當中，最近做這件事做得蠻快樂的。
――電視動畫《NieR:Automata Ver1.1a》片尾曲的《二律背反(Antinomy)》這個歌名，請問是在什麼樣的情況下才選出的字呢？
我突然想到「扼殺自我活在世上」這句話，也同時覺得「這就是二律背反啊」，於是就選擇使用「二律背反(Antinomy)」這個歌名了。《NieR:Automata》的人型機器人、機械生命體是一出生便孕育出矛盾的生命，我就是從這些地方得到了靈感。
――請問最早寫出來的是哪一句歌詞呢？
是歌詞開頭的「請別抱有任何感情」。我想像了動畫在結束時，該配上什麼樣的旋律，該配上什麼樣的歌詞，最終寫出了這句話。
――在《二律背反(Antinomy)》這首歌中描繪的「心中的糾葛」，以及「得活下去 得活下去 別忘了呼吸」這段「提示活下去的意志」中，有沒有什麼部分是被《NieR:Automata Ver1.1a》中的台詞／畫面給影響的呢？
遊戲《NieR:Automata》的後半段中，有段要操作9S(※)進行的劇情，我是以這部分去做聯想的。9S是因為一些理由所以才被剎那間的情感給支配所以才暴走的。而我想要在他的那份超然於「正確」或「錯誤」之外的這個部分做出肯定，而那份情感就體現在了副歌的歌詞中。
※《NieR:Automata》的登場角色“寄葉九號S型”的略稱
――「請別抱有任何感情」、「請別去愛上別人」，這些想要讓「我」停止思考的聲音中，好比說這句「一旦要是有了 接下來一定會難受不已」我感覺其核心有個情感是「為了我著想」。請問秋田先生對於這個「做出指示的聲音」，您是想把他描寫成什麼樣的存在呢？
我意識到了現代的風潮與世人們的看法。《NieR:Automata》是對於現代社會深具啟發性的一部作品，因此我認為這與身處於現實的我們內心的糾葛之間有許多相關的部分，於是我把那個部分給挑出來做了些描寫。
――副歌的「作為人類感到憤怒 對於踐踏感情的一切」這句歌詞，我感覺它與amazarashi一直以來所重視的核心理念有相似之處。請問秋田先生您現在會在什麼樣的時候 「作為人類感到憤怒」呢？
為了自己方便或為了要去合理化這個社會，而去糟蹋人命與尊嚴的時候，我就會清楚地感覺到憤怒。
――「我」隨著曲子的進展，開始有種「變得愈來愈像是個有血有淚的人」的印象。「這麼一說，我們的憎恨也同樣非常相似」這種「突然察覺到」的瞬間也能感受到他已有了真正的心。請問秋田先生您在這首歌裡是如何描寫關於「我」的變化呢？
在第一副歌完成的時候，我就決定一定要在這首歌裡加入這個「察覺到」的描寫。因為如果不加進去的話就只會是一首表達憤怒的歌而已。我覺得，如果只是憤怒對上憤怒的話，最終都只會迷失自我淪為膚淺的衝突而已。在那樣的情況下，就必須梳理好彼此憤怒的原因，否則永遠無法解決。因為如此，我才認為「察覺到」的瞬間在這部歌詞裡是必要的。
――有點抱歉但接下來要提問的問題的範圍比較大一點。對於您來說，請問「心」的定義，以及「生命」的定義會是如何的呢？
我這論點或許有些極端，但我認為是「自由意志」。
――在《二律背反(Antinomy)》這首歌裡，有沒有哪一句歌詞是您會認為「有寫上去太好了」的呢？
我想應該是「請別抱有任何感情」這句話吧。雖然是在《NieR:Automata》出現過的一句話，但它就像是一個起點，從那裡開始去思考該如何去牽動現在活著的人們。我認為這是非常重要的一節歌詞。
――請問收錄曲的《心層廢棄物》與《海洋生命》是如何被創作出來的歌曲呢？
兩者都是參考《NieR:Automata》的內容寫出的歌。特別是「海洋生命」，由於我讀了横尾太郎的人偶劇腳本後非常感動，於是我自己擅自為它寫了這首主題曲。
――《心層廢棄物》中，「和嘲笑相去不遠 同感是如此粗暴」這句歌詞；以及《海洋生命》中，「互舔傷口的時代早已過去」這句歌詞，感覺起來兩者都是對於「同感」有些消極的描寫。這是為什麼呢？
以下是我個人的論點。我認為無論是「被人誇獎」或是「被人貶低」，都是同樣地不具任何意義。這話特別是在說對於自己作品的評論。創造出自己覺得好的東西，才有其價值可言。在這社群平台興盛的時代，想把話語的重量放在這些「很輕鬆就能寫好的評論」上本身就是件奇怪的事。所以我才寫出這樣子的歌詞。
――請告訴我您個人最喜歡的一段歌詞。
＂爸爸媽媽已經沒有感到任何悲傷 與其哭哭啼啼不如將慟哭寫下留存
這裡是垃圾場 是心願的墳墓 是遭受凌虐之人聚集的洞穴
互舔傷口的時代早已過去 同類們輪流喝下被釀造出的憤怒＂
《海洋生命》中的這部分我覺得寫得真好。就好像是「氣憤不平的人們在情感爆發前一刻」的感覺，我特別喜歡這段歌詞。
――至今為止您寫過各種的樂曲，您所描寫出的主角們之間有什麼共通的特徵或性質嗎？
說到底應該就是我自己心中理想的模樣吧。存在自己心中小而有力的那個部分，將它給增幅放大並寫成歌詞，塑造出看似與我相像卻又與我相差甚遠的人物。
――在寫歌詞的時候，您通常是在什麼地方獲得靈感的呢？
最近因為我打算要好好讀一些詩，所以經常閱讀詩集。例如吉増剛造的作品之類的。內容雖然不一樣，但《心層廢棄物》這首歌的歌名就是參考了田村隆一的《腐敗性物質》。另外，音樂的話則經常聽日本的Hip hop。
――在歌詞方面，您有受到哪位創作者的影響嗎？
這問題有點難回答。剛開始以amazarashi之名活動的時候，當時主要是以日本比較早期的民謠歌曲為範本（友川Kazuki、友部正人…等）；而現在的話有很多個音樂種類、範疇都混在了一起，所以沒有特別受到了「哪一個人」的影響。
――您最近有沒有感覺哪位創作者的歌詞、歌曲寫得很好的呢？。
我覺得THA BLUE HERB的tha BOSS的個人新歌《YEARNING》寫得真的很厲害。「ないなら作る いないならなる（要是沒有就自己做 要是沒有就自己成為那樣的人）」真的會受到這種歌詞的鼓舞。
――在寫歌詞時，有沒有什麼您特別喜歡的字或是常用的字呢？
我覺得我是有一些自己習慣使用的字，不過我沒有太去在意那一塊。即便是以前寫出來的字句，我也覺得需要的時候還是得拿來使用。不過偶爾也會覺得某些字用太多次了，所以這次就先不要使用這些字之類的。寫詞的時候我不會去意識到說要使用特定的字句。
――反過來說，有沒有哪些字是您想盡量避免使用在歌詞中的呢？
一些可能會讓害到人的字句我會有所自覺，真的要用這些字的話，就要在做好覺悟後才使用。因為我也有對一些以前寫過的歌詞感到後悔。
――寫歌詞的時候，您最重視的是什麼呢？
不要去考慮第三者的想法，而是誠實地寫出自己認為好的內容。
――對於秋田先生您而言，歌詞是什麼樣的存在呢？
一種自我的展現、自我的揭露。
――最後我想請問您，之後想要嘗試挑戰的是什麼樣的歌詞呢？
我想寫出一些沒有任何人做過的比喻手法，同時卻又能讓所有人都能理解的那種歌詞。
（結束）
