一個編輯就是沒有我。——專訪《編輯》王離(下)

閱讀時間約 6 分鐘
文字專訪:沈眠
攝影:達瑞
剛出版全新詩集《編輯》的王離,平實地去看待創作與自身的關係,每一個答覆都不帶著裝飾,並不強化文學對己身、世界的意義。上一篇專訪中,王離談起自卑的過往,而在接下來的專訪中,且看無比日常的上班族生涯,如何滲透其心志,改變了一名創作者對於世界的觀察角度與自處的姿態。

▉「編輯職災與憤青經歷,曾讓我認定文學無用。」

畢業後王離去當兵,退伍後輾轉做過幾個工作,但大多跟設計有關,包含旅行社、兒童劇團和航空雜誌、飛機模型型錄等,但都做不久,與他真心想要成為的編輯有段距離,直到因緣際會進入明日工作室,才真的成為編輯。最初也僅是排版的接案工作,後來是總編輯劉叔慧希望他加入團隊當編輯,方正式開啟了他的編輯人生。
至於何以想當編輯呢?王離聳肩:「從文學系所畢業的人,不都會有一個編輯夢嗎?」王離在明日工作室時,曾有一年經手100本,有好有壞,好處就是加速他練功,讓他從一名生手迅速成長,能夠徹底掌握文字檔變為一本書的製作流程。而且,以出版口袋書聞名的明日工作室,後來也出版武俠、職人和藝人書,王離的歷練就更為全方位。王離直率表明:「但也有滿大的壞處,從2013年到2018、19之間,我幾乎沒有創作的慾望,主要可能是因為讀了太多的小說,有些作者的文字又不太妙,再加上那幾年間有太多重要的社會事件,讓我變成憤青,老是充滿忿怒,根本無心寫作,也產生了文學無用的想法,感覺自己壞掉了。」
從明日工作室離職,又到劉叔慧創立的日初出版工作,2017年後加入鏡文學擔任編輯,合作的作家大多能力優秀,且2018、2019年之間,某些他念茲在茲的社會變化塵埃落定,王離也就躍入康復期,重拾創作。《編輯》即是此一階段的完成體,裡面也有收錄一些研究所之前的詩歌,但並不多,主要是這兩三年間的詩作。「《編輯》是這些年來,跟各種人打交道,不管是編輯工作或文友圈,還有眼見名人、政客的轉變,都讓我對人類世界有了截然不同的想法。」

▉「想要展現複雜的人群,以及身為人的複雜度。」

《遷徙家屋》是王離在東華創英所的畢業作品,他設置了嚴密的結構,如背包、旅房、旅者和旅程等分輯,去盛裝他想表達的移動變遷概念。王離明快講述:「我架構一個世界來講自己的世界觀,類似奇幻小說的構造。我把當時大量看的資料或自己找到的答案變成詩歌。但現在回頭去看,《遷徙家屋》極端點說,是溫室裡長出來的作品,性質比較虛幻,或者說不腳踏實地吧。」
「以往在創作,我就意識到自己討厭寫人。因為人類太複雜了,根本不可能準確地寫出來。我想寫一本完全沒有人、純粹地白描世界的小說。《時之一》有點類似,當然沒有很成功,裡面還是有角色。」近年,因為人生歷練的不同,王離的觀點也就有所變異,「我逐漸明白到,不管是什麼樣的人、做出什麼樣的離奇決定,都是他的人生裡累積而得的。性格決定命運這件事,不止是小說如此,現實世界也是一樣。我不能說自己可以體諒那些人,但至少我能夠稍稍不帶個人情緒,盡量沒有個人好惡或負面評價,重新看待他們。《編輯》想要展現複雜的人群,以及身為一個人的複雜度。」
比對《遷徙家屋》與《編輯》,不難看到王離詩歌的大躍遷,無論是主題、精神核心乃至於語言風格,都有全面性的進化,而誠實地觀照自己和世界,並展露了悲傷的厚度與同理的溫度,尤其是鮮明的差異,如「失去的東西/吞掉愛人也生不回來的」、「三十之後/許多地方進不去了/許多牆隔離著你/許多時候/你也是座監牢」等,語言相較於《遷移家屋》的跳躍性語言,變得簡潔許多。王離坦承:「以前寫詩,會想加長句子,多些描敘與形容,增加分量。但後來會明白這樣的寫法太多餘且矯情。我更想直接而精準地指出我想寫的東西,不再思考旁邊的裝飾,可以說是美學徹底不同。我現在認為,精準的文字才是漂亮厲害的文字。精準是作品最重要的,也是最好的狀態。」

▉「當你可以自嘲,事情就不再有殺傷力。」

此外,詩集中藉由自嘲所產生的幽默感,也教人印象深刻,包含內容與詩題的特殊設計都可以看得出來,如「被日子醃著/曾經成形的/漸漸萎縮/曾新鮮的肉/多已變餿//你得攝取各種酸/各種冰冷/讓自己腐壞得慢一些」,這首名為〈三十〉的詩在同一頁前頭尚有一個被刪除線劃掉的〈蜜餞〉,內容與詩名都帶著深刻的省思乃至自嘲。《編輯》的所有詩都採取了正式詩題與刪除詩題的作法,有的是完全相反,有的是類似意思的另一種說法,如〈字典〉與〈痔點〉、〈文青〉與〈鄉民〉、〈神〉與〈演算法〉等等。
王離坦率地說:「刪除性詩題是編輯達瑞的提議,本來只是小趣味啦,但一整本做下來就有多重關鍵字的能量,意外而得。」而幽自己與世界一默的新風貌,王離表示是臉書的影響,「過去好幾年裡,我的貼文都是又酸又憤怒的東西,但自己覺得很局限。後來發現講幹話或練肖話是既安全又能獲得成就的方式。而所有笑話中最不冒犯人的種類就是自嘲啊。」
在目前已停刊的《走台步》雜誌裡,王離曾大量用幽默的方式介紹美食,「很像是在惡搞,比如把羊肉爐和薑母鴨化成羊與鴨在山頂比武,或清蒸肉圓跟炸肉圓是不同類型美女要讓宅宅選擇之類的。這樣的玩法更接近我現階段想展現的人生體悟。後來在寫詩的時候,也就很自然而然地加入笑點,放進《編輯》。我總以為,當你可以毫無牽掛障礙地嘲諷自我,就代表這件事對自己不再有殺傷力。」
王離對編輯的想法也十分直接,類同於PM,如產品經理(Product Manager)、專案經理(Project Manager),專責於催生產品或專案,是現代公司的跨部門專業協調員。他眼神清透:「一個編輯就是沒有我,只有完成目的,滿足所有人的需求,讓事情圓滿前進,就像中間人。」如此定位也跟王離的個性、工作職位與創作形式相符合,亦近似NBA籃球世界的搖擺人(Swingman),憑藉自身快速跑動能力爭搶與投籃得分、模糊掉傳統前鋒與後衛界線的現代球員。而這樣的多向性、移動感也就投映在《編輯》裡,跨越成新王離的誕生,同時演示著他重新認識世界的渴望與溫柔。
編輯
作者:王離
出版:逗點文創結社
為什麼會看到廣告
avatar-img
24會員
109內容數
閱讀是CP值最高的抒壓、充電方式,我們不要放棄它! 桃園市立圖書館與逗點文創結社共同規劃了一系列適合大人與高中生讀者的直播講座,由主持人朱家安帶領大家走進有趣的哲學生活。這一次,我們好好討論現代人的戀愛課吧!。
留言0
查看全部
avatar-img
發表第一個留言支持創作者!
逗點人的沙龍 的其他內容
王離,1980年生,畢業於台灣藝術大學視覺傳達設計系、東華大學創作與英語文學研究所文學創作組,曾獲桃園文藝獎首獎,並入選九十四年小說選。王離以編輯、設計和寫作者三棲於出版業,自言非常喜歡印刷品。 2010年出版詩集《遷徙家屋》,2013年以王君宇為名,出版短篇小說集《時
以高雄鹽埕的地景、人文和歷史為主題,桃園南崁小書店的創辦人夏琳為故鄉寫下了世紀流轉的芳華故事《停下來的書店》,而新書分享會於一月二日星期六早晨,選在高雄銀座聚場展開關於老鹽埕的種種追憶與未來之冀盼。
當我們討論轉型正義,我們在討論什麼?鄭南榕基金會董事鄭竹梅與及促進轉型正義委員會主委楊翠展開精彩對談,由逗點文創結社總編陳夏民擔任主持人,三人分享如何閱讀過去、解讀現在,以及在未來,人們又該如何展開真正的對話?
2014年問世的《光上黑山》,具備決斷激烈感的文字風格,如求道者往魔山探道,生猛形象教人驚艷。相隔七年,胡家榮帶來截然不同的新詩集《沒有一天的星星和今天不一樣》,詩歌語言轉為殘缺多傷,記著自身的體驗,同時也揭露創作者如何擁抱受損的身心,包含回溯到更久遠之前母親辭世的重創
2014年問世的《光上黑山》,具備決斷激烈感的文字風格,如求道者往魔山探道,生猛形象教人驚艷。相隔七年,胡家榮帶來截然不同的新詩集《沒有一天的星星和今天不一樣》,詩歌語言轉為殘缺多傷,記著自身的體驗,同時也揭露創作者如何擁抱受損的身心,包含回溯到更久遠之前母親辭世的重創
左起:夏琳與當時在文統書店工作之少女。(夏琳提供) 1970年代出生的夏琳,20歲前在旗鼓鹽老城區生活,是道地老鹽埕人,大學北漂,畢業後於《民生報》任職,專責於活動企劃,2003年離職,2004年與夫婿定居桃園。而後懷著對書店的鄉愁,開設南崁小書店,至今8年已有諸多常客支持書店。 1960年代至19
王離,1980年生,畢業於台灣藝術大學視覺傳達設計系、東華大學創作與英語文學研究所文學創作組,曾獲桃園文藝獎首獎,並入選九十四年小說選。王離以編輯、設計和寫作者三棲於出版業,自言非常喜歡印刷品。 2010年出版詩集《遷徙家屋》,2013年以王君宇為名,出版短篇小說集《時
以高雄鹽埕的地景、人文和歷史為主題,桃園南崁小書店的創辦人夏琳為故鄉寫下了世紀流轉的芳華故事《停下來的書店》,而新書分享會於一月二日星期六早晨,選在高雄銀座聚場展開關於老鹽埕的種種追憶與未來之冀盼。
當我們討論轉型正義,我們在討論什麼?鄭南榕基金會董事鄭竹梅與及促進轉型正義委員會主委楊翠展開精彩對談,由逗點文創結社總編陳夏民擔任主持人,三人分享如何閱讀過去、解讀現在,以及在未來,人們又該如何展開真正的對話?
2014年問世的《光上黑山》,具備決斷激烈感的文字風格,如求道者往魔山探道,生猛形象教人驚艷。相隔七年,胡家榮帶來截然不同的新詩集《沒有一天的星星和今天不一樣》,詩歌語言轉為殘缺多傷,記著自身的體驗,同時也揭露創作者如何擁抱受損的身心,包含回溯到更久遠之前母親辭世的重創
2014年問世的《光上黑山》,具備決斷激烈感的文字風格,如求道者往魔山探道,生猛形象教人驚艷。相隔七年,胡家榮帶來截然不同的新詩集《沒有一天的星星和今天不一樣》,詩歌語言轉為殘缺多傷,記著自身的體驗,同時也揭露創作者如何擁抱受損的身心,包含回溯到更久遠之前母親辭世的重創
左起:夏琳與當時在文統書店工作之少女。(夏琳提供) 1970年代出生的夏琳,20歲前在旗鼓鹽老城區生活,是道地老鹽埕人,大學北漂,畢業後於《民生報》任職,專責於活動企劃,2003年離職,2004年與夫婿定居桃園。而後懷著對書店的鄉愁,開設南崁小書店,至今8年已有諸多常客支持書店。 1960年代至19
你可能也想看
Google News 追蹤
Thumbnail
Hi 我是 VK~ 在 8 月底寫完〈探索 AI 時代的知識革命:NotebookLM 如何顛覆學習和創作流程?〉後,有機會在 INSIDE POSSIBE 分享兩次「和 NotebookLM 協作如何改變我學習和創作」的主題,剛好最近也有在許多地方聊到關於 NotebookLM 等 AI 工具
Thumbnail
國泰CUBE App 整合外幣換匯、基金、證券等服務,提供簡便、低成本的美股定期定額投資解決方案。 5分鐘開戶、低投資門檻,幫助新手輕鬆進軍國際股市;提供人氣排行榜,讓投資人能夠掌握市場趨勢。
Thumbnail
這是張老師的第三本書,我想前二本應該也有很多朋友們都有讀過,我想絕對是受益良多,而這次在書名上就直接點出,著重在從投資的角度來切入
Thumbnail
在秋紅谷靜心進行靈性體驗。透過專注觀察與氣的感受,學會放鬆練習,改善情緒波動,進而整合與調頻陰性能量。
Thumbnail
先說結論,就一個業餘的小說寫作者來說,這次的新功能非常非常好用,值得我每個月20美金的費用。
Thumbnail
全片從一名孤獨老人的意外之旅掀開序幕,隨著劇情推演,竟牽扯出了過往他與太太、兒子與同事之間不為人知的奧秘,一部不止是探討個人的信念,與對上帝的信仰,與病魔之間的拉扯,更探討了一個人懷抱信念帶來的正向力量,對他人的影響與改變,讓人動容之餘也陷入深思。
Thumbnail
當我們試著想要改變事情或他人的時候,我們總是將重點擺在自己身上,只關注我們想要看到的結果。我們也總是認為,只要邏輯對、有證據,就能順利說服他人,但事實往往不是這樣。這本書帶我們認識,到底是什麼事物讓人不肯改變,一旦了解,就會明白事情不是我們想的那樣。
★在日本,大家稱他「天才編輯」「出版界的金雞母」,他不崇尚菁英主義,也沒有特別努力,甚至曾經是混吃等死的魯蛇上班族。作為一個編輯和上班族,他的風格並不尋常,在旁人眼裡也許就像個瘋子,但他跳脫框架的工作哲學,卻同時為他贏得了金錢和名聲! ●你覺得自己值多少錢?卸下公司的光環,你仍是個人才?
Thumbnail
這案子的照片來自各個社區、各路人馬,所以通常我會特別提醒,一定、一定、一定要找到原圖,就算是手機拍的也沒關係,不能用放在FB上的圖,也不能用私訊傳圖,不然圖檔太小,美編能使用大小的就很有限,有時想把表情好或構圖好的圖放大就不行呀~~
Thumbnail
上星期四,忽然之間手機響起,原來是聯絡我要去面試,希望我能投履歷到公司。於是乎,我目前也是持續在找工作,只是都找居住地附近的,當然選擇性就比較少。所以我想了一下,還是投了履歷。
Thumbnail
要是不說,你一定以為這些歌是整個樂團熱熱鬧鬧一起錄的。其實,裡面都只有一個人。詞曲編錄唱奏,從頭幹到底,校長兼撞鐘。(本文內附 KKBOX 優惠鏈結)
Thumbnail
Hi 我是 VK~ 在 8 月底寫完〈探索 AI 時代的知識革命:NotebookLM 如何顛覆學習和創作流程?〉後,有機會在 INSIDE POSSIBE 分享兩次「和 NotebookLM 協作如何改變我學習和創作」的主題,剛好最近也有在許多地方聊到關於 NotebookLM 等 AI 工具
Thumbnail
國泰CUBE App 整合外幣換匯、基金、證券等服務,提供簡便、低成本的美股定期定額投資解決方案。 5分鐘開戶、低投資門檻,幫助新手輕鬆進軍國際股市;提供人氣排行榜,讓投資人能夠掌握市場趨勢。
Thumbnail
這是張老師的第三本書,我想前二本應該也有很多朋友們都有讀過,我想絕對是受益良多,而這次在書名上就直接點出,著重在從投資的角度來切入
Thumbnail
在秋紅谷靜心進行靈性體驗。透過專注觀察與氣的感受,學會放鬆練習,改善情緒波動,進而整合與調頻陰性能量。
Thumbnail
先說結論,就一個業餘的小說寫作者來說,這次的新功能非常非常好用,值得我每個月20美金的費用。
Thumbnail
全片從一名孤獨老人的意外之旅掀開序幕,隨著劇情推演,竟牽扯出了過往他與太太、兒子與同事之間不為人知的奧秘,一部不止是探討個人的信念,與對上帝的信仰,與病魔之間的拉扯,更探討了一個人懷抱信念帶來的正向力量,對他人的影響與改變,讓人動容之餘也陷入深思。
Thumbnail
當我們試著想要改變事情或他人的時候,我們總是將重點擺在自己身上,只關注我們想要看到的結果。我們也總是認為,只要邏輯對、有證據,就能順利說服他人,但事實往往不是這樣。這本書帶我們認識,到底是什麼事物讓人不肯改變,一旦了解,就會明白事情不是我們想的那樣。
★在日本,大家稱他「天才編輯」「出版界的金雞母」,他不崇尚菁英主義,也沒有特別努力,甚至曾經是混吃等死的魯蛇上班族。作為一個編輯和上班族,他的風格並不尋常,在旁人眼裡也許就像個瘋子,但他跳脫框架的工作哲學,卻同時為他贏得了金錢和名聲! ●你覺得自己值多少錢?卸下公司的光環,你仍是個人才?
Thumbnail
這案子的照片來自各個社區、各路人馬,所以通常我會特別提醒,一定、一定、一定要找到原圖,就算是手機拍的也沒關係,不能用放在FB上的圖,也不能用私訊傳圖,不然圖檔太小,美編能使用大小的就很有限,有時想把表情好或構圖好的圖放大就不行呀~~
Thumbnail
上星期四,忽然之間手機響起,原來是聯絡我要去面試,希望我能投履歷到公司。於是乎,我目前也是持續在找工作,只是都找居住地附近的,當然選擇性就比較少。所以我想了一下,還是投了履歷。
Thumbnail
要是不說,你一定以為這些歌是整個樂團熱熱鬧鬧一起錄的。其實,裡面都只有一個人。詞曲編錄唱奏,從頭幹到底,校長兼撞鐘。(本文內附 KKBOX 優惠鏈結)