EP.12｜當我們不再置身事外，霸凌就不再蔓延滋長。
今天來聊點沉重的話題，對於「校園霸凌」你有甚麼想法？
不知道為什麼，在求學階段的霸凌問題，都會特別的嚴重。學校也從來沒教過我們不要霸凌別人，只告訴我們懂得保護自己而已。那麼，保護自己，把自己置身事外就永保安康了嗎？
聽我娓娓道來，校園時期我所看到的、經歷過的霸凌事件...
△ (00:55) 沒有一個人有任何的權力，可以去霸凌另一個人。
△ (03:35) 第一次，國小班導師的帶頭霸凌。
△ (09:16) 班上的小霸王，我可以推妳，但妳不要碰我！
△ (15:34) 營造成是受害者的模樣
△ (23:02) 置身事外的冷暴力，我也曾經是加害者。
△ (26:34) 我身後的神明告訴我，我不能跟妳當朋友。
△ (30:25) 霸凌不是遊戲，別人並不覺得好玩。
△ (03:35) 第一次，國小班導師的帶頭霸凌。
△ (09:16) 班上的小霸王，我可以推妳，但妳不要碰我！
△ (15:34) 營造成是受害者的模樣
△ (23:02) 置身事外的冷暴力，我也曾經是加害者。
△ (26:34) 我身後的神明告訴我，我不能跟妳當朋友。
△ (30:25) 霸凌不是遊戲，別人並不覺得好玩。
第二季開始，文章有很大的不同，不一樣的地方是「有逐字文字稿」，如果是學中文的朋友，歡迎來聽我的手帳邊看逐字稿，雖然我的發音不是字正腔圓的主播發音，但還是希望能做出和其他人不一樣的作品。
那我們進入正題囉... 「當我們不再置身事外，霸凌就不再蔓延滋長。 」
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Headliner｜影片製作
Headliner｜影片製作
(00:00) [片頭曲_開場白_女士優先]
This is komoto’s podcast
(00:11) [開場音樂_約嗎?]
Hey~大家好~我是小本，大家最近過得如何呢？八月開始似乎又是一個新的開始了。畢竟三級警戒的這三個月的日子裡，大家都好不容易，讓疫情降溫了不少。然後，希望大家都能夠趕快打得到疫苗，不然警戒降級之後，又是一個新的挑戰。
今天想和大家聊聊稍微比較沉重一點的內容，恩... 只是想分享自己過去的經驗給大家。今天就來陪小本聊聊關於「霸凌」的這件事吧。
(00:55) 沒有一個人有任何的權力，可以去霸凌另一個人。
從我們小時候開始接觸人群開始，到...我們上了幼稚園，然後國小、國中、高中，一直到大學，甚至是研究所，畢業之後，然後我們出了社會進入了職場。「霸凌」這兩個字就無所不在，我覺得只要有「人群」的地方，就是有人的地方，就一定會有霸凌的這件事情。
有很多時候，被霸凌的人，不見得是做了甚麼事情，而被大家給霸凌。又有的時候是霸凌的人，他的過去，曾經可能也是被霸凌過的受害者。那~又有的時候，就算，你不是加害者，也不是受害者，既使你看到，有人在你面前被霸凌了，那麼你不出聲，你也算是...痾...霸凌之中，冷暴力的一種，至少我是這麼認為得啦。
但是不曉得為什麼，霸凌就是會不斷地出現在各個地方，還有各個角落。
因為沒有一個人有任何的權力，可以去霸凌另一個人的。
不過，你有沒有注意到，現在大家都是教我們如何自保，就像當你被別人欺負的時候，你該怎麼去做，怎麼去處理。可能有些人會說「那~以牙還牙阿~」，或者是說「退一步海闊天空」這樣，當然這兩個選擇都不是最好的處理方式。
那麼，我們回到前面問的。
現在大家都只教我們該如何去自保，卻沒有人教我們不該去霸凌別人。不知道為什麼，這個社會就是要我們去檢討被害者，加害者反而卻能全身而退，這不就是一件...恩...蠻弔詭的一件事情嗎？
像是我自己，就曾經有被霸凌過三次，恩...國中、高中，還有職場，恩~都有經歷過被霸凌的事情，這些也沒有和家人說過，因為我覺得這是我自己該去面對解決的事情，所以我就用我自己的方式來去處理。恩~
那…其實我自己也曾經對別人做過...恩...冷暴力的事情，這大概是我人生之中，最後悔的一件事情吧。雖然我很少會對自己做的事情後悔過，但是這件事情，真的影響我還蠻多的。一直影響到我現在，恩~也因為這件事情，痾...對我後續，還有現在看到很多的事情，都會以這件事情為戒，那會提醒自己說，不能再像以前小時候那樣去...恩...處理事情，就是把自己置身事外這樣。
(03:35) 第一次，國小班導師帶頭霸凌。
記得是在我國小六年級的時候吧~大概11、12歲時發生的事情，我記得老師每半學期就會換座位一次，通常都是隨機洗牌去換位子的。
有一次，我旁邊換了一個小男生，雖然我沒有很討厭他，但是那個小男生的制服都是髒髒的，身上也會飄散出一些不太好聞的氣味，那他的衛生習慣也不是很好。
雖然我有在桌上用立可白畫白線，禁止他越界，因為小時候的課桌椅，不是書桌都是兩個人一組，對~那我就會畫一條白線，禁止他越過邊界。恩~我不至於討厭他到欺負他這樣。
直到有一次，我們的班導師在課堂上，很生氣地說…「為什麼有人把鮮奶盒，放到酸掉都不拿去丟掉？」「搞得整間教室，都是牛奶發酵的味道。」「老師還要幫你倒掉，洗乾淨甚麼的…不想喝就倒掉嘛~」「為什麼，然後你為什麼要一直放在抽屜裡呢？」 班導師就對著全班的同學，這樣子，氣到臉紅脖子粗的…這樣罵…
那，當下，老師就立刻惡狠狠地瞪了過來，看著我旁邊那位小男生。就連名帶姓叫那位男生，走到前面的講台上來，那小男生也就乖乖地上前去，走到老師的旁邊。
沒想到老師在大家的面前，罵了他一頓，老師沒有打他，但老師竟然用她剛剛說的…洗好的那個鋁箔包，直接塞進那位…小男生的嘴巴裡面去。跟他說…「不丟掉，就把垃圾給吃掉啊！」一直叫他吞下去這樣，那個小男生一句話也不敢吭一聲…也不敢說一句話…然後也不敢把嘴巴裡的鋁箔包拿出來。
那班導到後面，看起來似乎發洩完之後，就叫他咬著鋁箔包，叼著鋁箔包回位子上。我就這樣看著他，一路咬著鋁箔包，走到我旁邊的位子上坐下來。
回到位子上的他，就開始掉淚，然後一邊啜泣，然後哭得很小聲，然後就一邊用自己髒髒的制服，把自己的眼淚給擦乾。他自己是沒有帶衛生紙的習慣，所以我就把我的衛生紙給他。當下我也沒有多說甚麼，只覺得老師這樣做，其實真的還蠻過分的。
後來，我才知道，那位小男生…他們家，他家境不好，他是來自單親家庭，爸爸是撿資源回收過生活的。他下課之後，都要跟著爸爸在外面撿資源回收到很晚，所以也沒甚麼時間去複習功課，成績也不怎麼好。
那班導師似乎也知道他的家境不太好，也特別去針對他，時常會對著大家的面前，去數落他，罵他這樣，還要大家幫忙盯著他，避免他又做一些..恩…像是一些影響到班上整潔之類的事情。
不過，當時大家其實也都還蠻小的，就11、12歲嘛~那同學頂多就是不太和他說話，但是大家還不至於到會排擠他、欺負他這樣。有些同學甚至知道，他家境不好，還會給他用不到的文具，班上同學其實都還蠻好的，蠻有愛心的，也算是有在默默地...在他身邊照顧他。當然都是在班導師沒有看到的情況下...
甚至有一次還更扯，那位小男生遲交營養午餐的費用，我記得是...好像每...恩~好像每個月？還是每三個月？就是要繳一次600塊的午餐費。那班導師看他沒有繳午餐費，然後中午還吃這麼多。就好像...恩...不是很開心
那~以前的國小營養午餐，不是都是要去...恩~算是「菜坊」吧~去提那種一桶桶的飯菜，就是...恩...中午大家會先舀第一ㄊㄨㄚ，然後第二ㄊㄨㄚ就是...痾...要續碗的人，就可以自己去前面去續碗這樣，自己裝。那只要桶子裡面還有剩，剩菜剩飯阿~通常都還能夠再續一碗，因為吃不完，其實也是倒掉變成餿水，也是浪費掉阿~
那班導師看到他吃完第一ㄊㄨㄚ之後，後面又去前面舀飯菜，就是他要吃的第二ㄊㄨㄚ，就立刻大聲的斥責他說「你要不要臉阿?! 沒繳營養午餐費，還敢吃這麼多？」在當下，班上的空氣似乎凝結了，班上的同學都定格，沒有人敢說一句話，也沒有人敢吃飯。
那，那位小男生被罵了之後，就不敢再繼續舀飯菜，就默默的把那些菜飯阿~就倒掉，然後回到自己的位子上。
幾天之後，看到他爸爸來到班上，一邊說著話，對老師說「對不起，我們遲交營養午餐費」之類的話，就一直在道歉。那老師就是一臉冷淡，然後並帶著不屑口氣說「下次請不要在遲交了」老師就是講的非常得不客氣
那，他的爸爸似乎...好像是中風了，當下他是一邊流著口水，然後加上有一點跛腳，走路不太穩，就是以這樣的狀態走進來，然後再走出去。那老師收到那位小男生的營養午餐費，似乎也沒有比較開心。
每次想到這件事情，都..其實蠻為那位小男生擔心的，不知道後面他過得如何了？雖然幾乎沒甚麼...恩...和他講過話，但是小時候被老師這樣對待，長大之後多少會造成一些心理創傷吧… 希望那位同學一切都安好
(09:16) 班上的小霸王，我可以推妳，但妳不要碰我！
接著，是我開始被霸凌的開端。也就是國中的時候
恩...有聽過我第一季，痾...國中、高中階段的人，應該就知道...我有稍微提過被霸凌的那一小段的故事。那今天就是...稍微比較深入一點的分享
恩...那~國一開始，其實我和大家都相處得還不錯，但是我認識蠻多學長姐的，並不是我喜歡跟流行，學人家甚麼認乾哥啦~乾姊之類的。
是當時有一位國三的學姊在追我，然後...之後，我就和這位國三的學姊在一起了。所以，間接也認識蠻多的學長姐的，也可能是因為這個關係吧~我開始和班上的同學漸漸疏遠了。或多或少，也許有些人會看我不太順眼，因為我總是和學姊們攪和在一起。
很快的，國三的學姐...她畢業了，升上了高中，那我也升上了國中(少講了"二年級")，那班上的同學多少跟我疏遠了很多。所以，我開始就是...往外發展，就是同年隔壁班發展，開始認識了很多同年，但是是其他班上的同學。
那國中的我，反而是跟別班的同學比自己班上的同學還要要好，和自己班上的同學就...恩...可能就點頭之交吧~淡淡的~恩...應該是比較沒有緣份吧。我是這樣想啦
不過，說也奇妙，之前...恩...國中的時候，其實我變得蠻愛玩的，就是完全沒有在念書，但我卻是和班上的第一名，有一位第一名同學非常地要好，而且我還很常鬧他，叫他把答案給我看，但是那第一名都有他的堅持，他就是堅持不給我看答案，但是他有說過「我不給你看答案，是為妳好。但是，我願意教妳。」但我還是很皮啦~沒有理他
恩...不過後來升上了國三之後，我和那位第一名其實就感情沒有那麼好，可能他也要考高中吧~那第一名也變得比較忙，我也不好意思打擾他。
總之，升上國二之後，我開始有感受到，我被排擠，那大家也不太願意和我再一起，甚至連…痾…像是通識課吧~類似那種...比較休閒? 的課程，就是要分組的，那班上的人也不太願意跟我在同一組，所以，我每次都是跟班上其他不太受歡迎的人，分在同一組，一起做功課的。但，我也其實不是很在意啦~因為隔壁班我還有許多的朋友阿~所以我也沒有那麼地在乎。
那到了國三，班上有一個小圈圈，感覺上，有刻意再親近我，後來我才知道她們會想親近我，是因為我認識了...恩...全校最壞的女生，那位壞壞的女生，她非常受到男生的歡迎，那朋友也是很多，四海皆為朋友的那一種。
那一陣子我真的是跟那個女生還蠻要好的，那她其實也很照顧我。恩~我也蠻喜歡她這個朋友的，因為她是一個非常有正義感的人，雖然有的時候她是真的蠻壞的。
國三...也因為這樣，我開始和班上的同學要好了起來，不過我還是隱約感受得到，她們的小霸凌。記得有一次是有一個女生動手推了我，她推得非常的大力，大力~大到我撞到廁所的門。
不過國中的我，個性是比較外向、外放的，所以，我也是嘻嘻哈哈地跟她說「很痛耶~推那麼大力幹嘛阿~」，那對方只是覺得她在逗我玩，反正三不五時，這個女生就是會有一些小暴力的動作，她就是只針對我，就是推我這樣。那旁邊的人看到，也不會多說甚麼，就只是看，然後在旁邊笑這樣。
但是如果換成是我，動手去碰她，稍微輕輕地推她一下喔~就是輕輕這樣「推」，不會讓妳撞到門的那一種，然後那個女生，她當下竟然會尖叫，大叫的那種，會尖叫地說「妳不要碰我！」就是這樣。就是她可以推人，那妳要推她的話，她會用尖叫來拒絕妳、回應妳。
以前...痾...國中的女生，不是上廁所阿~或者是，去福利社阿~或去找老師交作業資料甚麼的，都要找人陪嗎？那...那個...恩~那個霸道的女生蠻奇怪的，她自己去哪阿~都要人家陪，但是如果是我，找她，或是找其他的同學要陪我去哪，她就會叫那個要陪我去的同學不要陪我去。就會說「诶~那個誰誰誰...妳不要陪那個小本去福利社啦~妳不要陪她去保健室啦~」然後，不要陪我去哪..之類的。反正就是特別針對我這個人就對了
後來快畢業的時候，她有一天突然叫我去(她)旁邊的位子上，她皺著眉頭看著我，就是一臉再打量著我的那種樣子，就說「為什麼很多學弟妹都說妳長得很可愛，說想認識妳？」「我不懂耶~妳到底哪裡可愛阿？」她是很認真地對我說喔~這些話喔
當然我也是開玩笑的回應她說「沒辦法啊~我的個人魅力，無法可擋阿~」之類的話，然後她又用力地推了我一邊的肩膀說「要不要臉阿妳」，反正，她就是她不喜歡我就對了，就一直再針對我。
當然還是有一些小霸凌我的其他的小動作啦~但是，其他人都不會有任何的反應，因為那個女生其實她非常的強勢，恩...對她，妳也只能厚臉皮開開玩笑這樣去應對，因為如果妳對她來硬的、認真的，她會叫其他人來欺負妳，這是真的喔~
之前班上之前有一個男生阿~就是因為她誣賴對方做了一件甚麼事，也許對方沒有，結果害那個男生被班上所有的男生打耶~他就趴在地上被男生這樣打，拿椅子砸這樣，然後最後她還叫全班地同學排擠他，不要理他(背景有貓咪的叫聲)。就...她真的蠻強勢的，現在想起來，她其實也是一個蠻惡劣的一個人。
(15:34) 營造成是受害者的模樣
自從國中的事情之後，我開始改變自己的個性，變得比較內向，不愛說話，也許是保護自己的一種方式吧。升上了高中(口誤說成國中)，以為一切都是新的開始，沒想到又莫名被捲入了一個奇怪的世界。
我的高中生涯，和一般的高中和高職生很不一樣，我是讀餐飲的高職學校，那我高中是讀日間部的在職專班，一個禮拜有三天在學校，另外四天就是要去實習打工這樣。
那班上同學一個禮拜只會見到三次面，一個月也只會見到十二次面左右，次數非常的少。那班上有著奇怪的文化，這裡就不多說關於奇怪文化的事情。總之，在班上，一開始我和一位女同學很要好，就算沒有上課，那私下沒有排班的時候，我們還會約出來去逛街甚麼的。
高一的時候，一切都還很正常，沒有甚麼特別的事情。
直到後來，高二的時候，我和班上的一位男同學在一起，那位女同學，竟然從此之後就不理我了？重點是，當時…痾…和我再一起的那位男同學，之前我們都是大家四五個人，玩在一起的同學，就是私下會約出來去唱歌、吃飯的那一種。
那，往常中午我都會找她一起去買午餐，一起吃飯，之後去找她，她就完全都不跟我說話，不然就是推託說她和誰誰誰有約了。那漸漸的我們關係就開始疏遠了…但是那位女同學在班上是一個...恩...很外向、很活潑的人，所以她...恩...班上的同學都非常得喜歡她，那麼可想而知，她的影響力是說一句話，就會影響到大家的人。
那我這裡先強調喔~我完全沒有做出欺負她，還有傷害她的事情過，最早一開始開學到這個班上，也是她主動找我聊天約我出去玩的，沒想到我交男朋友之後，她瞬間就不理我了，真的是瞬間喔。
那個時候我就想…反正一個禮拜來學校，也才三天耶，我為什麼要這麼在乎她，畢竟是她先不理我的阿~我也沒有做甚麼事情，我行的正，那麼大家就好聚好散吧…
沒想到到後面，大家開始疏遠我和那位男同學，幾乎班上的人都不會和我們兩個說話，但是我真的不懂為什麼會變成這樣。因為班上其實也有好幾對班對啊~但是班上其他的同學，卻不會不理他們。但是一樣的條件，套在我身上，就是…被排擠、被孤立，最後就是被霸凌，被大家冷暴力對待。
後來有一天我在女廁上廁所的時候，才聽到...恩...班上的女同學在外面說…恩~說我甚麼…我很過分阿~和那個男同學在一起之後，就不理那個女同學了，說甚麼我見色忘友之類的話。
當時我就心裡想…我和那位男同學在一起的時候，我也是第一個和她說的阿，她還很開心地祝福我們耶。(貓咪亂入中…)現在怎麼變成我見色忘友了？而且她說完的隔天，我早上還跟她打招呼，中午還約她去吃飯，是她先不理我的耶~那外面的人有沒有搞清楚啊~ 當然這些都是我…痾...自己內心的吶喊
那麼大家是怎麼冷暴力的對我呢？除了不和我說話之外，也不願意和我分到同一組，甚至連…痾...實作課，就是分組做菜上工作台，也沒有人願意和我在同一組，我就變成永遠只能和那位當時的男友在同一組，永遠綁在一起，和一些...恩...其他班上不受歡迎的同學一組。
但是，那位女同學還是都會和當時的男友說話聊天，但是卻不願意和我說話。那如果就是...非必要，就是可能要問一些事情啊~剛好她在旁邊，那我也只能問她，我主動和她說話的話，她就會很冷淡，但是她對我當時的男友卻是一如往常一樣。就是像我和那個男生沒有在一起之前，他們的相處模式那樣。那..其實我也沒辦法理解，為什麼她會這麼差別待遇的對我…
直到有一天，痾...那天我是值日生，那下一節上課之前，我忘了擦黑板，那下一節上課的老師到班上就問說「值日生怎麼沒有擦黑板啊？」就有同學突然很大聲的說「不爽擦就不要擦阿」。
當下我是沒有回嘴，我只是默默走到台上，跟老師說聲「抱歉~我忘了」我就開始默默擦了黑板。後來，同學也是三不五時的冷言冷語我，但我都是告訴自己說「反正一個禮拜只有來三天，那三天後，妳就回歸正常的生活了。」
老實說，痾...三天上課，四天去餐廳實習，我從來沒有被...恩...店裡的員工和店長霸凌過，因為我都是很認份的在做事情，從來不會推拖，店長叫我去做每周固定的清潔打掃，或者是在休息時間，叫我騎車去別間門市借貨甚麼的，我都願意去做….如果同事忙不過來甚麼得，我也很願意主動去幫忙。
那認識我的店長，都很喜歡我，和店裡的同事也都相處得很好，總之在工作上的我，和學校的我是一樣的。真的無法理解，為什麼在班上的同學會這樣對我？
一直到高三畢業的那一天，那個女生，那個女同學她突然把我拉到一旁，哭哭啼啼的和我說「畢業之後，她最捨不得的人就是我，希望我們之後還能繼續當好朋友」之類的屎尿話吧，真的是垃圾話耶~就是講這些跟我說。
我只記得，當時我很冷漠地回絕她，沒想到她竟然又哭哭啼啼地跑到她的舒適圈，跑到她班上同學的舒適圈去哭訴她...剛剛又被我怎樣怎樣了吧….
反正，都要畢業了，以後都互不相干，也不要互相打擾。因為我真的沒辦法接受，妳前面忽略了我這麼長的時間，然後畢業當天妳再跟我道歉，然後還要我繼續當你的好朋友？
這樣的妳，我真的不知道...妳是想要表現妳的肚量，還是又要想黑我了？那我寧願都不要，我沒對妳惡言相向就已經很不錯了。這也算是我對她最後的溫柔吧~
反正，被排擠也不是第一次了，妳已經不是在我人生的名單裡面了，所以以後...恩...就算見面了，我也是把妳當成陌生人，沒甚麼必要再繼續聯絡了。
說穿了~妳只是知道...恩...在畢業前夕，我和班上那位男同學分手了吧~妳才來找我的吧？妳就直接說你喜歡那位男同學阿~為什麼要這樣對我
(嘆氣聲) 反正，高職求學這段回憶其實非常的不好，沒甚麼值得回憶的事情，也沒有甚麼...恩...有再繼續連絡的朋友，也是我自己要跟大家斷絕關係的吧。我想這樣對大家都好，至少那位女同學可以維持她原本寫的、演的劇本，繼續演下去，也沒有人想要知道真正的事實是甚麼吧。
(23:02) 置身事外的冷暴力，我也曾是加害者。
雖然我被霸凌過，但我也曾經是冷暴力的加害者。
這一段是我國中的事情，國中我也很常和另一個小圈圈走的很近，這個小圈圈有三個女生，其中一個女生和我同一班，另一個女生是隔壁班的同學。
我們國中下課之後，很常一起去吃晚餐，因為大家的爸媽都很晚回到家，所以下課之後我們都會一起去吃晚餐、去看漫畫，或是去網咖之類的。幾乎是天天黏在一起
有一天，剛剛前面提到的那位霸道又愛尖叫的女同學，跟班上的同學還有我說，叫我們以後都不要理我們小圈圈裏面的另一位女生，就是剛剛前面說的那個，和我同一班的那位。這裡就簡稱她為M同學好了，這樣後面比較好辨識。
雖然我不知道那位M同學，是不是真的有做了甚麼事情，我也沒有特別去問她(M同學)，沒想到我就真的不理那位M同學了。因為那位霸道的女同學，都會攔住我，叫我不要去找她，也叫我下課之後不要再和她攪和一起。
最後，那位M同學就真的完全被全班的同學給孤立了。完全沒有人跟她說話，也完全沒有人想跟她分到同一組，沒想到…我在不知不覺之中，也變成加害者了。我覺得最過分的人，不是那位霸道愛尖叫的那個女同學，我覺得是我耶~我不知道為什麼，當時我要這麼聽話？明明國中時候的我，是一個非常反骨的人阿~
而且，那位M同學其實是一個相當內向的人，她甚至連吃飯都不敢自己付錢，這裡說不敢付錢，不是說她吃飯吃霸王餐，不付錢。是她不敢去接觸店員付錢這樣，所以每次吃飯付錢都是她給我錢，然後我們再一起付。
所以，發生了這件事之後，她其實也不敢主動來問我，到底是她做了甚麼事情，導致我不理她。那其實...說真的，我真的非常地後悔，畢竟我們之前那麼地要好，晚上一起出來吃飯，那假日也一起出來玩，然後最後我卻因為那位霸道地女同學，而不理她。
但是我後面，其實一直有在默默地關心她，畢竟後面...痾...網路開始發達了阿~開始有一些自媒體的軟體，其實我都有一直在默默地關注她啦~雖然她現在看起來一切都很正常，都...恩...很好的樣子。但我覺得或多或少都有造成一些傷害。希望有一天我能鼓起勇氣跟她道歉，但其實我還是沒有臉，敢去找她…
這裡我想說… 既使妳沒有霸凌別人，但是在旁邊看的人，沒有任何行動去制止的人，其實都算是冷暴力的一員，「霸凌」是沒有人可以置身事外的，只要是發生在妳面前，妳親眼看見的。就是要去制止「霸凌」的這件事情。
那上面說的，僅限於學生時期啦~學生時期，大家都還沒有甚麼利害關係，所以去制止「霸凌」對個人的影響其實沒有很大。但是出了社會之後，霸凌會變得更複雜，不是說能跳出來解決就能處理得事情。那麼，這又是另一個檔次的事情了….
(26:34) 我身後的神明告訴我，我不能跟妳要好。
這一段...恩...算是霸凌嗎？我覺得算是小被欺負吧~
這一段是我第三次，算是被霸凌欺負的事情，不過就像前面說的，出社會(後)的霸凌，有的時候會牽涉到利害關係，所以不是說能跳出來制止，就能解決的事情。
這是我第一份上班族的工作，我第一天到公司上班，就立刻被一位...恩...別的部門的同事，女同事，叫到茶水間去。對方是女性，那她...當時是心平氣和地告訴我，她說「每個人都有磁場，不是每個人的磁場都是合的。就像妳，有妳的磁場，我，有我的磁場一樣。老實告訴妳，我身後有一尊神明，我的神明告訴我，我不能跟妳太要好。」
其實，對方沒有甚麼偏激的言論，也沒有甚麼...恩...尖叫阿~大叫阿~或是惡言相向甚麼得。反正，就是...我幫大家整理一下重點，她的意思就是說「她不能和我當朋友啦~」就是這樣。
而且，我才第一天到公司上班喔~我甚麼事情都還沒有開始做，就被叫到茶水間去被約談。當下的我只是滿頭問號，還一直再思考她的神明告訴她的事情。但我沒有把這件事情，很放在心上啦~因為我認為，我是來工作的，又不是來交朋友的，工作上當不成朋友就算啦~我從來又不會去強求這件事情
後來，我開始和其他部門，和我們自己部門的同事熟了起來，我就把這件事情和其他同事說，那他們聽完之後，臉上就寫著兩個字「傻眼」兩個字，他們還一直問我說...她說的「神明」是甚麼意思？我說我不曉得阿~可能她有她自己的宗教信仰吧…恩...我只能表示尊重，也不太方便說甚麼。
等到我在這裡做了半年之後，我才知道她有一個宗教信仰，然後…這個信仰是需要拉人進去的，那這裡我就不方便透漏是甚麼宗教。只能說個人的信仰，就是尊重嘛~
但是她不喜歡我也是事實，否則她不會這樣對我說。不過，幸好她是沒有對我做出甚麼霸凌的事情啦~就算她有去宣傳我...說...怎麼不喜歡我甚麼的，那麼大家都是成年人了，那大家應該也都是有眼睛、有耳朵、會去體會、會去感受、會去觀察的，不是隨便人家說一句話，就會相信她。
那，這一段，大家就當作輕鬆小品來聽聽就好，比較沉重應該是高中那一段吧~還有我國中也成為加害者的那一件事情。所以這一段職場篇，就只是一段回憶分享囉~覺得還蠻有意思的，就和各位說這樣。
那麼，經歷這些事情之後，出社會，我覺得我似乎...好像比同年齡的人，還要更成熟的感覺，不知道為什麼就是有這種感覺。也有人曾經對我說過「為什麼我對...任何事情，好像似乎都沒有甚麼...任何的情緒？」。
其實...恩...因為我不想讓別人誤會，我對....恩....她說的這件事情有甚麼看法，而且，本來「情緒」就是不能拿來處理事情用的阿~
當然出來工作，或多或少，其實都會有一些霸凌的事情，但是我覺得霸凌在求學階段都會特別的嚴重，不知道為什麼。至少我看到的，經歷的都是在求學階段發生的比較多，那學校也從來沒有教過我們，不要霸凌別人，只告訴我們要懂得保護自己而已。
(30:25) 霸凌不是遊戲，別人並不覺得好玩。
「你的遊戲，別人並不覺得好玩」這是我看聯合新聞網上「鳴人堂—作者：曾麗心」在文章裡寫的一段話。那這裡，我會引用部份文章的內容，原文我會貼在方格子上。
參考連結：「只教如何自保，卻沒教不要霸凌別人——談世新霸凌事件」
說真的，你的遊戲，別人真的覺得並不好玩耶！
恩~我們確實要保護我們自己，但是我們更應該要學會「不要去霸凌別人」。不管你是主動去霸凌，或者是間接成為加害者的人，都是不應該的行為，真的沒有人可以置身事外。
我們不可以，以「這是開個玩笑嘛」那..「這只是在玩嘛」因為你不知道被玩的人，被開玩笑的人，他是真的覺得有趣？好玩呢？還是只是被大家逼到不敢反抗而已？
如果未來我們有了孩子，我們應該從小就要教育孩子說…
「你的遊戲，別人並不覺得好玩」
「你的玩笑，別人並不覺得好笑」
「你的評論，別人並不需要知道」
也要讓小朋友知道，每個人都是獨特特別的存在，我們需要同理對方，也要去尊重對方，不要間接成為了霸凌的加害者。必且，要讓小朋友去想，當你說出這句話，或者是做這個行為的時候，有沒有讓對方覺得不舒服？或者是，也可以讓小朋友試著換位去思考一下，如果是你，被這樣對待、被這樣說，你會開心嗎？
霸凌問題的本身，原本就不是應該去檢討被害人，而是要去探討加害人的行為。
例如...像是社會案件上的性侵事件，大家總是檢討被害者穿的太少、太過暴露、裙子太短，會讓異性產生遐想，而驅動他們去做性侵的這件事情。但是，卻沒有人深入探討那些…性侵別人的這個行為是不是有問題的。
可能有人會反駁我啊，阿~路上女生她自己愛穿這麼少，就是想讓別人怎麼樣阿~就是那個女生不檢點阿。恩~接著，我要說的事情，可能會打破你原本的觀念喔。
可以參考一下
在國外，2018年比利時曾經就有辦過一個展覽，這場展覽是「你當時穿了甚麼？(英文原文是What Were You Wearing)」這個展覽，會完全打破你對性侵文化的迷思。
這個會場裡面，展示的就是受害者遭到攻擊之下，在當時所穿的衣服，那展覽裡面總共展示18套的衣服。其實就只是一些平常日常的穿著，裡面有穿T恤、牛仔褲的，甚至還有一件是寫著「彩虹小馬」的兒童T恤。
所以，你還會覺得是因為穿得太少的緣故嗎？
那我會把這個展覽相關的連結，貼在方格子上。
參考連結：「「你當時穿了什麼？」比利時性侵受害者衣物展」
(33:27) [片尾曲_ちょっと休憩（小休息）]
今天的霸凌的題目聊了很多，可能和自己有關的事情，也會聊得比較多吧~所以不知不覺就說了那麼多。感覺今天的話題比較沉重，但我覺得很值得拿出來聊聊。今天大概就是這個樣子，那希望以後、未來每個地方的霸凌事件都能夠越來越少，希望一切都能夠安好。
那麼，今天就先到這裡結束囉~ 感謝大家今天來收聽我的節目:D我是小本。
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別忘了聽下次最新上傳的有聲手帳~ 我們下次見，拜拜。
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日本の方と外国のみんな、こんばんは☺️小本です。このポッドキャストは台湾のことについて、いろいろな話を中国語と台湾語で話していきます。
番組では話した話全てを私のVOCUSにのせます。全ての文ですよね。 もしよかったら聞いてみてください🤗
Firstory音樂庫｜頻道中的音樂
[開場白_女士優先]
演唱： ?te 壞特, 老莫 ILL MO
編曲： Tower da Funkmasta 陶逸群
作曲： Tower da Funkmasta 陶逸群, ?te 壞特, 老莫
製作： Tower da Funkmasta 陶逸群
發行： ChynaHouse
授權： https://creativecommons.org/licenses/by-nd/4.0/deed.zh_TW
連結： https://kkbox.fm/GsdOKf?utm_source=firstory&utm_medium=podcast&utm_campaign=audio_library
演唱： ?te 壞特, 老莫 ILL MO
編曲： Tower da Funkmasta 陶逸群
作曲： Tower da Funkmasta 陶逸群, ?te 壞特, 老莫
製作： Tower da Funkmasta 陶逸群
發行： ChynaHouse
授權： https://creativecommons.org/licenses/by-nd/4.0/deed.zh_TW
連結： https://kkbox.fm/GsdOKf?utm_source=firstory&utm_medium=podcast&utm_campaign=audio_library
[開場白_約嗎?]
演唱： 陳芳語、薩麥爾
編曲： Tower da Funkmasta 陶逸群
作曲： Tower da Funkmasta 陶逸群, 陳芳語, 薩麥爾
製作： Tower da Funkmasta 陶逸群
發行： ChynaHouse
授權： https://creativecommons.org/licenses/by-nd/4.0/deed.zh_TW
連結： https://kkbox.fm/6sce7a?utm_source=firstory&utm_medium=podcast&utm_campaign=audio_library
演唱： 陳芳語、薩麥爾
編曲： Tower da Funkmasta 陶逸群
作曲： Tower da Funkmasta 陶逸群, 陳芳語, 薩麥爾
製作： Tower da Funkmasta 陶逸群
發行： ChynaHouse
授權： https://creativecommons.org/licenses/by-nd/4.0/deed.zh_TW
連結： https://kkbox.fm/6sce7a?utm_source=firstory&utm_medium=podcast&utm_campaign=audio_library
[片尾曲_ちょっと休憩（小休息）]
編曲： 李芫萱（芫來東京）
作曲： 李芫萱（芫來東京）
製作： 李芫萱（芫來東京）
授權： https://creativecommons.org/licenses/by-nd/4.0/deed.zh_TW
編曲： 李芫萱（芫來東京）
作曲： 李芫萱（芫來東京）
製作： 李芫萱（芫來東京）
授權： https://creativecommons.org/licenses/by-nd/4.0/deed.zh_TW
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