【CB交易論談 1 】低價權利金+高溢價標的探討_20230819

最近有很多網友都會在文章訊息欄留下一些問題，當然我看到都會回覆，有很多不錯的提問內容，我把這些內容整理出來成為一篇文章，給大家在閱讀時可以更方便，我覺得這樣的交流蠻好的，因為就我說的，可能這位朋友想問的問題有可能也是其他人想問的，當他逛到這篇文章的時候，可能就因此解答了他的疑惑，這樣也挺好的，所以我這些內容做了一些整理：

以下是「投資雙人組」與「Rex大叔」的對談交流～（當時的思考或許就直覺回應，以下文章有補充一些後來想法內容，以下文章表達更清楚）

Q : Rex大你好，請教一個問題 像你提的淳安這檔在今天十一月份就會到賣回日，他是有擔保的債卷，所以卷商通常會給續約，但是像他現在轉換價值這麼低的情況下，如果要持有的人，是否要在賣回日之後再買進會比較划算，但像這種不到一年半的標的，如果想買只能像賭樂透一樣的心態進場是嗎？（備注：公司發債之後碰巧遇上空頭年，加上今年資金都關注在so 概念股上面，而導致公司股價無從表現,如果公司要拉抬勢必剛好要遇上風口...）

Rex大叔回覆：

其實你這個問題問得很好，有擔保確實是可以續約沒錯，我會續約的考量點是我看好這個標的的產業或是題材是否還在，如果還在我會續約等他最後一年，雖然價外，但現在一天漲跌幅10%，若真要漲不是難事，是怕沒有題材跟故事而已。

你提這個問題讓我想到62743台耀三，當初跟台光電都一樣都研究產業未來後才去買進，但是買進之後遇到去年的大跌，等了很久，到後來也懷疑自己做的研究，賠到也忘了當初自己買進的原因了。（以下內容為補充增加部分）

• 我從2021/4/19開始買，這時間是發生疫情之後的一年，反反覆覆，但指數已經漲了一年其實是不錯的，跟現在很像，已經從去年10月底漲了十個月到現在，那時候行情好，覺得112.2的價格也不會太貴，但是經過長時間下跌，你回頭看你就會覺得好像112.2有點貴。
• 所以價格的相對位置高低跟當時的市場氛圍也有點關係，好的時候可以接受的價格也相對較高，跟現在一樣，常有人問120、130或140元的可不可以買，說真的我不知道怎麼回答你，尤其是我經歷過這一段之後。
• 因為套牢太深的經驗導致我發現即使我已經很小心了，但還是評估不夠，那時侯1張權利金交割14.65元，感覺也好還，我控制的買了5張投入73250元，價格買在112.2元，所以選擇權是12.2元+2.45元，因為那時有超低的利息，沒錯就是1.1%，無擔保還可以1.1%所以他不是不好的公司，那個當下就是利息便宜，買一些應該ok。
• 買完之後沒漲過，經過一年後2022/5/13我又再買一次，我算很能忍了，這次一張買5.97元，買了6張，投入35820元，買在103元，這次選擇權的3元+2.97元利息再買一次，你會問我，利息怎麼會變成2.9元，沒錯，升息了，從1.1%變成2.6%，所以利息要收2.9元，反正投入35820元感覺也還好。
• 再經過一個月2022/6/14我再買4張，1張買4.64元，等於1張4640元，總共投入18560，這次買在101.9元，夠低了吧！
• 結果跌到2022/11月時，還可以跌到98.05元，所以其實在這種行情一直跌的情況下跌，一直攤平其實是很危險的，尤其是你對未來一無所知的情況下，如果你沒有一開始就做好資金控管，到後來有可能都是損失慘重的。

• 經歷過以上這個過程，我再來問你，如果你已經看到你投入的127630全部賠掉了，你還會選擇續約凹下去嗎？我會用「凹」這個字是因為當時你看不到希望時，還想要持有部位到最後，有賭的成分在裡面了，我認為就是在凹了，既然你要選擇凹下去，只能自己去承擔最後的結果了。
• 今年4月面臨要續約的抉擇，利息也來到了3%，所有的負面條件全部加在一起，溢價88%、前一波買的CBAS權利金全部賠完了、利息成本3%，要是讓你選擇，你會如何做選擇呢？
• 真的沒有對錯，每個人都有自己的最優解，當時的想法只有你自己知道，如何面對那也是你自己的問題，做了最好的決定後就繼續走下去，給使你可能在那個時候做了錯誤的決定也沒關係。
• 所以最後我選擇放棄了，我沒續約，當然也錯過了之後他的標漲行情，當然這是後話，沒有知道會有這樣的情況發生，所以我後來才會說，現在一天漲跌幅10%，要漲很容易的，就怕沒題材炒作而已。
• 我有15張，要補9.65萬，我想我原本才投入12萬，再投同樣差不多的金額去等最後兩年時間嗎？補充一下，今年4月已經上漲了半年，其實行情算還可以，結果當我要續約的時候還是處在一個看不到未來的狀態，且要續約一個還在深度價外的標的，真的需要有很大的勇氣，後來我選擇「認虧12萬」沒有續約，我想的是還好也沒投入太多可以從其他標的賺回來就好，所以我也「沒糾結太多」，會糾結是來自於你買太多了，有可能買太多會讓你失去理智，所以要盡量避免讓這種情況發生。

我要分享一下我的朋友就沒那麼幸運了，她是慘賠180萬，她就有錢就買，買到陷入低價的迷失，越買越多，如果他有問我我一定會跟她說要做資金控管，但她也沒跟我說，就自己一直買，等到最後一直跌發現壓力太大，才問我要怎麼辦，說真的，到那個時候都有點太晚了，要續約的時候其實等已經-100%了，權利金全部賠掉了，所以她這樣瘋狂買到120張，也讓我有點嚇到，她竟然賭的比我還大，這樣玩真的很危險，很容易就掛掉了，所以提醒真的不可以這樣玩。

我是再看好也有個限度，我從頭到尾也才買15張投入12萬，因為我一直都會做風險控管，所以行情好沒有人會在意風險的問題，等到慢慢的快要到期，她才猛然回神，哪還要不要續約？你們幫他分析看看要不要補錢？

• 1張6.43元，有120張要補77.1萬，你說認虧180就好，還是要在投入77.1，最後可能最大損失257.1萬，在那個當下要做什麼決定都在你自己，你沒有辦法靠別人的，花77.1萬買一個深度價外的部位，正常理性的人都會放棄，但她其實不知道該怎麼做。
• 後來我的做法是做分析評估，我覺得這是一個思考的過程，很有趣，很值的跟大家分享，不管對錯，都是腦力在激盪，怎麼樣可能比較有機會賺回來。
• 我跟她說我放棄62743台耀三的續約，但我把要續約的錢買到了30164嘉晶四，我一直看好第三代半導體的題材，但之前一直沒有積極投入，所以在他們最壞的時候，我就開始注意佈局，漢磊跟嘉晶他們是母子公司，漢民集團，這幾年在第三代半導體著墨很深，他們都有發行第四次可轉債。
• 漢磊有擔保，嘉晶無擔保，漢磊四有擔保，溢價74.6%，一張CBAS買起來都還要12-13塊，等於一張要1.2-1.3萬，到期日在2025/3/24；嘉晶四一張買起來只要4塊，因為價格跌到96.5元，百元報價利息原本8元可以減少3.5元（選擇權-3.5元，可以減除利息部分），等於ㄧ一張大概4500元左右，那時我買一張交割大概4000元，到期日2025/3/25日，溢價70.9%；62743台耀三，一張買起來在6.61左右，2025/5/8到期，價外溢價95.5%。
• 看完以上資訊，你會選擇哪一個標的？我最後選擇了30164嘉晶四，如果續約62743台耀三15張（150萬價值）要投入9.65萬，槓桿15.5倍，嘉晶四我買30張（300萬價值）投入12萬，槓桿25倍，金額跟當初62743台耀三投入一樣，到期時間差不多，但我從原本持有的15張部位變成了30張，等於300萬價值的部位在未來計算漲跌，唯一的差別，台耀趕上了AI題材，5/8的67.7元漲到最近最高144.5元，如果續約可能之前賠的就賺回來了，但是我並沒有這樣想，主要是來自於我下的部位只有15張，投入12萬，我是覺得還好，賠的從其他標的再賺回來就好，嘉晶目前還要在創新低的邊緣遊走。
• 這樣的分析沒有絕對，對我來說就是另一種選擇的可能而已，買96.5元，給使都沒漲太多維持在100元，之前台耀三賠的幾乎也賺回來，但其實都還在太價外，本尊股票沒有漲，可轉債是不會漲的， 所以還有蠻長的時間要等待，當然最重要未來還是要有故事題材能夠發酵才重要，至少目前看起來還是冷冷的。

所以其實低價會有一種魔力，讓你不知不覺買到滿手，同時也可能套滿手，因為太價外畢竟要漲回來的機率也會比較低一些，所以才會一直有要買120-140或是110以內的標的的矛盾。

無論如何，別人的方式不一定適合你，每個人的個性也都不同，操作標的資金部位大小也不一，所以還是要找到適合自己的方式比較重要。

【時間機會成本】

Q2 : Rex大的慶騰故事我看過了，一定銘記在心 謝謝。我還有另外一個問題請教一下，例如疫情前發債的瓦城，主力在拆解時的手法被你熟知一二，但無奈碰上疫情導致股價在一到兩年內無法有所發展（疫情趨緩後，碰巧又遇上資金在其他題材上），但在最後轉換賣回日之後，現在股價才再次創高，那當初的主力不就白等了這些時間，也損失掉這些金錢（雖然說這些錢是在競拍時賺到的）對於這些主力與特定人來說，或許手上不止這一支債，但對他來說損失應該也不小吧，如果當初我們看好基本面與主力手法後陸續跟進場，後面遇上要到期了，是否只能認賠出場呢？還是有其他獲利或套利方式好讓自己當初買的債不要損失到那麼多（雖然說進場前就知道風險最大就是歸零，但不免這些錢對小資族來說還是蠻傷的）

Rex大叔回覆：

這個問題我認為是每個人的機會成本問題，包括哪些主力大戶，你去看瓦城一的上市拆解平均8塊多，續一次約7塊多，所以我們當作他三年買它上漲的成本就是15塊，最多賠15塊，賠了就賠了，還是你要在剩下3-5塊的時候去砍掉他換別的標的，如果你砍了之後漲了你可能也會很嘔，所以我認為算好最大可接受的損失，可以跟他等到底，不見得要去停損，這是在低成本的狀態下。

但如果你持有的是130以上的不停損，那也是你的選擇，那也有可能讓你損失很多的，所以怎麼選擇端看自己的風險或資金分配來訂。

而對於操作可轉債選擇權的投資人跟投資股票是一樣的意思的，如果你在股票、期貨交易的觀念不對，來到CBAS的世界可能錯誤或損失也會放大，所以我這幾年都比較站在風險的角度思考問題。

分享一個例子：前天我看到56086四維航六，有擔保的，6/12競拍開標，最低105.22，平均107.1元，結果最近一直下跌，那天我看到104、103.7、103.65，比主力大戶競拍成本低，所以我就慢慢買了幾張，我想的是我一張成本一萬塊，可以持有到2026/6/21到期前兩週，相當長的時間價值，如果看錯連利息就1萬塊，覺得可以接受。

買它三年漲一波就好，有擔保的要跌破100元的幾率也不高，除非公司出事了，所以下跌我完全不會禁張也沒太大感覺，只是想有沒有在更低讓我多買幾張，我對這樣的標的就是一個額度的上限，5萬、10萬，最高到20不會再多，這樣投資不是很輕鬆嗎？我不想再去承擔那種一下跌可能就是10塊20塊以上的風險，所以這是我保守的做法。

對於小資族來說你的每一塊本金都很重要，在你資本還沒擴大之前要保護好，盡量只承擔能承擔的風險，不要去追逐風險，然後從中慢慢累積經驗，哪些N倍的報酬有時候像嗎啡，打久了會讓人過度興奮而失去戒心，以上是我想到的跟你分享。

Q3 : 恭喜🎉Rex大，不好意思打擾到你，再請教一個問題，請問是因為四維航的低成本才買進,還是因為單純是因為跌破主力成本而進，亦或者是看好他之後的基本面轉好呢？這樣就要每檔都看，只要有主力著墨的痕跡做個紀錄、不放過，當跌破主力成本價時就是我們可考慮進場之時，這樣對嗎？所以rex大目前策略大多以低價可轉債作為主要選項之一嗎？亦或者像之前你文章有提到的，追逐高價可轉債，市場主流可轉債也行，只是進場前要先想好風險在哪，停損到或破就砍，不好意思問題這麼多，是因為一直以來一直沒有人能夠真正的回答我這些問題，只有你無私的文章讓我有更深刻並且更多的深入瞭解主力的操作手法與我不知道的操作手法，謝謝🙏

Rex大叔回覆：

1. 我會思考的點是，當初是哪些人去競拍，它們為什麼要競拍參與，他們是看好基本面嗎?還是有轉機?還是只要有可轉債就拿?還是因為初期發行成本可以比較低來參與?你有沒有發現可能有八百種理由，但是重點是那你自己是從哪個角度看待這樣的標的呢?那很重要，因為是你的錢你自己主導你自己的投資的，所以我想的是那些大戶拍的成本在107.71，那現在104元，我的風險似乎更低，那我就會開始注意布局，至於看好的題材跟原因，你買的當下或許是沒有太多或太好的相關訊息才有機會讓你買到低點，當初的陽明誰會知道它跌到4.7元之後最後會飆漲，請問當初買很便宜CBAS的人是因為它的基本面或題材嗎?我想應該都不是，應該就是評估好風險後當作一個機會而已。
2. 如果有經歷過去年一月跌到10月這段下跌的人，就應該很能明白我所考量的點為何會這樣，因為你沒有想過有3/2的標的跌到不行，不管好的壞的，有擔保無擔保的，無差別下跌，那時的下跌超乎我的預期很多，所以我現在會把那時發生的情況可能參生的風險因素加進來，如果承擔太多的風險，我會選擇放棄的。
3. 所以我都是在下跌的時候找標的，你要說逆勢也好，買便宜也罷，都沒關係，因為低檔或低價買來等的需要的是【耐心】，正在漲的標的順勢買進，需要的是【效率】，就是要連續性上漲，最好一波到底，如果上下震盪太大可能被洗掉或可能面臨要不要停損的決定，到最後你會發現，其實問題都是在你自己身上，當初可能想好要停損的是你自己，但是到真正要執行的時候你又會找各種理由來說服自己在看看而不停損，所以我不太相信那個會嚴格停損的自己，所以我只能做一些調整，讓自己在不停損的最低風險狀態下去投資，其實這個問題應該是一個可以討論很久的話題，但我覺得要回歸到每個人自己的個性去做就好，別人順勢追，可以承擔得起風險，但你追了一天到晚提心吊膽，何必呢?所以找到舒適適合自己的方式比較重要，而對我來說這就是最舒服的方式。
4. 我相信厲害的高手對於停損就像喝水一樣自然，但是對於很多交易經驗不夠多的投資人那可能會變成一種傷害，因為他需要花時間去摸索，停損、避免大賠或控制賠對他自己的意義是什麼?所以我寫文章很多時候寫的都是風險，因為我不想讓新手感覺好像操作賺錢很容易，沒有這回事，希望把風險的控管觀念建立起來才是對未來的自己最大幫助，會在某個可能市場狀況又很糟的情況下保護了你。
5. 最後我想說，獲利沒有標準公式，買低價賺錢的有人在，買高價賺錢的也有人在，只是位階不同思考角度也就不同的問題了。
6. 分享那天在權證小哥群組看到人家PO出的帳單，台光電五一次買200張，我大概算了一下成本大概在170萬，一張買的是8.5元左右，所以它的成本很低，抱到現在賺了1400萬/700多%，當初的8.5元，你知道停留了多長的時間都一直這樣的價格嗎?整整一年的時間，歷經一年都沒漲的行情，但最後用這樣的方式回報你，是最好的結局，這中間也有很多思考的點。
7. 第一買那麼多，這些資金你是allin，還是只是你部分資金，如果賠掉了，你能不能承受住。

8. 再者，那這些部位是不是因為在低價的時候買的，成本比較低，所以他比較可以抱得住，如果漲到130-140你才在追買，他都可能隨時準備下車了，你買130-140的你敢買很多張嗎?我想這都有好多的問題存在，所以多看多問多學習多交流是對的，你要慢慢去驗證自己的邏輯及看法，我能這樣跟你交流很好，我也是一直在做我自己的思考整理，其實我也不認為我自己的想法是對的，我只是認為這樣的方式對我比較自然沒壓力而已。

總結一下Rex大觀點，主力著墨痕跡，買的便宜、抱得安心、睡得著，耐心持有，謝謝🙏，銘記在心