KC誰啦V-人物訪談-Podcast頻道-錄音逐字稿
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feat. Ariel營養師-何思瑩
#創業, #航海王, #營養,#美國矽谷, #新創, #家庭主婦, #kc誰啦v 營養專科 arie.cc 丨營養師丨健康丨飲食
哈囉歡迎來到KC誰啦V
我是KC
歡迎來到我們成就與成長的主題單元
那這單元會訪問一些在人生道路上
不斷成長
前進的朋友們
分享一下到底是怎麼做到的
那我們剛剛第一集的時候
有訪問到我們的Ariel營養師
那他有跟我們說到
說他在其他國家的一些相關經歷
還有他對於營養學
甚至我們還談論到吃素這件事情
還有甚至你的碳排放量
這個
現在好像已經變成是大家的功課
是不是好像勢必得去達成一件事情
如果說你有在關注環保議題的人來說
啦對
這一集就想要請Ariel來分享一下
就是說因為像我們剛剛提到說
其實Ariel的經歷比較特別
是它除了取得台灣英國的資格之外
它還有到美國
因為呃台灣的科技部
BTB的專案有到美國矽谷去做創業
那針對永續的這些推廣
非常想知道
就是說
你那時候
因為這個program過去的
嗯你是一個人過去
還是一個team
還是一個group過去的
嗯一個人過去的
嗯對啊
我當時這樣子去啊
也是真的受到很多人鼓勵啊
因為我發現有些人資源很多
我也試著去找
可能教授啊
有人要合作的
或者營養師
可能他在這邊研發
然後我在那邊做marketing的部分
聊一聊聊一聊
結果最後我還是自己去
自己去從那邊從0開始
呃我當然有點worry
就是說因為像有些可能是教授
或者是說有些已經有一個公司了
對然後或者有些是嗯
他在學術界呃很有名了
或者他剛好也要運行的一個project
對
我覺得大家好像都跟我很很match
然後我我也想要過去
但是呃之前BTB的前輩或者學長姐
他們有告訴我說其實你不用這麼急
他說你去你看到不一樣東西
你可能會有完全新的idea的想法
OK就不用想的太完整
對去可能就有新的idea
而且你有可能會換
然後他們就開始講他們自己的故事
嗯就是說哦
我原本可能我原本公司也是好好的啊
然後怎麼樣
去了之後我決定啊不行
全部都要從新開始
哈哈哈
那有比較好嗎
請問學長姐有成功案例嗎
有啊有是不是
BTB的學長姐都很優秀
很優秀
對可以上上網去認識他們一下
好好好
所以你就真的自己一個人去了
對在去的時候就等於從0開
從0開始
有從0開始的好嘛
有從0開始的好嘛
就表示對
你可以做
你什麼都行
可是我想問一下
你去的時候是你一個人去
然後我們科技部它是有support嗎
就是有資金上的贊助
住宿上的贊助
還是說有什麼樣的資源
讓你可以無後顧之憂的
就直接去那邊
從零開始
對當時去他呃剛好
經歷台灣covid狀況
對然後
我那時候其實有點猶豫要不要去啊
但是他那時候就是每年給150萬
然後讓你去做visiting scholar
所以150萬是等於你的生活費
住宿費什麼什麼都雜全都加在裡面
可是
你可能就可以無限的去上那邊的課程
然後去找資源幫助你
呃你的這個project就對
所以你還是要遞proposal
就說你預期去外面做什麼事情
然後你回來要呃也是要大概交一個報吿
中間還是要交一些報告
對但這些報告來講
我相信如果對啊
都這其實都還蠻簡單的
嗯
對所以最重要的重點應該是在
於是說啊
你去你到底想要得到什麼
嗯因為像有些人可能就會覺得
我想要一個出國經驗
那這樣也很好
因為這是一個出國經驗
那但是
但是當時
我可能
我覺得我的目的性相對比較強一點
我就覺得
哦我可能有永續的想要推廣
對然後做一點連接
然後也可以利用
呃我在UK的market
我也認識那邊的營養師嗯
那是可以做什麼連接
當時就是想很多對嗯是蠻發散的嘛
對對那就
反正就是
至少是知道
去那邊
可以得到很多不一樣的觀點跟idea
但去了之後呢
真的去到現場之後
其實我覺得
我應該很多時候都是在那邊
到底在找機會
對我真的不知道我在乾嘛
對我我去的一開始嘛就是啊
以我在英國經驗
我覺得我應該找一個工程師
不然我這個APP怎麼做出來
或者我自
己下去寫code對
就是比方說我們如果是去出國念書
我很明確我有一個學校
然後你就是去學習
我如果要出國旅遊
我就是有一些景點地點
我就知道怎麼去
但是所謂去矽谷創業
到底是你那邊會有一個所謂的
幫你link當地的人脈
還是說你會有一個就是office在那邊
你去到底要從哪裡開始
你懂嗎
就是我們一般念書可能有學校
我有老師可以問
嗯嗯嗯可是你一個創業的人
去到那邊到底啊
怎麼開始
像這個計劃有很多種嘛
一種是去學校的
對
然後像我們當時是有學校的跟公司的
可是現在他好像叫X Talent
就是只去公司的
然後所以有些人就是去公司
然後在公司跟他們一起做project
然後像我是去學校
那學校好像也有
當時我們是有UC Berkeley跟Stanford
然後像Stanford
可能就要去有關化學相關的lab
去做事情
然後UC Berkeley就在做新創的
OK
對所以我當時就去學校呃大概呃學校
呃UC Berkeley有一個很紅的呃business school
MBA就叫haas
所以像我就知道
說我商業的技巧不夠嘛
我也不知道我有idea
但是我不知道怎麼拓展
也許我要去上haas的課
所以我們就可以去上haas的課
隨你上就對
等於去了之後你上
可是其實haas很聰明
他們學費很貴
他才不要讓你閒雜人等進來看
對啊
可是他還是有一些演講
我覺得這些演講可能呃
如果念商的他會覺得哦
這些我都聽過
可對於我來講是很新的東西
而且他是一個成功人士
回來講如果像台灣比較紅的
就是最近不是NVIDIA的
對對對
回來講嘛
像那時候UC Berkeley也是常常就hire他們
然後來講
然後inspired這些engineer
那接下來UC Berkeley其實有很多engineer嘛
所以我當時也在那邊找engineer
看
願不願意跟我們一起做這個東西的
嗯對但其實也沒有很順利啦
對啊因為你們就等於是從學校里找嘛
對先從學校里找啊
應該是說為什麼從學校里找
我覺得UC Berkeley很
可能跟其他學校也不太一樣
是你在路上隨便撞到一個
跟他講新創他就覺得他也想做新創
真的假的
然後你隨便撞到一個
也很容易是一個工程師哇
所以他們不會
對於新創跟呃這種idea也是很陌生
而且他們很習慣這種跨領域的合作
瞭解
對所以當然有呃後面來講
有時候只是履歷漂亮
可能你真的不是可能有做什麼事
但是他們這個風氣是很旺盛的
所以你可能大一大二進去就在想說
我跟我朋友要來做個什麼東西
你做CEO你做COO
然後我們學校有嗯
可以去要一些獎金啊或什麼
我相信有一些像台灣好像嗯
清大北醫啊這些
好像也都有一些資源可以用
就是公立的幾間學校
我其實之前
有碰觸過他們
其實很多大一
大二的學生就很很積極熱情
他們寒暑假就是在找各種資源
然後各種鏈接
嗯
或者說差別在哪
如果像加速器或是什麼
一個學校可能就一個
或什麼育成中心就對對
可是他那邊有一個學校可能就13個
二十幾個
哇
所以你這個沒上
你再去投下一個
然後下一個背景有可能是
然後他們會讓你真的去面對VC
你怎麼去跟他pitch
你說沒有經驗
你pitch到
你一定可能沒辦法pitch到
或者他不怎麼練
都可以練習到
哦對你知道他們要聽什麼
你知道他們要問什麼
這個經驗很棒哎
如果就台灣的學生
他可能不太有這樣的機會
對
沒有那麼頻繁的機會可以去做嘗試
嗯
對啊
所以他們在那邊呃
我們就加入幾個比較大的加速器
嗯然後他們會經過篩選
然後對呃
然後有那個Advisor跟mentor的制度嘛
嗯所以像我們的idea就加入了裡面
呃三個加速器
然後嗯隨著一開始
我們這個feature要怎麼做出來
我們怎麼跟designer
UIUX的designer討論
對這些東西其實也是我一開始疑惑
因為我在醫院端
我可能就是會覺得說
哇這個button要怎麼設計
我也不是很care
就是可以按比較重要吧哈哈哈
就是理科腦的人就是長這樣對
但是其實這個跟就是最後也瞭解到
這些東西都是很重要
我要不要選擇這個APP
這個user不會跟你講說哦
因為你的button很醜
我只知道這個不好用我就走了
對對
那我button後面設計的那個program
再怎麼好
他就是不會繼續用下去
因為介面很醜我可能就不想點
不想點就沒有後面的東西了
所以像我們前面在做design testing啊
或者說啊瞭解啊
customer discovery這些東西都花很多時間
但這個都是美國這些加速器
叫我們一定要花的時間
因為你後面如果先做出來了
但結果發現你的東西不能用
我相信很多東西都是這樣子嗎
包括我們之前
我之前在台灣做不同APP公司的顧問
然後就發現說
這個東西雖然要病人填很多資料對
可是病人會煩啊
就是他就不填的
他就填那個我覺得好看的資料給你看
所以其實我們不需要多華麗
或者填多少資料給你
我們重點是要解決這個問題
所以我們開始就開始
就像漏斗一樣
我們開始就越來越知道我們要做什麼
然後就開始發展
那張也花了差不多快一年的時間
這樣就要一年
你們你們
你們是可以去兩年
應該是說啊
我第二年有extent了
我第二年有extent
因為其實我們最後進了NSF
NSF foundation嗯
算蠻厲害
因為大概只有所有的隊伍
應該只有6%可以進去
那我們進去所以就展延的了
所以當然在那之前
其實我們team也剛組嘛
嗯然後呃我們都是算初試
嗯剛剛開始試的這些
嗯funder嘛
所以
的確有很多很多要嘗試的跟溝通的
嗯大家也都是第一次這樣子
跨領域的合作
對
對
對所以那我想現在這個表情跟語氣
我就要問接下來
所以請問跟這些不同領域的人合作
有產生了什麼樣的問題
或深刻的領悟
哈哈
我覺得這個很有趣哦
因為像我們在醫院端
我就覺得說哦我知道病人需要什麼
對
但開發一個產品這東西
可以讓他就是往下走
不是在去care病人需要什麼
如果病人就是不想吃菜
你去叫你就是要端肉給他吃
他才願意買
所以我可能要先有一些香氣
是肉的香氣給他聞
所以
等於是這些mindset都是在於不同training
例如說我們只在做嗯像我們
我覺得台灣人相對就比較務實
或者是我們醫院的訓練
也希望我們是真的有data
再去真的做嘛
所以我們會希望說
我們收集的資料跟有真的人
蠻多願意user願意用的時候
對呃或者我們feature
我們的一些功能
如果設定的比較好一點的
我們再拓展
可是business world不是這樣
它先有一個idea
對
然後你就要開始去一直去試這個idea
嗯嗯所以我覺得team裡面有點像是說
我們一直在磨合
因為我們
被training的是
你要有很多你要量化的數值
嗯然後他們有點像是說哦
我只要去一個idea
我就去一直testing
我要去量化的testing
對那
但是我們走出去的時機點是在於
我們已經有很大的證據
嗯我今天才可以坐在診間跟你講說
這個東西要怎麼吃嘛
是是是但是那邊有點像是哎
我不確定這個東西好不好
我們就是去pitch
就是去測這個idea
所以
你可以想象這個中間的衝突有多少
我理解嗯
嗯加入這些加速器的好處就是在於
一直也是給我一些文化衝擊
如果我要帶一個team衝突對
我也要去瞭解這個文化的差別嘛
因為包括如果是實習生來跟我們討論
然後包括討論的方式
其實我們也要
就是要去做點
然後所以這些加速器的確有幫助呃
我們從沒有東西
一個team找到哪些人來
然後你開始發展產品
然後開始設計
然後去瞭解這市場是什麼
然後我們現在瞭解市場了
然後我們要找工程師來跟我們合作
然後怎麼去找資金
然後知道這個business market是什麼
其實這樣聽起來很短
當然以沒有經費來講
有經費來講可能可以更快
或者有更成熟的人
是更快但是如果從0到1的話
BTB計劃這樣子
我覺得他們應該蠻感激我的進步
這樣子對
真的對
因為以前會覺得在跟新創人
在年輕的時候了
年輕的時候跟新創人對話的時候
會覺得他們就在唬爛我講難聽一點
真的嗎
就覺得在唬爛不知道在講些什麼鬼東西
那現在我在看這些
我就說你們就是夢想家
我需要
因為我覺得需要
有這樣的動機跟動力才會進步
縱使你最後成果的失敗
但至少有這樣新的idea出來
是會去刺激到不同領域的人的對
你這樣講我要講一個很無聊的事情
也不是很無聊
哈哈
我覺得我最近哦
就開始我朋友的小孩在外面看卡通嘛
對然後像航海王美少女戰士
你沒有看到他們的CEO
就主要那個主角
我不知道他
他technology也沒有多強
他的skill可能也沒有多強
其實他就有那顆赤子之心
對對對對對
潛藏在我們的漫畫
就是那個entrepreneurship
就是就是
要有那個就是激勵
懂得激勵人心
才把人心聚在一起
對那你的team group才有辦法成型嘛
那才有辦法
所以說夢想家是成型
所以我所以我才說
哎真的需要一個這樣子的夢想家
因為像我們就是比較實務派
我們就是做事
可能也沒什麼創意
我必須得講
嗯所以我覺得這是人的天賦的不同
嗯那我覺得如果說這個夢想家
他是不要太華而不實的那種
就是有辦法
一步一步去找到他的team完成這件事
那就有機會
可能是就是所謂的創業成功
嗯然後獨角獸或者是天使資金
去做一些發展
在矽谷很我相信
因為我覺得他們在haas上的很多課程
他們其實一直在講一個事情是嗯
ecosystem就是他說
如果賈伯斯沒有在這個ecosystem
他就不會有apple
意思是說也不是說矽谷創業多好
但是有時候你就很容易被你看你有
二十幾個機會
可就是你試錯了一個也不會怎麼樣啊
就是你少了這個funding也不會怎樣
你還有下一個願意接受你的人
對而且他們其實很take
就是這些你錯誤的經驗
當做是滋潤自己的
因為你失敗這麼多次了
嗯嗯就有點像我們國父這樣子
失敗了這麼多次
但其實這這個這個mindset原來是對
你就有堅強的心智
然後你也可以更知道
你自己要優化自己的東西
所以我在那邊第一年
其實算我覺得算蠻順利
我們加入了我們這種赤子之心
的確加入了蠻多的呃加速器了
那這些加速器裡面
呃我們也有被票選為覺得
嗯可能你們team裡面最好的兩個team嘛
尤其是你
你看我們剛好都是亞洲人
然後我們英文也不是像native speaker
講的這麼好
那有時候人家聽不懂或什麼
這些一定都是為一些障礙
但是
其實這些障礙都只是一些小障礙
對他不用你英文講的多好
他其實看的也不是你英文講的多好
對所以他其實還在看你整個idea
然後你有沒有特質
去把這個東西執行好
所以這些加速器的東西
一方面當然是在幫助我們team
那當然是也是讓我自己更認識我自己
然後還有包括怎麼去帶這個團隊
怎麼說話
然後尤其是我們呃
可能我們對呃工程啊或是醫學的人
你就要跟他講數字
你就跟他說多少對我們有哪些paper
research說什麼
但是其實如果你要對消費者或者說呃
嗯對啊
或者是說其他business的人
可能我們就要用不同方式去溝通
那在跟他們溝通過程中
我其實也學到很多東西了
嗯但我不是去學東西
但我還是學到對
就是一個心靈的昇華這樣子
有了看破
太快了哈哈哈
這麼快就看破了
覺得蠻有趣的
嗯但我們第二年
其實我覺得相對沒有這麼順利了
就呃雖然也不是說如果真正創業家
可能遇到更多
大風大浪
但是對於一個
我在醫院工作10年
然後我都穩穩的做我病
我跟病人講話
病人頂多不理我而已
但是大部分他們都會想聽嘛
因為是對他們健康有幫助
對然後像我們去
我們把我們的idea去給別人看
他們也直接
有時候會直接就跟你講說哎
我對這個沒有興趣
對然後你怎麼證明你現在比
某一個產品還要好
是然後呃
當然我覺得他們願意提這些東西
就表示他有研究
他想要聽你怎麼反應這個答案
所以其實我們也是學會怎麼去這些
negotiate這些東西
嗯然後我們在這路上呢
也當然也找到很多啊
team member就是他可以做advice而已
例如
我們也像很幸運就這樣一直問問問
就有一個呃
日本的advisor
他跟我講說哎
我也在倫敦
念過master
然後我現在人在倫敦
我知道有呃
有一個你們的Alumni在做什麼事情
然後就介紹介紹
竟然是
就是在設計亞培這個新的CGM
就是連續血糖監測這個program的呃
product manager
所以他已經
analyze很多product APP差在哪邊
他說你這個方向做的是對的
哇這樣問題就是在於
我就說那如果是對的
為什麼亞培不做
對啊
嗯對
不好說是不是哈哈哈
我們私下
我們私下
哈哈哈哈好OK
嗯好OK很棒
至少得到一個很正向的一個
就是advise跟延續的一些對
知道這件事是第二年
就比較有趣
就是你會覺得今天突然好難過
明天突然有天上掉下來的糖果
然後糖果吃一吃又發現啊
怎麼裡面有一根針啊
就是就是
每天
大概就是在每天感受這些不一樣的東西
所以2年就結束了
這個program是兩年就結束了
然後這個timing回來呢
其實就在於我們現在的重點是
我們有connection了
但是我們其實要把我們的東西做出來
讓他們去做測試
哦所以還是要到市場去
因為我覺得如果funding進來的話
才有可能
繼續持續我們正在努力撐
但是對還在
還在撐就對
至少還還在撐
沒有直接斷放掉了
對啊我覺得還是大家還蠻期待
我們的東西出來了
之前建了一些連結
那你們現在大家是各自回國還是
就是你回國而已啊
大部分人都在那
因為我算是國際的訪問學者嘛
那他們我當時找的是當地人
所以他們都其實都有美國籍的瞭解
所以基本上順著你的研究
研究出來就大勝
研究出來就大勝
XX是這樣說嗎
可以這樣說
沒有啊沒有啊
造福人類
可能相對有
造福人類對
但是勝的看是勝什麼
對啊我們的engineer
最後去找是找台灣的
為什麼
嗯這個找人也是一個很有趣的事情嘛
因為要跟那邊的文化有差
呃有有那個我們剛好剛好都在
學生都在學校找的確都撞到工程師啊
對可這些工程師在呃矽谷
他們是有很好的工作經驗的
對所以剛好我撞到
這些人呢都是很年輕嘛
他們其實也目標也很明確
就是接下來畢業要找工作
所以他們只能短暫的幫我們一下
短暫的幫我們一下
但我們需要一個長期
可以跟我們在這邊做APP的
一個一個工程師
對然後那時候我們最後是一個啊
生技公司的CEO告訴我們說
你應該回台灣找
他說他們5年前就回台灣找
所以我那時候才突然想到說對
我也許我應該回台灣找
因為他是說啊
當然還有salary的問題啊
還是什麼等等的
所以多方考量一下
我們就是啊
回台灣找很幸運就找到一個
OK瞭解
所以你現在就是
反正你這個program就是持續嘛
然後回台灣就繼續推廣
就是營養健康的這一塊
嗯那你營養專科上面有
另外再做一些什麼樣的一些發展嘛
因為會邀請到Ariel
有其實就是
其實我們中間有蠻長一段時間
也是失聯
但是不是說失聯就是沒有聯繫
但是我就看他在
他現在有一個呃網站在叫做營養專科
除了Ariel之外
還有其他營養師
不定期的分享一些
營養學相關的一些知識
這樣嗯
那我本來想說
這東西出來可能maybe就是一兩年
可能就不知道會不會持續下去
嗯那結果哎
觀察到現在其實也四五年了嘛
嗯對不對
持續還有在穩定更新
那我就覺得哇
這樣人一定要好好支持下去
就是因為我覺得不容易
就是對於這種營養健康推廣
我
我覺得這個是很很衝突的一件事情
就是其實大家很在意健康
嗯就是就像你剛剛講的
我剛剛中間Ariel跟我講到一個故事
說大家現在去健檢
看到自己報告上面的紅字
哈哈都會很想要改善這個紅字
然後可能就會針對這個這個風險部分
去做一些可能營養補充
或者是乾嘛
嗯可是大家只有看到報告的當下
有感覺嗯
那現在告訴你說
你平常的生活應該做什麼樣的調整
就不是
大家不是那麼容易跟願意做的到
對啊對啊對
所以我覺得這真的是一個
很衝突的現象了
那你這樣子你去念完這些
包含
你在也接觸了各文化的一些衝擊之外
也學會怎麼樣跟所謂的客人
跟客人溝通
你覺得你在行為學這方面
有沒有什麼樣的調整或說法
讓現在以台灣人的角度來講
比較容易接受
我覺得一開始營養師可能還是會好把
把很多我覺得你該知道
或者很適合你的東西
一下子丟給他
對
那這個我相信很多營養師之後都知道
說哎
其實重點是病人有沒有要吸收
或是呃你的消費者有沒有吸收嘛
對所以其實最後就講到Berkeley學到
或是到學到
就是這個市場有沒有要這些知識
所以
在這個東西運用到我們的咨詢上面
其實就變成一對一的狀況下
你要先聽他要什麼
他到底要東西
你有沒有幫他解決
你去跟他說哎
你多吃菜啊
菜很好吃
就是菜有什麼豐富的植化素啊
什麼什麼
你去跟他講這些東西
對不要跟他講這些對
但是你可以附帶適當適當的分量給他
所以變成是說啊
我覺得我現在更會聽到他們要吃什麼
因為像如果他來診間
我有很多數值在這邊
我知道這個人要吃什麼藥
或者吃什麼樣的東西
然後會比對他比較好
但是你端出來這碗菜
可能是他不想吃的
或者你沒有打動他
所以像現在比較會嗯
更care說那病人說什麼
那他中間講的一些故事和困難
因為像我們在做呃
營養評估的話
以前有一個手法叫SOAP
那也是現在的一個手法叫ADIME
但他一開始的A跟S
都是有點像是去聽你的
病人在說什麼
他有一些嗯
囑述嗯
他在說什麼東西
他可能說哦
我媽媽怎麼樣
然後從小就叫我什麼
以前我沒有這麼care這些東西
但我發現
這個才是他的motivation的一個地方
對就是這是他的故事
就知道說他長期可能都得吃素
對因為是家
人的原因
對可是如果你後面是呃的plan
有把這個東西加進去
他可能更能感同身受
會願意做什麼
嗯對講得有點抽象啊
但是因為
我覺得就是你去了這趟
回來之後就是比較好親近了
比較像個人
哈哈哈真的嗎
對以前太理科腦
我覺得我們受訓
可能會比較以pick up這些事情
但是忘了去pick up一些
嗯可能主他們主觀的東西
或者嗯就是
可是這會不會衍生額外的狀況
就是你以前可能針對啊你現在缺什麼
那我就是給你什麼
那我現在聽到是
哦
原來你的訴求或者你的故事是怎麼樣
那我用你的狀況去做協助調整
嗯會不會變成說哎客人就是來抱怨
或者是來不會了
我們營養咨詢其實也不便宜
他應該也會去找
哈哈哈哈哈
不是這樣說
應該是說不是來聊天的就對了
他如果願意告訴我們
說他們環境遇到的困難點
我們一定會幫助他
因為最常遇到可能就是嗯家庭主婦來
然後就說嗯
他沒辦法控制他的量
因為就剩很多啊
對他要把東西用完
那所以我們可能就教他一種啊
事前規劃
或者把它規劃好
怎麼樣的分量會比較控制在他們家人
因為控制是在他手上
他是要care家人的東西
那
他也知道大概家人會想要吃什麼東西
所以只是我們要教他
前面的前置作業先做好
因為有些東西你已經煮出來
你當然那時候沒辦法解決
可是我可以解決你下一餐的問題啊
所以
我要問這個
哈哈哈
因為我們家的
我們家的是反正我爸媽煮完之後
然後我一定是最後那個啊
剩這些吃一吃
哎這都是我得要吃掉的
對所以我戴牙套之後最不爽是我媽
因為我只要牙套一裝上去
我就不吃了沒有吃完的功能
對沒有吃完的功能的他
突然覺得他廚餘桶不見了
對
簡單反正現在也要教大家嘛
簡單用一種方式
就是用盤子先先把你要夾的
份量就是先分配好
對所以第一步
如果你的家人可以接受你就是按份量
嗯這樣子的方式對不對
嗯嗯這個按份量
效果其實比我想象中的大蠻多
因為有點像是
我就負責這一塊就好了嘛
對然後這塊剛好也是分配好的
嗯那當然
呃等於是像配給
好像有點是讓人家
覺得不太開心
那也許它真的可以配比較多啊
就是你跟他
也許真的是給他配太少了
他care不是量的問題啊
就是形式的問題
好那或者是不用每天都這樣
因為因為外觀其實還是那個
就是有一點
讓我知道我吃的量大概是多少
那如果他們正常的這種團桌的
這種東西可以可以吃
那當然不一定要配給制的了
對OK好所以就有
真的就是做的蠻好的
一些效果就對了
對啊這配給制啊
像台灣
呃我的餐盤這件事情就是有一個mindet
讓大家知道說我吃的量大概是多少
當然營養師或是健身教練
之前也有出一些餐盤啊
大家都可以去做考慮
那簡單來說
你可以看台灣國健署的我的餐盤以外
美國也有一個my plate
那他也用一個圓盤
一個很簡單的一些概念
對所以
嗯其實用餐盤配給
主要是好教了
讓大家懂
那如果你懂了
你可以運行那就沒有問題
只是大部分大部分大家都餓了
其實到時候還要去想
我的餐盤應該比較好
因為我覺得
這個在亞洲的飲食文化上面
我覺得會比較痛苦
是因為你看西餐就是一人一份
嗯可是中餐就是都是合菜
嗯我可能上桌大家在外面聚餐
就是一份一份來
就是很大份量
你一定是夾的
除非說你去那種他有幫你配好的
嗯對
但是大部分都還是你一定是自己在夾
那你那個的份量就有時候
很難拿捏
沒錯
對啊對
可是我覺得
要有意識這件事情是很重要的
縱使你做不到但你知道
我覺得這個會影響
當然當然當然對真的真的
那就是有意識這件事情是你自己
等於說你個人自己
主觀要能夠接受這件事
嗯對啊像如果
呃有有人來找我們
如果他說他很喜歡喝珍奶
我們絕對還是會讓他喝珍奶的
哈哈只是會幫他減其他量
然後讓他的量可以balance這樣
或是他但是炸雞可能就比較困難了
可能就偶爾他想要吃什麼都是告
告訴他正確的量
那就像你團菜這樣
對嗯團菜就是大家一起分擔
可是我我以個人健康care的話啊
我跟別人吃
但是我要怎麼吃的比較健康
其實我們有幾個原則
比較簡單的就是吃多少飯就吃多少菜
假設你今天有一碗飯來
然後你就大概知道說我要吃這些飯
我這一碗飯我就吃青菜的菜
吃多少菜
對
就是如果你有一碗飯你就吃一碗菜
這是一個傻瓜模式
這是一個最簡單的記法嗎
這是一個最簡單的記法嗎
對對肉呢
肉的話呃肉的話就是
呃我一天不要超過一個手掌
所以如果我今天知道說這兩個手掌
啊
如果你真的你看吸口氣的意思是什麼
吸口氣
我覺得我們排骨便當不是我想
最一般的
最normal的
就是排骨便當就已經超過一個手掌
雖然說現在都打的很薄
但它還是一個手掌
對
所以你一個手掌到底它厚度可以很厚嗎
就是你的手掌的厚度就是我手掌的
厚度對完了排骨便當也不能吃
可以吃那你就是其他餐你就知道
哎
我大概這個量已經達到我一天需要了
可能我就不用到啊太多量啊或者什麼
這是一個很簡易的手法
所以像蔬菜你也可以用啊
這樣比例1:1的比例去看嘛
然後嗯你的肉也大概知道量
然後水果就是每天至少吃兩個
女生的拳頭啊
握緊的拳頭就好
至少不吃
可以嗎
水果是很必要的嘛
他之所以會分成6大類的其中一類
就表示他是
不不不是其他類可以取代的
可是很多人很喜歡問我不吃會怎樣嗎
會死嗎
不會死不會死
一定不會死的隔天還是活著
覺得就是他有什麼必要元素
是一定得要吃他才能取得的
嗯很有趣哦
你看所有的食物的呃幾大類裡面
它其實多少都有點重復
因為我們營養素分三大類嘛
對就是三大三個巨量元素
就是像大家知道的蛋白質啊
碳水化合物還有脂質
像這3類呢
你說這幾類有些東西是沒有
但是有些東西會出現在呃兩三類裡面
會有對呃所以就以醣類來說
可能就會有全榖雜糧類嘛
可能就會有全榖雜糧類嘛
對然後又會奶類裡面也有醣類啊
就是我剛才說的碳水化合物
然後還有呃水果
所以你看似每個東西可以互相取代
可是它這三大營養素我講的很簡單
只有三大營養素
它就每一類可能含的成分會不太一樣
就是有一些它可能含兩項有些含三項
可是我現在還沒講到微量營養素
對所以有些
微量營養素是真的只有啊
水果裡面比例會比較高一點點哦
像維生素礦物質
這就是很明顯就是這些會比較高
雖然蔬菜也有
可是它的比例會相對就少很多
因為它水分含量可能比較高一點點
OK OK
對啊瞭解
謝謝Ariel分享好不好
大家要研究這個營養學
跟你的餐盤怎麼分配好
歡迎來找我們的Ariel咨詢
那
大家如果對營養或健康有相關的問題
都歡迎留言給我們
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feat. Ariel營養師-何思瑩
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