和她筆談,是要做什麼呢?

閱讀時間約 8 分鐘
她一開始是來上課,上完課成為工作室的伙伴,現在還在工作;後來參加過我開的和我帶領的課;偶而來諮詢;前一陣子說要寫小說,我給她幾個方向練習;現在又是一個課程的同學;同時我們也是朋友—對於這麼多重關係的身分,前一陣子想跟她傳訊息,聊一聊,我一直在問自己:

「我這麼做是為了什麼呢?」

■幫助她?No,人家不一定需要我的幫助,我不「純」幫助人家很久了,哈!
■可以跟她說說話,我也需要有人說話;
■讓她講話,有個出口,讓她釐清自己(還是有「幫」的意思在);
■幫她出主意,給她意見,我還是忍不住會給意見,只是要給多少,怎麼給比較好呢?
■我想維持個可以互相說話,談得來的朋友;
……
就這麼邊聊邊問自己。她有很多的奇遇,很多故事,碰到許多特殊的人,有許多的話要說,她自己本身的整合過程也走了很久。

我講話想要「完整」,其實是太多、太長了

一段時間後,我發現我(用文字)講話的問題了,如果我要說一件事情,會先在word檔上打出來,如果直接打在訊息上的話,會不小心按到 [enter] 鍵,就貼出去了,還得收回來,再改,如果她已經看到了,又馬上回覆的話,等於我要說的話被打斷了,我要繼續將我的話寫完,還是先回覆她的呢?
在word檔上打好,修改好,再複製到訊息上,我會將來源、原因、過程、結果、後續、我的推論、幾個可能……等通通寫好,當我寫完後,發現這麼說太多了,沒必要,只要將結果的那句話先寫出去就好,如果她問的話再回答。原來我說話的習慣是這樣的,寫太多,人家不一定要看。
我就練習寫短一點,一次只寫一件事情,一、二句,她有回應的話,我再說,嗯!這樣才有「對話」嘛!不然話都被我說完了,又落落長,人家要看哪裏呢?

知道了,有些話說,有些話不說

經過一段時間的摸索,我知道了,話要說到哪裏?看她寫的,回應一下,重點是她的說,我以朋友的立場回應,當然有時候會給意見,也是以朋友的心態給的,要不要取用?看她自己,至於比較深入的諮詢、幫忙看投射等,都不花腦筋了,那是來付費正式諮詢時才做的事情。到這裏,我比較清楚了,也不用擔心了。
以前我會主動諮詢人家,給建議,不只沒得到人家的同意,也不管人家要不要?美其名是我在練習,還有想為她好,但是為她好,人家不一定真的好,真的需要,實在浪費了我的心力,也侵犯了人家的領域。

她的回饋

●她問我一件事,我不明白她為什麼突然冒出這個問題?問:「 怎麼說呢?」
「我之所以這麼問就是發現妳是鼓勵表達自己這件事,妳也是在落實尊重不同聲音。」
●她:「我突然想到妳以前是圖書館員,妳是很擅分類的。……書庫裡有很多的書,妳不見得都會看完,可是妳會分類,而且妳的分類很精確,我看妳寫的情緒連載我都覺得好厲害啊。像妳說的妳認為小美是情緒XX,我說不是,是情緒XXX,是因為妳文章裡面有明顯的辨證我才有辦法判斷,我發現妳蠻學者/研究員的個性」
我:「是喔! 有些東西我會寫得比較嚴謹。有一次我在FB回應一件事, 有朋友回應說我像法律人, 哈哈!」
●「我之前到妳那裡去找妳聊聊,我講了很多我的成長經歷還有人生很多不滿,其實別人沒有辦法發現我很『分裂』這件事,只有妳發現了。而且後來妳說了很多妳對心理諮商師的想法竟然和我心裡想的是一樣的,這太不容易了。我有認識的朋友就是念心理系,她就是典型的背了一堆理論學說的家境好不愁吃穿的好學生,所以根本不懂民間疾苦,反而會從她口中聽到她抱怨個案,我都覺得那她一定也跟別人抱怨我,後來都不跟她講話了。」
我:「以前, CoCo常來我這裏參加活動, 可是不認真 (我覺得啦!), 書寫課也沒怎麼寫, 回家寫的都很短, 我花了很長的時間才搞清楚她為什麼喜歡來? 原來是, 不管她說什麼, 我都聽得懂, 也有東西回應。她是比較特別, 和一般人不一樣的人。也是那陣子我才發現, 常來我這裏的人都是獨來獨往的, 在別處找不到聽得懂她/他們的人, 在我這裏很自在----是從對方的身上和反應發現我自己有這個特點。」
「對!我就是覺得妳聽的懂我,我不會有一種『唉~又白講了』的感覺,應該是我覺得我得到尊重。每當我表達自己時,很多人是覺得我很奇怪,少數人覺得我特別,沒有人覺得我是正常的。所以我常常在想我哪裡不正常?我有問題嗎?我可能真的有問題,而我也真的很擅長跟有問題的人相處。」
後來她說出了,她在我這裏和在別處,和別的朋友說話時的不同的地方,我能理解她說的,有些事情的看法和她一樣,常常她向朋友說了自己的苦惱之後,不只沒得到「同理」,朋友除了否認她的看法和感受之外,還會給她教訓和建議,她覺得「白說了。」還有,她當了工作室的伙伴之後,她自己,還有和先生的關係改變了哪些……,哇!我看到她的回饋,知道這是我好好跟她說話(就是不給教導和建議)之後的結果。
我說她是很特別的人,她原來不覺得,因為她身邊有許多很特別的人,「我有發現我看事情的點好像跟別人不太一樣,我也是有跟妳講出來才發現的」只要我保持著中立的心態,讓她說,她自己就會看見,不用我直接地「教」啊!有些事情是無法直接教的。
她說的,對我很重要,我要告訴她:「你週五寫的那幾則, 將你的想法告訴我, 很好, 你沒說我就不能確定, 你在我這裏有什麼收穫? 還有, 我給人家的感覺是什麼? 」
她:「我自己是覺得收穫很多的,應該說我覺得自己是被支持的。」
我:「『我覺得自己是被支持的』-這句話對我很重要,我也想知道,我可以支持人家,那要對方說出來才算,哈!」
當她說出了以上舉例的那些話時,我知道我和她通訊息,看了聽了她很多話是值得的,不這麼談,這些話是不會出來,我也無從得知的。她說出來,對她來說,也是跨了一大步,因為她有感受到,組織起來,並想到說出來,而且用清楚明白的話語說出來,這對她來說都是進步。

關係多重的朋友,要如何說話?如何相處呢?

這種從她是我的學員開始的關係,又成為伙伴,時間久了,成為朋友之後,以前我還是常常站在指導者的角色和她們說話,「不會」當朋友,現在我不想這樣,所以如何當朋友也是經過很多年的學習的,有幾位的工作伙伴和朋友都是這麼來的(從學員開始的),在轉折時,她們和我都必須經過轉型的不適應期,互相看見,互相印證。

附1:我為什麼那麼愛人家寫呢?

我跟她說:「書寫團體的那位W,當初她在方格子給我信,問我有關情緒的問題,我用3封信回答完她的問題,知道她是女同志,就繼續和她通信,聊天,寫了很多信,幾乎每天各寫一信。
發現這麼通信,她的文字也有進步。有一次她寫了她家的一件事,我說這可以再加點字,貼在方格子裏,她說已經貼在IG上了,只限幾個朋友看。
她說她想將以前旅遊的經過寫出來,只是一直沒寫。
後來我邀她來書寫團體,她來了2次(第一次因為擔心疫情,我限4人以下,還特別加大桌子的距離,已經有4人了,就沒邀你和Lisa)。
她開始在方格上寫旅遊紀錄了,有很多照片,寫得很長,很不錯。
後來我們寫的信比較少了,互相都大概一週或10天才會回。前些天我跟她說,不要再寫了,有事再寫,就在方格子上互動,她說這樣很好,可以增加寫方格子的動力。
拉她上來寫方格子,我覺得很好,看她寫得順利,我也很高興,只是回過頭來想,我幹嘛那麼喜歡讓人家寫東西呢?真奇怪,人家會感激我嗎?不知道,可能也不覺得今天她能寫出來是因為跟我寫信的關係。我最近在想這事,我幹嘛那麼喜歡人家寫,邀請人家發表出來,和讀者互動呢?」

附2:其實這麼寫寫寫,她也多寫了很多字,哈!

她想寫作,花了很長的時間才養成每天寫一點的習慣,這麼和我通信,就不知不覺寫了很多了,哈!

附3:我只想諮詢朋友

在心理諮商的領域裏有一個禁忌,是不接朋友和熟人的個案的,因為身分的多重,會影響諮商的效果。這2年我確認我只想諮詢朋友,因為想將對方的進步留在我的生活圈裏,大家一起更好。
前些日子,我看到這中間有點問題,也剛好最近沒人來諮詢,我得將自己修鍊地更好,自己想辦法解決。身分的多重在諮詢上是有許多的問題,就是我自己覺得沒問題,對方不一定做得到,得時時告知、提醒、確認啊!

附4:思緒情感的流

這是我這2天感受到的,有話想說就要說出來,可以互相流動,激發出意想不到的東西來,而不只是放在心裏而已。
為什麼會看到廣告
88會員
661內容數
一直寫,一直寫,除了記錄生活、發表意見和想法、產出創作之外,還可以療癒自己。 我的email: [email protected]
留言0
查看全部
發表第一個留言支持創作者!
紀餘的沙龍 的其他內容
除了基督教、天主教之外,親戚、家人的喪禮過程中也會聽到佛經的講道。有一陣子,我在懷疑,我聽講道時,台上所說的我都同意,也都這麼做,為什麼還要加上「信仰」呢?我不懂—我都用理智的腦袋去想,哈! 我的周圍看過2種情況: 信仰很好沒錯,也可以支持人們度過各種難關,我的周圍很明顯地出現2種情況:
定義: 這裏講的「做好事」,指的是為別人(或團體)付出錢、東西、力氣或時間,幫他做事情,幫助別人,希望對方的生活或特定事項可以好一點。 做好事的人很多,舉例: 個案的媽媽在市場做生意,忙得不得了,偶而休假,就跑出去做好事,送很多東西給別人。 是師父沒提醒要先照顧自己,或是自己沒聽到呢? 註:
FB上朋友分享的書摘,我看到一句:「不要改變別人」,心想,他指的是什麼事?什麼都不能改嗎?想到這裏就不爽,字那麼多,不想看。 如果那個人的做法跟我沒關,沒妨礙到我,就由他去,不用改變他;但如果妨礙到我或其他人呢? 隨便舉例: 這些習慣要改變是很難沒錯,但是一定「不能」改變對方嗎?
我跟另外一位朋友H說過N的這事,H不覺得有什麼問題,說:「她是義大利人,妳是德國人。」表示我很一板一眼。我說就算她是熱情的人,見面打招呼時,就隨意誇獎人家,那是對陌生人、交際場合或初次見面的人這樣,我們是好朋友,定期見面深談,為什麼要這麼做呢?我百思不解。 「廉價的誇獎」,嗯! 只誇獎某人
前註: 看到一篇<你必須很努力很努力,才能讓自己變得一無是處>,我回應了,還寫得有點長,貼完後,想想可以寫成一篇—這是這篇的由來。 我是 有個笑話—我的黑笑話、冷笑話: 以上像繞口令、莫名其妙的說法,誰看懂呢?看不懂沒關係,表示你沒這些問題,恭喜! 舉幾個例子: 一、 我不做,人家做得比較好
「我有吃五穀飯,都自己煮。」 「魚肉要吃。」 「有,我有吃。」…… 她每說一件,我都說我有吃,有做。 我想到,她跟我不熟,不知道我的情形,給的這些建議我都知道了,也有在做,這段談話完全白說了。就是很熟的朋友,也不會全知道對方的生活情形,這麼猛給建議,實在白搭。 壹. 人家不需要 三、做不到
除了基督教、天主教之外,親戚、家人的喪禮過程中也會聽到佛經的講道。有一陣子,我在懷疑,我聽講道時,台上所說的我都同意,也都這麼做,為什麼還要加上「信仰」呢?我不懂—我都用理智的腦袋去想,哈! 我的周圍看過2種情況: 信仰很好沒錯,也可以支持人們度過各種難關,我的周圍很明顯地出現2種情況:
定義: 這裏講的「做好事」,指的是為別人(或團體)付出錢、東西、力氣或時間,幫他做事情,幫助別人,希望對方的生活或特定事項可以好一點。 做好事的人很多,舉例: 個案的媽媽在市場做生意,忙得不得了,偶而休假,就跑出去做好事,送很多東西給別人。 是師父沒提醒要先照顧自己,或是自己沒聽到呢? 註:
FB上朋友分享的書摘,我看到一句:「不要改變別人」,心想,他指的是什麼事?什麼都不能改嗎?想到這裏就不爽,字那麼多,不想看。 如果那個人的做法跟我沒關,沒妨礙到我,就由他去,不用改變他;但如果妨礙到我或其他人呢? 隨便舉例: 這些習慣要改變是很難沒錯,但是一定「不能」改變對方嗎?
我跟另外一位朋友H說過N的這事,H不覺得有什麼問題,說:「她是義大利人,妳是德國人。」表示我很一板一眼。我說就算她是熱情的人,見面打招呼時,就隨意誇獎人家,那是對陌生人、交際場合或初次見面的人這樣,我們是好朋友,定期見面深談,為什麼要這麼做呢?我百思不解。 「廉價的誇獎」,嗯! 只誇獎某人
前註: 看到一篇<你必須很努力很努力,才能讓自己變得一無是處>,我回應了,還寫得有點長,貼完後,想想可以寫成一篇—這是這篇的由來。 我是 有個笑話—我的黑笑話、冷笑話: 以上像繞口令、莫名其妙的說法,誰看懂呢?看不懂沒關係,表示你沒這些問題,恭喜! 舉幾個例子: 一、 我不做,人家做得比較好
「我有吃五穀飯,都自己煮。」 「魚肉要吃。」 「有,我有吃。」…… 她每說一件,我都說我有吃,有做。 我想到,她跟我不熟,不知道我的情形,給的這些建議我都知道了,也有在做,這段談話完全白說了。就是很熟的朋友,也不會全知道對方的生活情形,這麼猛給建議,實在白搭。 壹. 人家不需要 三、做不到
你可能也想看
Google News 追蹤
Thumbnail
這個秋,Chill 嗨嗨!穿搭美美去賞楓,裝備款款去露營⋯⋯你的秋天怎麼過?秋日 To Do List 等你分享! 秋季全站徵文,我們準備了五個創作主題,參賽還有機會獲得「火烤兩用鍋」,一起來看看如何參加吧~
Thumbnail
美國總統大選只剩下三天, 我們觀察一整週民調與金融市場的變化(包含賭局), 到本週五下午3:00前為止, 誰是美國總統幾乎大概可以猜到60-70%的機率, 本篇文章就是以大選結局為主軸來討論近期甚至到未來四年美股可能的改變
一切都很合理,為了把一顆球投進一個框子,狂粉也很合理,為了看他人怎麼把一顆球投進筐子。用他們緊俏的臀部和彈簧腳丫,瘋狂蓋別人火鍋又灌籃的球場超性感。
Thumbnail
嗨囉大家好我叫韓俊碩,我主要分享寫作和小說故事和動漫欣賞心得,我都會分享在我的文章裡,大家不妨追蹤我訂閱我一下,訂閱價錢很公道的,不會太貴,訂閱我可以解鎖被限定的內容,請大家支持我的作品,我的作品有哪裡不好的地方,歡迎在作品區留言批評與指教,我很願意接受各方來的意見。
Thumbnail
游泳教學 健身 瑜珈等等運動產業和 油電汽車 機車 相關產業 可以如何幫助善良弱勢 身心障礙 讓他們比較可以開始自力更生 幸福課程 幸福教練黃老師 潮資訊媒體 社群編輯 以下是游泳教學、健身、瑜珈等運動產業 以及油電汽車、機車相關產業 如何幫助善良弱勢和身心障礙者 開始
Thumbnail
📌附加與合併差異 POWER QUERY附加的另一個好朋友就是資料合併,來了解一下這兩個功能的差異。 附加 就是把多個資料來源,資料中相同標題的資料往下疊加結合再一起 合併 依據某一欄(PQ稱為資料行)的內容作為關鍵字,將其他資料來源依據相同的關鍵字把資料整合再一起。 有沒有發
Thumbnail
這位享譽國際的法國插畫家,雖然他的童年過的悲慘晦暗,成名之前生活困頓不堪,但他的作品題材溫暖良善,線條簡單,描寫小人物的生活日常,就像你我周遭隨處可見之人。敏銳的觀察能力或許來自不順遂的人生,有趣的畫風傳達戲而不謔的人生觀,看過他的作品很難無不會心一笑。
Thumbnail
話說太宰治若在這個網路暢通的時代是沒辦法這樣搞下去的。再者,現代女性人人謀生本事極有可能更勝男人,也不必委曲求全。雖說愛情能力強的男人,一男配三女並不過分,但萬事萬物有基本的公平原則,分到三分之一的太宰治的女人們,心理長期匱乏怨懟,負能量必然致災。
Thumbnail
卡片盒筆記的格式,沒有標準答案。你會怎麼寫卡片筆記呢?一張卡片筆記,可類歸為三欄:摘要筆記欄、行動結論欄、資料原文欄。它與三層筆記法、HQ&A筆記法,是同一件事。其實隨你想運用哪個大神的筆記法寫摘要,最後有結論式標題、任務型標籤、資料來源,即可。
Thumbnail
日本地鐵有一「西八王子站」位於東京西側,天氣晴朗時,站在月台即可看見富士山出現在筆直的軌道上方。據說,當夕陽西下,太陽從富士山後投射出的橘黃色光芒,會讓人產生想結束生命的期盼,彷彿能在此等神聖且美好的景致中離開人世,也死而無憾,讓脆弱的生命好像在此瞬間凝為永恆的光輝。
Thumbnail
護國神山台積電自今年開年以來股價走勢相對強勁,帶動總市值大漲,擠下NVIDIA,再度成為全球半導體產業總市值最高的企業。從財務觀點來看,台積的基本面真是好。本文單純看兩個財務比率:毛利率和營利率,比較台積和它的主要客戶、材料及設備供應商、競爭對手在這兩個比率上的表現。
Thumbnail
這個秋,Chill 嗨嗨!穿搭美美去賞楓,裝備款款去露營⋯⋯你的秋天怎麼過?秋日 To Do List 等你分享! 秋季全站徵文,我們準備了五個創作主題,參賽還有機會獲得「火烤兩用鍋」,一起來看看如何參加吧~
Thumbnail
美國總統大選只剩下三天, 我們觀察一整週民調與金融市場的變化(包含賭局), 到本週五下午3:00前為止, 誰是美國總統幾乎大概可以猜到60-70%的機率, 本篇文章就是以大選結局為主軸來討論近期甚至到未來四年美股可能的改變
一切都很合理,為了把一顆球投進一個框子,狂粉也很合理,為了看他人怎麼把一顆球投進筐子。用他們緊俏的臀部和彈簧腳丫,瘋狂蓋別人火鍋又灌籃的球場超性感。
Thumbnail
嗨囉大家好我叫韓俊碩,我主要分享寫作和小說故事和動漫欣賞心得,我都會分享在我的文章裡,大家不妨追蹤我訂閱我一下,訂閱價錢很公道的,不會太貴,訂閱我可以解鎖被限定的內容,請大家支持我的作品,我的作品有哪裡不好的地方,歡迎在作品區留言批評與指教,我很願意接受各方來的意見。
Thumbnail
游泳教學 健身 瑜珈等等運動產業和 油電汽車 機車 相關產業 可以如何幫助善良弱勢 身心障礙 讓他們比較可以開始自力更生 幸福課程 幸福教練黃老師 潮資訊媒體 社群編輯 以下是游泳教學、健身、瑜珈等運動產業 以及油電汽車、機車相關產業 如何幫助善良弱勢和身心障礙者 開始
Thumbnail
📌附加與合併差異 POWER QUERY附加的另一個好朋友就是資料合併,來了解一下這兩個功能的差異。 附加 就是把多個資料來源,資料中相同標題的資料往下疊加結合再一起 合併 依據某一欄(PQ稱為資料行)的內容作為關鍵字,將其他資料來源依據相同的關鍵字把資料整合再一起。 有沒有發
Thumbnail
這位享譽國際的法國插畫家,雖然他的童年過的悲慘晦暗,成名之前生活困頓不堪,但他的作品題材溫暖良善,線條簡單,描寫小人物的生活日常,就像你我周遭隨處可見之人。敏銳的觀察能力或許來自不順遂的人生,有趣的畫風傳達戲而不謔的人生觀,看過他的作品很難無不會心一笑。
Thumbnail
話說太宰治若在這個網路暢通的時代是沒辦法這樣搞下去的。再者,現代女性人人謀生本事極有可能更勝男人,也不必委曲求全。雖說愛情能力強的男人,一男配三女並不過分,但萬事萬物有基本的公平原則,分到三分之一的太宰治的女人們,心理長期匱乏怨懟,負能量必然致災。
Thumbnail
卡片盒筆記的格式,沒有標準答案。你會怎麼寫卡片筆記呢?一張卡片筆記,可類歸為三欄:摘要筆記欄、行動結論欄、資料原文欄。它與三層筆記法、HQ&A筆記法,是同一件事。其實隨你想運用哪個大神的筆記法寫摘要,最後有結論式標題、任務型標籤、資料來源,即可。
Thumbnail
日本地鐵有一「西八王子站」位於東京西側,天氣晴朗時,站在月台即可看見富士山出現在筆直的軌道上方。據說,當夕陽西下,太陽從富士山後投射出的橘黃色光芒,會讓人產生想結束生命的期盼,彷彿能在此等神聖且美好的景致中離開人世,也死而無憾,讓脆弱的生命好像在此瞬間凝為永恆的光輝。
Thumbnail
護國神山台積電自今年開年以來股價走勢相對強勁,帶動總市值大漲,擠下NVIDIA,再度成為全球半導體產業總市值最高的企業。從財務觀點來看,台積的基本面真是好。本文單純看兩個財務比率:毛利率和營利率,比較台積和它的主要客戶、材料及設備供應商、競爭對手在這兩個比率上的表現。