股癌-Podcast-25.01.29(含QA)

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股癌-Podcast-25.01.29

**DeepSeek近期討論熱度升高,過去較少人關注,但我們在節目中持續提醒這是AI產業中較大的利空,相關理由先前已論述。

*近期社群媒體與新聞充斥關於DeepSeek的討論,這正好說明市場不會永遠都是對的。

*市場新手容易認為價格波動能準確反映市場情況,今天上漲代表利多實現,明天下跌就覺得市場轉空,過度解讀短線股價變化容易陷入盲點。

*例如,若某天市場上漲,認為利多已反映,隔日市場回檔就打臉,若再度上漲又會陷入困惑。

*市場具有週期性、循環與短期震盪,理解這點後,就不會盲目相信市場絕對有效率,市場往往犯錯,錯誤定價提供買到便宜標的的機會。

*重點不在於事後證明預測正確,而是強調市場不是絕對正確,很多時候只是尚未反應過來。

*市場有時過度反應,因此關鍵在於尋找平衡,避免FOMO盲目追高或恐慌性賣出,保持穩定心態更為重要。


**DeepSeek相關討論達到輿論高峰,我們視為從”反應中”到”已反應”的階段,過去將其視為潛在利空,但現在反而要關注未來可能的機會。

*在市場中,應該不斷向前看,而非沉迷於事後檢討,市場反映的是未來,許多人仍未理解這點。

*當事件已發生,無謂的討論價值不大,投資重點應該是如何提前布局。


**目前DeepSeek討論進入白熱化,吸引AI圈內外的不同立場人士參與,產生大量雜訊。政治立場不同者也湧入,導致市場充斥各種極端言論。

*在這種情況下,重要的是過濾噪音,辨別市場傳聞的真實價值,判斷是否具有實質意義,而非被情緒化討論影響投資決策。


**目前市場開始質疑DeepSeek訓練成本是否如其所稱的600萬美元,實際可能遠高於此數字。

以Scale AI的說法,DeepSeek可能擁有超過5 萬顆 H100,換算成HGX硬體成本極高,怎麼可能只花600萬美元?

這反映出市場對AI訓練成本的認知程度參差不齊。

*正確方式應是將訓練成本換算為伺服器租賃成本,每小時2至4美元,進而估算總成本,而非直接用CAPEX計算單一模型訓練費用,因為伺服器不會只訓練一個模型。

*很多討論方向錯誤,甚至完全忽略正確的計算方式。


**DeepSeek因無法回答某些政治敏感問題,引發批評,部分人認為這代表中國AI沒有價值。

*然而,DeepSeek是開源模型,下載後可在本地端調整,Perplexity已經展示其能回答兩岸政治問題,並且表現良好。

*這類模型在官方網站可能受限,但任何開源模型都能經過微調後提供完整答案。

*這不只是中國特色,像ChatGPT、Gemini、Grok 也有內容審核與限制,避免回應違規或危險內容。

*中國AI受限於自身審查制度,對於台灣問題持模糊立場,但這並不影響技術本身的開源價值。

*許多人討論時陷入二元對立,認為中國AI不是超越美國,就是毫無價值。

*事實是 DeepSeek沒有超越ChatGPT,但開源模式讓更多團隊可以利用其技術降低AI訓練成本,這才是關鍵。

*討論不應聚焦於中國AI是否彎道超車,而應關注其開源方法是否能對市場產生影響。


**DeepSeek團隊提出的方法確實能挑戰現有AI訓練模式,可能對高額硬體資本支出帶來改變。

*這正是我們過去一直關注的市場挑戰之一。

*如果只關注中國的政治審查問題,而忽略開源技術的影響,那麼這類討論將毫無價值,只是在浪費時間。

*許多人在網路上討論時,只想輸出自己的觀點,並不是真的在理解問題。


**DeepSeek使 MOE(Mixture of Experts)多專家模型,這種架構本就能降低運算成本,加上其強化學習技術,使得訓練成本相對較低。

*即便其訓練數據可能來自ChatGPT,這並不影響其價值,因為開源精神本質上就是站在前人肩膀上發展。

如果今天是一家義大利公司,而非中國公司,市場對其態度可能完全不同。

*未來可能有更多國際開源團隊採用類似方法,進一步降低AI訓練門檻。

*預期未來的AI算力需求只增不減,未來將有更多團隊沿著DeepSeek開創的方向發展。

*Meta作為一個擅長複製創新的團隊,可能已經開始研究這項技術,未來很可能會推出類似方案,就像當年模仿 TikTok一樣。

*這將進一步推動開源社群的成長,或許不只是Meta,其他國家與團隊也可能利用這套方法,透過開源技術發展自己的AI模型。隨著更多參與者加入,AI產業對算力的需求可能會持續增加,並推動產業發展。


**在短期內,AI硬體相關EPS仍將維持高水準,只要CSP的CAPEX尚未出現大幅下降,獲利修正的機率不高。

*然而,市場可能會開始出現估值修正(derate)的情況。所謂derate,即在評價股票時,市場通常會計算未來12個月的EPS,並給予一定的P/E乘數。

當市場樂觀時,P/E可能高達30~50倍,但當市場進入成熟階段,投資人開始對獲利變現的可行性有更多理解時,P/E可能會下降至15~20倍。這意味著即使企業營收持續成長,市場給予的估值倍數可能不如過去樂觀。

*接下來可能的劇本是,企業財報雖然優於預期,卻無法像過去那樣大幅推動股價上揚。

*分析師與投資機構調整EPS預測後,市場仍可能給予較低的P/E乘數,導致股價難以達到過去的高估值區間。

這是市場可能面臨的變化,也是需要密切觀察的現象。

*從目前市場的反應來看,這套論述有機會被市場接受。投資人在評估AI產業時,需關注是否出現估值修正,以及硬體需求是否持續強勁,這將成為影響未來AI投資機會的重要因素。


**AI相關軟體股全面爆發,CloudFlare、Salesforce、Confluent等紛紛上漲,市場買單的假說顯然是AI訓練與基礎建設成本下降,使軟體滲透速度加快。過去市場預期AI軟體大規模應用要到2026下半年,如今時間軸可能提前。

*開源技術的出現雖然不代表企業立即採用,但價格競爭壓力已經形成,讓OpenAI之外的中國廠商與其他團隊持續降低AI成本。

*AI成本下降速度超出預期,進一步推動軟體滲透,可能帶動新一波硬體需求。

*雖然短期內硬體供應商毛利可能受壓,但由於終端市場擴大,算力需求可能不降反升。

*這將引發新一輪軍備競賽,使軟體股成為市場焦點,軟體將在未來outperform,這是合乎邏輯的結果。


**市場對AI軟體股的估值可能迎來 re-rate,過去預期2025-2026年才能實現的盈利貢獻,如今可能提前實現,讓市場重新評估這些公司的價值。

*對AI軟體的需求增長若未能反映在市場行情上,則可能證明AI產業存在泡沫。

因此,未來幾個季度將是關鍵,市場是否真正買單AI軟體,將決定整體AI產業趨勢。


**主委的個人投資策略也逐步轉向軟體,過去主要關注AI硬體,如今已減少相關持倉,軟體在組合中的權重將持續提高。

*市場原本聚焦硬體,然而近期跡象顯示轉向軟體的方向是對的,因此投資策略將進一步向軟體傾斜。

*整體來看,這次事件的核心不在於中國企業的角色,而是AI基礎設施成本的下降如何影響市場結構。

*當AI進入門檻降低,更多玩家將加入競爭,軟體變現速度將加快,形成新的投資機會。

*未來市場發展仍需觀察,會持續關注後續變化並分享進一步觀察。


股癌-Podcast-QA-25.01.29

**許多人夢想財務自由,但現實中仍需面對責任與開銷。

*一位40歲的投資人擁有八位數資產,但因現金流不足,無法離開工作,顯示即使資產可觀,現金流管理仍是關鍵。

*財務自由不只是資產數字的問題,更涉及投資策略與穩定的收入來源,如股息、租金或其他被動收入。

*對於財務自由的追求,應考量風險管理、資產配置以及市場變化。


**長期投資者應該選擇具有護城河的企業,並耐心等待市場認同其價值。

*投資市場的氛圍經常變動,對於短期的市場波動應保持冷靜,避免情緒化交易。

*近期黃金與股票市場的表現顯示,投資人對於全球經濟的不確定性仍然謹慎。

*長期持有黃金的策略適合對抗通膨,但短期內仍會受到市場情緒影響。

*有些投資人擅長抓住短線低點,例如主動加倉黃金的策略,雖然部分運氣成分存在,但依舊可透過技術分析與市場情緒掌握趨勢。


**小型股如果無法吸引市場關注,可能需要較長時間發酵,投資人應耐心等待資金進場,而非短期內急於拋售。

*持有小鬼股這類成交量低但潛力大的標的時,需要評估市場是否會注意到該股的成長潛力。


**中國在機器人與AI領域的競爭。AI模型與機器人技術可能複製電動車產業的發展軌跡,中國企業透過大量補貼與市場壟斷來提升競爭力。

*AI相關技術在中國內部的發展快速,主要因為擁有大量數據可供訓練,且法律規範較寬鬆,使得創新速度加快。

*機器人產業可能出現百家爭鳴的局面,類似於中國的電動車市場競爭模式。


**全球市場與AI技術的融合。AI產業的競爭正在驅動基礎建設(infra)成本下降,這將提升AI技術的普及率,使企業更容易採用先進技術。

*中國的AI企業,如DeepSeek,在中國國內市場已受到挑戰,顯示競爭激烈,牆內市場內卷化的現象加劇。

*AI技術的成熟可能帶來更多低成本解決方案,對於全球市場來說是一種機會,但企業仍需面對中國企業的低價競爭策略。


**投資心態與市場心理。投資市場中的相對剝奪感是普遍現象,就像是一方在軍營服役,另一方在海外留學,容易產生心理不平衡,這與投資時看到別人賺錢而自己未能獲利的心態類似。

*市場投資應該理性思考,避免因為短期波動而做出不必要的決策。

*投資是一場長期遊戲,需要透過紀律與持續學習來獲得穩定回報。


**資本市場與創業精神。若發現某個行業的老闆賺得很爽,代表市場有利潤空間,應該思考如何切入市場,而非只抱怨被壓榨。

*許多台灣上市櫃企業的創辦人,都是因為看到產業機會後決定自行創業,這證明市場競爭與企業家精神的重要性。

*參與市場並理解資本運作,是提升財富與掌握市場趨勢的關鍵。


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