在朝鮮王朝的意識形態中，到十八世紀為止，即使是相對開明的士人，也是否定滿清作為「中華上國」的地位。
曾經在乾隆末年遊歷中國的朝鮮士人朴趾源，就在遊覽筆記《熱河日記》中，完全不將滿清稱為「上國」或「中華」。但這並不全是因為他認為滿清是「比較落後」的「胡」，更多來自於朝鮮的君臣觀念。
他表示，「皇明中華也，吾初受命之上國也。」大明作為朝鮮人的君是難以變異的。
何況當日本侵略朝鮮時，明神宗還派大軍支援，所以「恩在肌髓，萬世永賴，皆吾上國之恩也。」
至於滿清，朴趾源承認他是個很多方面比朝鮮強的「大國」。
但是「大國能以力而屈之，非吾所初受命之天子也。」用力量強迫朝鮮屈服，好處再多，也不算恩德。
換言之，在朴趾源的心中，滿清不是上國，是奠基在三項原則上的：君臣之義／強迫屈服／華夏觀念三者。
但這三者之間，有時候會互相衝突。
例如，朴趾源曾經嚴厲批評，朝鮮讀書人到了滿清地界，就到處跟清人悲嘆明的淪亡、嘲笑漢人不敢反清。
因為他覺得「康熙以前，皆皇明之遺黎也。康熙以後，卽清室之臣庶也，固將盡節本朝遵奉法制。」
也就是說在乾隆時代的漢人，跟明朝已經沒有直接君臣關係，所以他覺得這些漢人遵奉滿清的規矩，合情合理，無從置喙。
反倒是朝鮮人，不要隨便去鼓動漢人反清，如果讓這些漢人恣意跟外國抱怨，那就是亂臣賊子。
然而，如果這個道理說得通，那麼朴趾源時代的朝鮮王朝，也已經沒有跟明有直接君臣關係了。
而且每代朝鮮君王，都已受滿清冊封。那麼你們一邊主張君臣之義，一邊又在國內繼續鼓吹反清的意識形態，難道不是自打嘴巴嗎？
朴趾源寫《熱河日記》的時候，其實應該也是有很多這樣的矛盾掙扎。
一方面他還是繼續寫滿清是「胡」，皇明是上國等等、等等。
另一方面，他又覺得要明亡一百多年後的漢人一定得反滿，好像「哪裡怪怪的」。
同時他還發現清的儒學挺興盛的，那該不該看作習得聖人道理、從胡變為「華夏」的國度，就好像朝鮮自己一樣呢？
《熱河日記》雖然很努力想要在列舉滿清的優點同時，同步蒐羅滿清是「胡」的證據，但一直到最後，都不太成功，頗有許多自相矛盾、一廂情願之處。
但對我來說，這些自相矛盾、一廂情願的地方反而蠻精彩的。因為這讓人看到，在意識形態的背後的，是一個活生生的人，如何掙扎著調和現實與理想間衝突的地方。
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附帶一提，可能會有人問說，為什麼圖片中的國是簡體字。我只能說，我要求很多次。但AI一定要寫簡體，好像他不認識繁體字一樣，我也沒辦法。
