我所在的那 物質世界的真實──專訪張紹中《濁之蓮》、《在流放地》

閱讀時間約 6 分鐘
採訪撰文|沈眠 攝影| 孫得欽
張紹中,2019年出版詩集《濁之蓮》,以之宣告自己再也不寫如同騙人玩意兒的詩,姿態悍然。同年10月,張紹中第二本書《在流放地》上市,她轉而寫必然是在場事實、如她自言的「我保證所寫的都是物質世界裡曾經發生的現實」的散文作品,並入圍了2020臺灣文學獎金典獎。而她是如何建構出這兩本書的主題與核心精神呢?

▉我的詩到此為止,再也不寫這種騙人的東西了

罹患精神病的紹中,在出版社編輯的引領下安座椅子上後,整個人呈現一種晃遊天外狀態。她斷斷續續地說著出門前忘了吃藥,所以心智陷於遲鈍,甚至停頓。期間,編輯屢次沉穩握住紹中的手,以實際行動緩解她的不安與恐慌。後來好不容易在包包裡翻出藥物,她先配水服下後,再加上一口氣痛飲完一杯咖啡,才真正的甦醒過來,將魂魄找回重新安裝在身體裡。
言談舉措皆展現特異風格的張紹中,現階段仍繼續重返校園,於某高中的日間部就讀。為何會興起這樣的念頭?她直截地講:「因為我沒讀過啊,所以就去試試看,沒有什麼特別的理由。」整場訪談,紹中大多採取機械性的口吻回應問題,筆直地說出答覆,幾乎面無表情,眼神也始終落在桌面,不與人對視,彷彿是向著物體言說,「但在就讀高中後一個月,精神病就炸開了。」她嗓音沒有起伏地講:「所以我就像一個地縛靈,好像被什麼力量永遠鎮壓在原地,哪裡都去不了。」
談起文學養分,她家學淵源,從小就受其父親類似私塾一樣的教育。紹中表示自己國小前就讀遍四書了,也讀了很多現代詩集。
《濁之蓮》(原名:《在島上》)一開卷是分39節的長組詩〈死與變容〉,紹中便直接表明道:「我寫《濁之蓮》,其中一個原因是想跟父親見證的死亡做出區隔,他經歷過第二次世界大戰、八二三砲戰和古寧頭戰役等,親身體驗到戰爭年代的死亡。而我所寫的死亡,則是現代性的死亡,比如因病死在醫療體系或交通事故等。我們都目擊過太多的死亡,但兩者又是不同的。」
紹中膺服於吳明益《單車失竊記》裡所指出的寫詩跟拍照有什麼不同?其最大的差異,在於攝影者定然得到要拍的地方去,每按下一次快門,就被改變一次;而詩人卻可以透過各種優越的技法與想像力,假造出在場證明。所以她說:「我認為,文學分成兩種,一種是巧言令色,另一種是誠實的。而我希望自己是偏向誠實的,同時也是全然真實的。但這不可能。事實是客觀的,我可以輕易觸及事實,然而每一個人就有一個版本的真實,終不可得。」

而要如何判斷他人的作品是虛假的呢?紹中唯一一次語音揚起,聲音中帶著火氣,她理直氣壯回覆:「因為我真的去過啊!我就在那裡,我是從那些地方回來的人,所以我知道某些被寫下的東西不是真的。不止是詩歌,現在流行的非虛構寫作很多也都是經過編造的。事實是散文的一種判斷標準。因為我去過,我曾經待在那些地方,所以我敢斷言某些作品寫到的是假的。這也是為什麼我寫《濁之蓮》,我想要宣告,我的詩到此為止,我再也不寫騙人的東西了,無論騙的是自己還是其他人。」

▉從美好的牧歌氛圍,轉向必然是事實的在場論述


從國中開始,紹中每年都會寫下五萬到十五萬不等的文字,寫在一本又一本筆記本上,大多會丟棄,也不給任何人看,只留下覺得有趣或真正寫得好的東西,如19歲時參加林榮三文學獎進入決選階段的〈在靈光歸來的年代〉,「這一篇形式上很有意思,是對話形式的散文,其中一個講述的聲音是以括號的形式表現。」至於只參加林榮三文學獎的理由,她斬釘截鐵地講道:「我記得曾經有一個評審說過,這是每一個作品少數會被公平對待的地方。我相信他說的話,就這樣。」
《在流放地》的結構,分為上半記、下半記以及附錄,紹中會如此安排的理由是:「上半記我想要展現的是一種美好的牧歌氛圍,而下半記則是揭露我寫過的全部事實,我不覺得那些別人看起來或許可怖的部分,比如說在工地裡當警衛或家族瘋癲史有多麼可怖。那就是我生命中的事實。我想表達的就僅僅是我所處的一個現場,一種絕無疑問的現實。」
紹中保持著平板的語氣:「真實是每個人都不同的,但我的寫作裡想要呈述的是在物質層面發生過的事實。我可以保證那些都是事實,雖然未必是別人理解到的真實。因為我有病,所以我就寫下來,就像寫死亡、性交、毒癮一樣,不為別的,就只是發生過的事。」換句話說,《在流放地》寫下的諸多社會場景、生活,如性工作、精神病、藥國毒癮等,絕非虛假。
緊接著,紹中稱在書中寫下的都是性交,沒有愛的性交,所以不能名之為性愛,「性是人類最強烈的感受之一,我也只是記錄下來而已。」另外,說起她的兩任同居人,張紹中如此描述:「我被他們撿到的。前女友是我發網路廢文時,自己發訊來告白,然後我就被她帶回家養著了。後來,她拋棄我,促成我寫出《濁之蓮》、《在流放地》,詩集的序就有很濃烈的對她的思慕。至於我現在的男友,也很奇葩,有一天我去酒吧,想要找第一眼看到的男人性交,當時第一個見到的人就是他。最後,我們演變成砲友關係。當我精神病發被強制住院時,他來探視,我們就在那一天變成伴侶。我的生活好像就是一直在激烈變動的混亂之中,根本沒得選擇。」
紹中在寫作《在流放地》時想著寫完就要去死,但結果並沒有發生。她平舖直述地講:「我覺得,疾病書寫對疾病一點幫助都沒有。精神病又不會因為我寫下來,就變好了,完全不可能。但我很希望這本書能夠讓人瞭解到,精神疾病真的是病,並非無可驗證的心理狀態。精神病就跟生理疾病一樣,都是發生在身體上的疾病,只是部位不同,那是在腦部裡發生的病。」
最後談起創作與出版的意義?紹中直白地說:「我本來就不是在進行創作,而是單純地把命印在紙上,講述著我曾經活過的事實。或者換個說法,創作不只是創作,而是我留下一點聲音的方法,讓我在自己的生命地圖上成為作者。寫完《在流放地》後,我也會渴望會有誰因為它,不一定非得是文學形式,而是領悟到不管是什麼樣子的人,都有可能在自己的生命裡成為自己的作者。

作者簡介

張紹中
幼受家學,中道而輟。曾任衍生性金融商品交易員。著有詩集《濁之蓮》、回憶錄《在流放地》,個人部落格《輓歌》、《張紹中的財務學雜感》,《在流放地》入圍 2020 年台灣文學獎。現役無業遊民、網路乞丐、詐欺犯、更生人、負債者。


《在流放地》電子書全面上市

10會員
16內容數
五月,新冠疫情急速翻轉了臺灣的日常生活,三級警戒轉變了人與人的距離,病毒與確診人數使我們在家隔離,足不出戶。在這充滿恐懼的新型態生活下,註異文庫邀請本社作家、出版人紀錄防疫期間的生活日記,寫成二十一世紀的十日談,也與你分享他的日常閱讀。
留言0
查看全部
發表第一個留言支持創作者!
註異文庫的沙龍 的其他內容
《擱淺在森林》時隔兩年推出電子書。時隔兩年,秦佐再談起本書,包含當時失戀的巨大痛楚、死亡念想的顱內蔓延,都讓他有前塵往事之慨。而作為一名同志、創作者,秦佐堅定而輕柔地說起自身如何從社會、家庭的既定性別認定脫逃,又是如何看待當代的性別議題與書寫。
採訪撰文|沈眠 攝影|李霈群  1993年生的寒鴉,2018年出版首部詩集《夜裡飛行》,頗受注目,隔年2月又有《冷的感覺》上市發行,這兩本詩集或可名之為傷害二部曲,盡顯他描繪人生傷害之種種的能耐。相貌斯文、談吐溫良的寒鴉,職業卻是與外貌形象反差不小的警察,如今於敦品中學從事矯正教育的工作,
本屆榮獲「後山文學新人獎」的作者星冽81,作品《食肉目的謠唱》融合了各式傳說與在地妖怪,以21歲新人之姿,扛著奇幻小說的大旗成為了文學獎中的黑馬。 又是什麼樣的經歷,構成了「星冽81」與《食肉目的謠唱》的誕生呢?
相傳十七世紀時,鄭成功的軍隊來到這附近,卻見到瘴氣遮天,迷失去路,士兵更是在茫茫大霧中失蹤,找到時只剩下殘肢和斷骨,而後聽鄉人所說,原來是有一隻巨大的妖鳥,口吐毒煙,食人血肉,危害鄉里。鄭成功決定為民除害,架起砲管,砲打巨鳥,在一番激戰過後射斷妖怪的脖子,身體留在鶯歌山上,化為巨岩
我起碼知道譚界的存在。那不是異世界或平行時空,而是一個存在於每一片土地,一般人卻未知的秘密,神和妖怪據有自己的領域,不與人類重疊,生存和生活在這個世界不同的面相底下。所有神話傳說和民間故事皆是真實。
有一型態的亞斯是很活在自己的世界的,只要提供他足夠的安全感,就能完全不在意週遭人事物的生活下去。 平時共同生活的人,可能經常對他的生活習慣、作息表達不滿意,但大多停在發發脾氣就過的程度,亞斯多半不會察覺這當中會有什麼嚴重問題......
《擱淺在森林》時隔兩年推出電子書。時隔兩年,秦佐再談起本書,包含當時失戀的巨大痛楚、死亡念想的顱內蔓延,都讓他有前塵往事之慨。而作為一名同志、創作者,秦佐堅定而輕柔地說起自身如何從社會、家庭的既定性別認定脫逃,又是如何看待當代的性別議題與書寫。
採訪撰文|沈眠 攝影|李霈群  1993年生的寒鴉,2018年出版首部詩集《夜裡飛行》,頗受注目,隔年2月又有《冷的感覺》上市發行,這兩本詩集或可名之為傷害二部曲,盡顯他描繪人生傷害之種種的能耐。相貌斯文、談吐溫良的寒鴉,職業卻是與外貌形象反差不小的警察,如今於敦品中學從事矯正教育的工作,
本屆榮獲「後山文學新人獎」的作者星冽81,作品《食肉目的謠唱》融合了各式傳說與在地妖怪,以21歲新人之姿,扛著奇幻小說的大旗成為了文學獎中的黑馬。 又是什麼樣的經歷,構成了「星冽81」與《食肉目的謠唱》的誕生呢?
相傳十七世紀時,鄭成功的軍隊來到這附近,卻見到瘴氣遮天,迷失去路,士兵更是在茫茫大霧中失蹤,找到時只剩下殘肢和斷骨,而後聽鄉人所說,原來是有一隻巨大的妖鳥,口吐毒煙,食人血肉,危害鄉里。鄭成功決定為民除害,架起砲管,砲打巨鳥,在一番激戰過後射斷妖怪的脖子,身體留在鶯歌山上,化為巨岩
我起碼知道譚界的存在。那不是異世界或平行時空,而是一個存在於每一片土地,一般人卻未知的秘密,神和妖怪據有自己的領域,不與人類重疊,生存和生活在這個世界不同的面相底下。所有神話傳說和民間故事皆是真實。
有一型態的亞斯是很活在自己的世界的,只要提供他足夠的安全感,就能完全不在意週遭人事物的生活下去。 平時共同生活的人,可能經常對他的生活習慣、作息表達不滿意,但大多停在發發脾氣就過的程度,亞斯多半不會察覺這當中會有什麼嚴重問題......
本篇參與的主題策展
這樣的性格特別容易吸引到壞的因緣機遇,因為這樣的劇本會將自己設定成被欺負的苦情受害者,這也大大影響一個人所散發的氣質與磁場。 我們會開始偏好悲劇,甚至深陷在自認的深切悲劇中,試圖找自己的位置與價值。最終我們會愛上自身的悲劇,一邊怨嘆,卻又無法打破這無止盡的惡性迴圈,也催生了最絕望的「習得性無助」。
時間是2123年,那是一個下著雨的夜晚,冷風一波接著一波颳起,碩大的雨滴一滴滴地落在金屬上。多拉格睜開了雙眼,眼前是一扇窗戶,窗外一片黑暗,他發現自己在一個狹窄的空間裡,那是一個冷凍艙……
不再證明了/不再為了那些不証自明的事情/焚燒,或凋萎/房間逼仄但內心昶亮/虔恭迎接每個早上/晨光穿窗而來
前言 宇希333年 現在是第14號地球世界的火曆2309年。 病毒「無」專門吞噬「感情」、「感覺」、「愛」、「希望」,大部份被感染的人都無法呈現臉部表情,人類也越來越冷漠。 幸虧第14號地球的科技相當發達,腦細胞可以連線面具讓人可以戴著精緻的面具過活,戴面具的人只要用想的就可以呈現臉部的表情。
這樣的性格特別容易吸引到壞的因緣機遇,因為這樣的劇本會將自己設定成被欺負的苦情受害者,這也大大影響一個人所散發的氣質與磁場。 我們會開始偏好悲劇,甚至深陷在自認的深切悲劇中,試圖找自己的位置與價值。最終我們會愛上自身的悲劇,一邊怨嘆,卻又無法打破這無止盡的惡性迴圈,也催生了最絕望的「習得性無助」。
時間是2123年,那是一個下著雨的夜晚,冷風一波接著一波颳起,碩大的雨滴一滴滴地落在金屬上。多拉格睜開了雙眼,眼前是一扇窗戶,窗外一片黑暗,他發現自己在一個狹窄的空間裡,那是一個冷凍艙……
不再證明了/不再為了那些不証自明的事情/焚燒,或凋萎/房間逼仄但內心昶亮/虔恭迎接每個早上/晨光穿窗而來
前言 宇希333年 現在是第14號地球世界的火曆2309年。 病毒「無」專門吞噬「感情」、「感覺」、「愛」、「希望」,大部份被感染的人都無法呈現臉部表情,人類也越來越冷漠。 幸虧第14號地球的科技相當發達,腦細胞可以連線面具讓人可以戴著精緻的面具過活,戴面具的人只要用想的就可以呈現臉部的表情。
你可能也想看
Google News 追蹤
Thumbnail
接下來第二部分我們持續討論美國總統大選如何佈局, 以及選前一週到年底的操作策略建議 分析兩位候選人政策利多/ 利空的板塊和股票
Thumbnail
🤔為什麼團長的能力是死亡筆記本? 🤔為什麼像是死亡筆記本呢? 🤨作者巧思-讓妮翁死亡合理的幾個伏筆
Thumbnail
Disney 在 2020 年出品的靈魂急轉彎,充滿新穎的觀點對於靈魂的描述。從靈魂先修班到投胎變成人的過程,充滿對生活、自我探索的感想。觀影者也能從其中找到共鳴,明白活著的意義。
Thumbnail
在沖繩自助旅行期間,住在一個民宿發生了無法打開電子鎖的情況,歷經無法找到其他住宿選擇的困難,最終在凌晨時分得到飯店的幫助。
Thumbnail
哪個地方是你的 Safeplace 呢? 滿滿的無力及無助深邃的打到心中,面對憂鬱症的患者,當他是你的家人好友,你該如何自處?導演以面對弟弟自殺未遂的自身經歷,同時也記錄下當地心理諮商資源的不足及官僚體制的不知變通,自編自導自演出的首部劇情長片。
最近幾天,我的幻覺(包含幻聽等等)症狀變本加厲,每下愈況。不舒服的程度,已經到了我想師法詩篇作者的語言咒詛人了。「什麼?」你問道,詩篇和咒詛人是同一件事嗎?當然不是,但詩篇是將自己敞露在上帝面前的文體,因此詩篇作者以或溫婉或強烈的語氣要求上帝替自己伸冤,想來也不是多麼難理解的事。 我的幻覺已經嚴重
Thumbnail
我很會考試!這一篇乍看很像是炫耀文,但暗藏著重要的職涯資訊!
Thumbnail
2005年,羽倫誕生在這個世界上,為世界帶來溫暖、善良與力量。在16年後的2021我們結識,從此我的世界有了太陽,照亮我人生中每一幀快樂和悲傷。我們無話不談——談家庭、談課業、談感情、談世代、談未來、談死亡、談自己⋯⋯像麻雀一樣,只要湊在一起就會吱吱喳喳地聊個不停,發現彼此其實相差無幾,就以為自己已
Thumbnail
我想時至今日,駭客任務的概念絕對比過往任何時候都好讓人理解了。但問題也就在這裡,現在大家都能夠理解駭客任務所想要挑戰的認知了,但世人還是渾渾噩噩的過著這個在母體中卻看似真實的「真實世界」,毫無掙扎的繼續過著自己認為自己應該過的生活。
Thumbnail
關於人貓關係,子軒醫師有個相當浪漫的詮釋: 「貓咪其實是自願走入人類家庭,牠們比你想像中還要依賴人類,是樂意與你一起生活的野生動物。」 貓咪樂於與人類為伍,與你分享生活中的資源,若我們多做一點,願意了解貓咪的天性與行為,打造出適合其生活的環境,在人貓中便能夠享受彼此相安、更加和諧溫馨的生活品質。
Thumbnail
 真心推薦,如果你周邊有剛從高中畢業的年輕人,可以找A寶這本書給他們看,若能激起他們從電腦前起身從線上回到真實世界,並且願意離開家門到廣大的世界探。如同A寶以作者角度在書上所題的字:「迷惘有如逐水飄流的浮萍,而勇氣,成為御風而行的蒲公英。」    帶著問號去旅行,在他人的生命中看見夢想的力量,往外
Thumbnail
接下來第二部分我們持續討論美國總統大選如何佈局, 以及選前一週到年底的操作策略建議 分析兩位候選人政策利多/ 利空的板塊和股票
Thumbnail
🤔為什麼團長的能力是死亡筆記本? 🤔為什麼像是死亡筆記本呢? 🤨作者巧思-讓妮翁死亡合理的幾個伏筆
Thumbnail
Disney 在 2020 年出品的靈魂急轉彎,充滿新穎的觀點對於靈魂的描述。從靈魂先修班到投胎變成人的過程,充滿對生活、自我探索的感想。觀影者也能從其中找到共鳴,明白活著的意義。
Thumbnail
在沖繩自助旅行期間,住在一個民宿發生了無法打開電子鎖的情況,歷經無法找到其他住宿選擇的困難,最終在凌晨時分得到飯店的幫助。
Thumbnail
哪個地方是你的 Safeplace 呢? 滿滿的無力及無助深邃的打到心中,面對憂鬱症的患者,當他是你的家人好友,你該如何自處?導演以面對弟弟自殺未遂的自身經歷,同時也記錄下當地心理諮商資源的不足及官僚體制的不知變通,自編自導自演出的首部劇情長片。
最近幾天,我的幻覺(包含幻聽等等)症狀變本加厲,每下愈況。不舒服的程度,已經到了我想師法詩篇作者的語言咒詛人了。「什麼?」你問道,詩篇和咒詛人是同一件事嗎?當然不是,但詩篇是將自己敞露在上帝面前的文體,因此詩篇作者以或溫婉或強烈的語氣要求上帝替自己伸冤,想來也不是多麼難理解的事。 我的幻覺已經嚴重
Thumbnail
我很會考試!這一篇乍看很像是炫耀文,但暗藏著重要的職涯資訊!
Thumbnail
2005年,羽倫誕生在這個世界上,為世界帶來溫暖、善良與力量。在16年後的2021我們結識,從此我的世界有了太陽,照亮我人生中每一幀快樂和悲傷。我們無話不談——談家庭、談課業、談感情、談世代、談未來、談死亡、談自己⋯⋯像麻雀一樣,只要湊在一起就會吱吱喳喳地聊個不停,發現彼此其實相差無幾,就以為自己已
Thumbnail
我想時至今日,駭客任務的概念絕對比過往任何時候都好讓人理解了。但問題也就在這裡,現在大家都能夠理解駭客任務所想要挑戰的認知了,但世人還是渾渾噩噩的過著這個在母體中卻看似真實的「真實世界」,毫無掙扎的繼續過著自己認為自己應該過的生活。
Thumbnail
關於人貓關係,子軒醫師有個相當浪漫的詮釋: 「貓咪其實是自願走入人類家庭,牠們比你想像中還要依賴人類,是樂意與你一起生活的野生動物。」 貓咪樂於與人類為伍,與你分享生活中的資源,若我們多做一點,願意了解貓咪的天性與行為,打造出適合其生活的環境,在人貓中便能夠享受彼此相安、更加和諧溫馨的生活品質。
Thumbnail
 真心推薦,如果你周邊有剛從高中畢業的年輕人,可以找A寶這本書給他們看,若能激起他們從電腦前起身從線上回到真實世界,並且願意離開家門到廣大的世界探。如同A寶以作者角度在書上所題的字:「迷惘有如逐水飄流的浮萍,而勇氣,成為御風而行的蒲公英。」    帶著問號去旅行,在他人的生命中看見夢想的力量,往外